El diputado de IU y alcalde de Marinaleda Juan Manuel Sánchez Gordillo lideraba un grupo que asaltó dos supermercados en Écija y Arcos de la Frontera de Mercadona y Carrefour, respectivamente. Asegura que lo hizo para "dárselo a los pobres". La empresa prepara una demanda por agresión.
|
etiquetas: mercadona , gordillo , denuncia , agresion
Nadie está diciendo que no sea ilegal, siempre que se hace una acción de este tipo los medios, políticos y muchos ciudadanos corren en círculos agitando sus brazos hacia arriba y gritando "¡ilegal! ¡ilegal!". No te ofendas pero es el típico ejemplo de "cuando el dedo apunta la luna, el tonto mira al dedo".
Pues claro que es ilegal, por eso se llama "desobediencia", por que no obedece a la ley. En concreto esto es un acto claro de desobediencia civil, por supuesto ilegal. En eso consiste desobedecer. Ahora comparar eso con un delito común es una tontería.
1- se hace públicamente, a la vista de todos, en este caso hasta llaman a la prensa para que lo grabe.
2- no se hace en beneficio propio, sino como denuncia o en beneficio de terceros, en este caso Gordillo no se ha llevado la cena a su casa, han repartido los productos robados a personas…...
Justo o injusto, lo decidirá un juez.
Pero es normal.
www.meneame.net/story/sindicato-sat-toma-prestado-alimentos-supermerca
#2 La noticia original habla de que presuntamente dos trabajadores de Mercadona fueron agredidos.
Ni imputados ni condenados en cargos públicos. Por la limpieza en la clase política, por ti, por todos.
La justicia debe ser igual para todos y debe aplicar el principio de proporcionalidad.
Así que los que al robado mil millones de veces mas que Gordillo, deberán recibir un castigo mil millones de veces superior
Ocurren muchísimas cosas injustas, e incluso ilógicas, pero legales.
Legal o ilegal. Eso es lo que deciden los jueces
Nadie está diciendo que no sea ilegal, siempre que se hace una acción de este tipo los medios, políticos y muchos ciudadanos corren en círculos agitando sus brazos hacia arriba y gritando "¡ilegal! ¡ilegal!". No te ofendas pero es el típico ejemplo de "cuando el dedo apunta la luna, el tonto mira al dedo".
Pues claro que es ilegal, por eso se llama "desobediencia", por que no obedece a la ley. En concreto esto es un acto claro de desobediencia civil, por supuesto ilegal. En eso consiste desobedecer. Ahora comparar eso con un delito común es una tontería.
1- se hace públicamente, a la vista de todos, en este caso hasta llaman a la prensa para que lo grabe.
2- no se hace en beneficio propio, sino como denuncia o en beneficio de terceros, en este caso Gordillo no se ha llevado la cena a su casa, han repartido los productos robados a personas necesitadas.
El objetivo de una acción como esta es denunciar que algo, aunque ilegal, es justo o que algo, aunque legal, es injusto. La justicia es un concepto muy diferente al de la legalidad. Todos los crímenes nazis fueron legales bajo la ley nazi, pero yo personalmente (esto es una valoración subjetiva, claro) no los considero justos. Pasaron a ser ilegales cuando se les juzgó según otras leyes. También el aparheid o la discriminación racial en EEUU eran legales.
De hecho, como muestran estos ejemplo, la desobediencia a la ley considerada injusta, lleva muchas veces a cambiar la propia ley, el caso de la insumisión en España es un ejemplo reciente. Hoy en día lo ilegal es que se obligue a alguien a alistarse en el ejército.
En definitiva existe una gran diferencia entre trasgredir la norma en beneficio propio pero sin cuestionar su legitimidad (los ladrones no suelen defenderse aduciendo que robar es bueno, tratan de esconder su delito) y trasgredir la norma sin beneficio, públicamente y cuestionando su legitimidad o denunciando algo que se considera injusto.
Es más, Gordillo y compañía han hecho un sacrificio y además altruísta, pues su acción tendrá consecuencias penales. Nada que ver con un ladrón común que cuando roba lo que busca es un beneficio propio, ya que lo hace a escondidas y piensa que no le pillarán por lo cual tendrá el beneficio pero no la pena.
"¡pero no podemos dejar que el que quiera se salte la ley a su antojo!" Ok, de hecho no creo que… » ver todo el comentario
Es que, ya no son solo los políticos, sino, en general, toda la gente vive a diario la miseria que comienza a cobrar cada vez más protagonismo en nuestra vida social, y miran con pena y dicen: "joder, es que están muy mal las cosas...bueno, en fin, cómo te decía...." y siguen a lo suyo.
