Considerado el «padre» de la técnica CRISPR galardonada hoy con el Nobel de Química, habla después de no ser reconocido junto con Emmanuelle Charpentier y Jennifer Doudna.
#6#1 Entiendo que hay mas de uno que venís aquí a contar vuestra película, pero sinceramente no creo que tenga nada que ver con la perspectiva de género que comentas sino más bien con el total desprecio que hay en este país de la ciencia, los científicos y la investigación. Y ojo, que ese desprecio no es exclusivo de la clase política sino de todos los estratos sociales.
#1#2 El de medicina de esta año lo ganaron 3 hombres y no escuché a ninguna mujer llorando y diciendo no se qué sobre "perspectivas de género" o sobre "rabos". El de física fueron 2 hombres y una mujer.
Una posible clave: «Ya no tendré periodistas en la puerta los primeros días de octubre» (cuando se fallan los Nobel) ya que «para mí ya no hay ninguna posibilidad».
#1 Entiendo que hay mas de uno que venís aquí a contar vuestra película, pero sinceramente no creo que tenga nada que ver con la perspectiva de género que comentas sino más bien con el total desprecio que hay en este país de la ciencia, los científicos y la investigación. Y ojo, que ese desprecio no es exclusivo de la clase política sino de todos los estratos sociales.
Typical spanish: nos no lo dan (como si fuera un merito colectivo en lugar del que realmente se lo ha currado) porque nos tienen manía, inyustisia, es la envidia, blablabla. Si de verdad queremos Nobel españoles habrá que apostar seriamente por la ciencia como país para que surja algo más que un solo candidato cada chorrocientos años, en lugar de ponernos a valorar esto como si fuera un partido del mundial de fútbol.
#10 Claro, porque el primer comentario que alude a la nacionalidad del candidato es el mío. O que la prensa nacional se haga eco de la "injusticia" es por criterios meramente científicos. Mira, no voy a entrar en si Mojica se lo merecía más, menos o igual que las ganadoras porque no tengo los conocimientos técnicos suficientes para valorarlo. Pero mantengo igualmente mi comentario: si se invierte en ciencia, hablaremos menos de premios injustos.
#1 No es la primera vez que "nobel" se olvida a alguien importante en un descubrimiento... a mi este caso me recuerda mucho al descubrimiento de la radiación de fondo de microondas. Estuvieron implicados dos grupos, el primero hizo un montón de pruebas, y no supo interpretar sus datos. El segundo tenía una teoría y en vez de hacer pruebas nuevas tomaron las del primer grupo y demostraron la radiación de fondo.
Vinieron los de nobel y le dieron el premio a los primeros. Los segundos se quedaron sin nada por "vagos"... si hiciesen de nuevo los experimentos se lo llevaban ellos.
Así que... podríamos dar un montón de ejemplos de nobeles que no fueron para la persona adecuada. Así que ahora... lo único que queda es recomponerse y seguir adelante.
#11 Para mi Mojica podria haber sido incluido como descubridor del sistema, pero es evidente que las galardonadas se merecen el nobel sin duda alguna por convertir una "curiosidad" molecular en una herramienta biotecnologica revolucionaria.
Es posible (muy posible) que si Mojica investigara en un entorno mejor financiado esa revolucion, y la patente, se hubieran quedado en Espanna. Pero no ha sido asi. Tambien es complicado para un biologo que trabaja en microbiologia molecular obtener la relevancia necesaria entre muchos investigadores de numerosos campos que se suele necesitar para optar a un premio nobel. La tecnica de crispr como herramienta genetica es algo que han comunicado las ganadoras y/o que ha impactado a congresos de todo tipo: microbiologia, biomedicina, bioquimica, medicina, biotecnologia, terapia genica, agronomia... vaamos desde la ciencia mas elemental a la salud humana. La labor de difusion de un descubrimiento es tambien importante para ganar el nobel. Y en este punto, el apoyo institucional y el dinero que permite tener un grupo grande funcionando mientras el investigador principal esta de congresos y seminarios es vital.
Desconozco la financiacion de Mojica para haber hecho esa labor comunicativa manteniendo el grupo en marcha, pero por los grants que tiene en la pagina web del instituto, tampoco parece muy boyante. Pero seguro que hay algun meneante que trabaja en el mismo centro y puede comentar con mejor criterio.
Por cierto, tu ultima frase: "si se invierte en ciencia, hablaremos menos de premios injustos" es para enmarcarla.
Saludos
#12 Cuando el ídolo de muchos, UTBH, cargó contra VOX diciendo que eran igual de identitarios que las feminazis, no veas de repente la de "ofendiditos" que salieron de las filas de la derecha
#1 Deben de tener su cupo de "racializados" cubierto para este año.. recordemos que los españoles para los centro o norte-europeos no somos blancos.. si han nominado su cupo de negros, asiáticos, indios o morenos en general (donde entraríamos nosotros) entonces ya no necesitan premiar a otro "racializado" aunque se lo merezca, ya el resto lo rellenan con blancos con los que se van a a sentir más agusto...
#1 Es que recuerda que los políticos hacen lo que les digan sus amos y señores del norte de Europa, así que no pueden decir nada. Este hombre lo están castigando por ser hombre [que es un pecado terrible] y español [que por lo visto es también un pecado terrible].