Si hay un motivo que explique la cada vez mayor proliferación de manifestaciones y movimientos sociales, es por la sencilla razón de que cada vez le está tocando a más gente. Parece que la gente es consciente de lo jodido de nuestra situación, pero a la vez, siguiendo la máxima de "ojos que no ven, corazón que no siente" continúan su visión túnel rumbo al individualismo más extremo: El darwinismo social. Las cosas están jodidas, pero la culpa de que haya miseria no es más que de la propia gente...vamos, que la culpa, al final, no es de nadie. Y NO! joder, que aquí hay muchos culpables con nombres y apellidos que están campando por la calle y disfrutando, cual milonetis emprendedor, de los triunfos de su logro, y, en cuanto uno "roba" para demostrar la necesidad de una sociedad, que se le echen encima cual víboras hambrientas, y digan "no si en el fondo, está bien lo que ha hecho, pero...oye, si ha robado, pa la cárcel" y ala! lo de Rato y demás gente es harina de otro costal. Es "normal" que el político quiera robar y aprovecharse, pero es "anormal" que un político intente ayudar a alguien. Es como si por hacer eso escondiese intenciones ocultas que son, aún peores (no sé cómo) que las emprendidas por los corruptos.
Simplemente no entiendo porqué hay una condena mayoritaria de la sociedad hacia este político, alegando que oculta "intenciones", y, sin embargo, hay una permisividad y aceptación acojonante de la corrupción y la prevaricación política.
Es que acciones como las de Gordillo, aunque cuestionables en la puesta en escena (un poco payasada), son más que necesarias y una sociedad aletargada que, poco a poco, parece que comienza a despertar de su modorra y a ver que la habitación se está inundando. Parece que a la gente no le importa quedarse flotando en la cama mientras el agua no le salpique demasiado...eso sí, cuando las sábanas estén del todo mojadas, serán los primeros en decir: "Esto no puede seguir así".
Así que...coño! los criticones dejad de llamar mentiroso, interesado, y ladrón a este señor...y comenzad a llamárselo a los que más se lo merecen...Si no lo hacéis por el prójimo, al menos hacedlo por vuestro propio orgullo...Te roban, te violan, te mutilan y te castigan...¿Y encima les besas los pies?
Hasta para un ateo como yo es una ofensa.
¡BOIKOT a Mercadona!
2- No lo hace Gordillo, lo hace el SAT y las uniones locales de esos pueblos habrán organizado la acción allí.
Vamos, que le importan mas sus empleados que los productos robados.
PD: como forma de solidarizarme voy a ir esta tarde al Merca-acosa de mi barrio y me mangaré algo a escondidas.
Con el cuento del populismo nos han programado (o a muchos les han programado) para pensar, hay que joderse, que un político que se moje e intente hacer cosas buenas es malo. Y que los políticos buenos son los que mantienen privilegios, benefician a las grandes empresas y a sus sobrinos, y joden al hombre de a pie. Es una especie de lógica absurda que de alguna forma ha conseguido permear la sociedad.
Yo lo digo bien clarito, un Ghandi o un Mandela en los tiempos que corren se llevarían un montón de votos de negativo o irrelevante en Menéame y serían acusados de ser unos populistas y unos interesados. Es de locos.
#38 Si no fuera por robar a terceros dirías que esas manifas de los negros pidiendo derechos molestan a la gente y provocan pérdidas a los comerciantes. Todo acto de desobediencia civil implica molestar a alguien, y esto no es nada como la que se lió en tiempos de los desobedientes de verdad.
a) no se debe ejercer violencia (y de alguna forma ha existido, no?)
b) el importe valor de los objetos "que se han tomado prestados" debería consignarse en una cuenta corriente ante notario, por ejemplo, para demostrar que la intención no es apropiarse de los bienes a coste 0, que el medio se utiliza como un fin, la protesta, sin intención de lucro.
Muchas veces llamamos desobediencia civil a cosas que se parecen pero que no son lo mismo.
#45 Mandela no condenó los actos violentos de parte del movimiento negro nunca, de hecho el gobierno sudafricano lo impuso como condición para sentarse a negociar y no lo consiguió, y eso sí era violencia, con muertos y todo. Ha habido un forcejeo, llamar a eso violencia creo que es mucho decir. Por otra parte pides ¿notario? bueno yo creo que está claro que no se los han quedado, pedir que se certifique ante notario me parece demasiado, podríamos pedirles también que demuestren que los que van a consumir esos alimentos carecerían de las calorías necesarias para sobrevivir un día más si no los recibieran. En fin siempre se pueden poner pegas pero si nos ponemos así Ghandi era un gran hijo de puta que maltrataba a su esposa y Rosa Park hizo llegar tarde a todo el pasaje del autobús en el que decidió iniciar su protesta, y Luther King debería demostrar que luchaba por los negros en general y no solo porque él era negro o por hacerse famoso, etc.
Por cierto, "Merca-acosa" como tu les llamas es quien mejor paga y trata a los empleados de su sector.
Me referia a redito politico personal
No es Gordillo sino el SAT -> Bueno pero el estaba tambien alli, era uno mas, me da igual
No hay mercadona en Marinaleda -> Ni lo habra a este paso desde luego. Pero no me referia al Mercadona, por que a Mercadona si se le puede expropiar y a las tiendas de Marinaleda no? Mediante que poder divino o terrenal tiene el la potestad de decidir a quien esta bien robar y a quien no?
Multinacional propiedad de un rico que propone que los españoles trabajemos como los chinos-> sí
Pequeña empresa familiar cuyos propietarios son a la vez trabajadores y casi no llegan a clase media -> no
Sino, cualquiera que deje de pagar impuestos, se puede considerar desobediente civil.
Edit. Y que se repartan los bienes delante de medios de comunicación como prueba de no lucro, no me vale.
La desobediencia civil de Gandhi y Luther King no es la misma que la que se debe ejercer ahora. Tiempos cambian.
No les dirás nada tu, esta gente tiene el rechazo de buena parte de la población desde hace mucho tiempo.
Además ¿que sentido tendría la acción si vas a pagar los alimentos? Entonces no estás haciendo nada ilegal, que es de lo que se trataría, según indica #18
Que vayan con pies de plomo porque denunciar en falso es delito.
Tu acto sigue siendo ilegal, el supermercado te puede denunciar porque no ha recibido el valor en metálico de lo sustraído.
Pero es protesta, no es afán de lucro. A partir de aquí, si que se puede publicitar la acción como desobediencia civil.
La trayectoria de una persona puede ser impecable en cuanto a apoyar determinada ideología, pero de lo que se trata es de las acciones. No sé si me explico.
Lo normal en españa es lo de iñigo cabacas o lo del argentino que se cargaron la semana pasada...
La ley solo se aplica al debil....
PUTA ESPAÑA
QUIEN se salta la ley a su conveniencia o a la de otros es un delincuente
Los defensores del pueblo.
JA me rio en sus caras ,una mafia eso es lo que son .
#5 Jesucristo la lió parda en el templo de Jerusalén, si no recuerdo mal. Cargó contra todos los mercaderes, destrozando sus puestos mientras gritaba que aquella era la casa de Dios. No sé si los "cargos" que presentaron contra él fueron los que dice #3 pero lo del templo, hasta donde yo sé, no es una invención cristiana.
Propuesta: LLenar bien el carro, llegar a la caja y a la hora de pagar decir que nos lo hemos pensado mejor y que vamos a destinar el dinero de la compra a una donación para la defensa legal de los compañeros del SAT y que no nos llevamos la compra.
No es ilegal y seguro que les crea bastantes molestias además de demostrar nuestro apoyo al SAT y criticamos la actitud de Mercadona
"Claro.... resulta que la gente ahora se escandaliza porque han robado..... PAMPLINAS....somos imbéciles o qué..... nos están robando todos los putos días , los bancos, los mercados, el gobierno, la mayoría de los políticos .... estoy harto ... y ahora por que cuatro mindundis se llevan unos carros de la compra más a modo de reivindicación q otra cosa, se oyen por ahí a la gente escandalizada con eso..... no entiendo a la gente de este país.... así nos va .... somos imbéciles ..... mierda de país.... a ver si se va de una vez a la mierda..... estoy harto".
www.meneame.net/story/marcarse-un-gordillo#c-60
Por cierto, el objetivo de este señor es repartir estos alimentos entre familias sin recursos. Podemos entrar en discusiones absurdas sobre si es legítimo o no lo que ha hecho, pero creo que aquí lo importante es darse cuenta de la situación desesperada en la que se encuentran muchas familias. Si lleváis varios años en paro, habéis agotado los ahorros, no os quedan más recursos y tenéis que mantener una familia, ¿no robaríais para subsistir, más aún sabiendo que políticos y demás calaña nos están robando todos los días?. Yo sí.
el gordillo es el tipico politico demagogo que quiere encima imponer su vision estupida e idealista de las cosas; yo le metia en una carcel un tiempo prudencial para evitar que estas cosas se desmadren...
#87 Pues ale, empieza. Yo desde luego no voy a hacer la vida imposible a la gente humilde y trabajadora de Mercadona porque son a los únicos a los que vas a fastidiar, a la empresa como tal le da igual... y por supuesto, no te quejes si te deniegan la entrada en un futuro en los supermercados donde hagas lo que propones
Negativos, el botón rojo.
De todos modos, el estado de necesitad exculpante no elimina la responsabilidad civil derivada del acto, es decir, la indemnización, si no tan solo la responsabilidad penal.