El nobel al CRISPR ha sido un poco timo, porque es uno de esos proyectos muy grandes con mucha gente que ha dado pequeños. Uno de ellos es Mújica, otros son los ganadores del Nobel de este año. Tambien tenemos por ejemplo a Siksnys, que hizo exactamente el mismo descubrimiento que los ganadores del Nobel, y antes que ellas, pero al ser lituano ha sido ignorado.
La gente celebra que hayan ganado dos mujeres, pero ignoran el clasismo brutal del mundo científico. Si eres del Max Plank o de California Berkley, perfecto, si eres de Alicante o de Vilnius, no vales nada.
Es mucho más dificil ser científico hombre en Alicante, que científica mujer en Berkley. Pero estas historias no interesan. En el mundo sólo existe EEUU.
#6 Es decir que no le han dado el Nóbel porque en España se desprecia a la ciencia. Pensé que esos premios se daban a la gente que lo merecía, independientemente de lo que pensara la gente del país donde esa persona naciera.
#8 Cierto, pero resulta que la cantidad de gente con esos premios (de una fundación privada que hace lo que le sale de los cojones) tenga una universidad sirve como indicador de su "calidad" en los principales rankings que se hacen.
Lo de dar un Nobel científico a una, dos, tres, cuatro personas es algo que, en general, ya no tiene sentido. Los mismos artículos los suelen firmar equipos de decenas de personas, incluso de diferentes disciplinas y múltiples países.
Mismamente, con el tema CRISPR, hubo un artículo en Cell que contaba cómo había sido el desarrollo de la técnica, iba enumerando a mogollón de personas, y hubo quejas porque ni siquiera ahí salían todos los que tenían que estar. Y todos, los que estaban y los que no, habían contribuido. Pues con el Nobel peor todavía.
Y eso, que al final es lo de "a hombros de gigantes", pero sólo se premia a uno o varios de los que está subido por ahí arriba, aunque necesita de todos los demás para que la cosa siga para adelante...
#33 Joder con la comprensión lectora, menudo nivelazo. Suponía que estas cosas no habría que explicarlas a alguien que lleva 9 años por aquí pero tampoco me cuesta nada, cuando un mensaje comienza por #N es por ser la respuesta a otro.
En este caso en concreto un usuario opina que ningún político se queja dejando entrever que es por motivos de perspectiva de género ante lo que yo respondo indicando el absoluto desprecio que hay este país hacia las cuestiones científicas (lo cual es evidente que no tiene nada que ver con que yo opine o no que por ese motive no le den el Nobel). Creo que es fácil de entender.
#42 Yo creo que es un conjunto de cosas. Queda mejor tener dos mujeres solas, y hay justificacion para ello, ya que ellas introducen un elemento practico en el descubrimiento teorico de Mojica (que por cierto fue en paralelo e independiente con otro cientifico) asi que los suecos no se meten en lios entre los que descubrieron la base, y quedan bien con dos mujeres, a lo que se anyade que no hay, que yo sepa, en Espanya ningun apoyo en este sentido, y que la U de Alicante no es de las punteras por lo que tampoco tienen como llegar.
En todo caso, como dicen otros, los Nobel se los dan a quien quiere una asociacion privada muchas veces con dudosos criterios, igual mas en paz que en ciencia, pero tambien.
#17 Bueno, a Obama antes de hacer nada exactamente, no. A Obama antes de meter a su país en varias guerras que "provocaron millones de muertos", que si hubiera hecho lo mismo Trump ya veríamos que se decía.
#17 Tambien dieron el nobel de medicina al invento de la lobotomia con picahielos.
Al principio parecia buena idea. Tambien dice que se verá la quimioterapia como cuando se curaba con sangrias.
Si hay allguna filia fobia, yo creo que habra preferencia por entornos anglosajones que por españoles latinos. #19 Creo que flemming tambien descubrio el efecto del Penicinilum, pero que el desarrollo a partir de ese descubrimiento fue de otros 2 medicos.
#20 El dinero le vendria bien a Mojica. Pero el tener un nobel en plantilla es algo muy valioso. Las grandes universidades intentan fichar a "futuribles" porque tener un nobel mejora rankings, financiacion, visibilidad, incrementa el numero de solicitudes de estudiantes lo que permite una criba de los mejores, etc, etc.
Lo malo no es que se haya dejado pasar este tren. Es que no se haya puesto ni un mecanismo para llegar a la estacion que, aun sin premio, estaria ahi para mejorar la situacion de la ciencia y ayudar a otros investigadores si la situacion se repite.
Tambien habria que ver que ha cambiado en los protocolos de transferencia tecnologica en la institucion de Mojica o si se han puesto mecanismos para mejorar la comunicacion entre investigadores de distintas disciplinas, etc.
Seguramente nada de esto se haya hecho.... y aun asi estoy seguro que Mojica tiene ahora una red profesional mucho mas amplia y mas y mejores candidatos para su laboratorio. Algo es algo.
#46 Te creo, pero en ese caso las opciones se reducen a que o bien aún no has entendido el comportamiento de los comentarios en menéame o que quieres empeñarte en interpretar (de forma un tanto torticera diría yo) mi mensaje de la manera que más te interesa a ti pese a estar bien claro.
En cualquier caso, me es indiferente. Pasa un buen finde.
#54 ¡Y dale Perico al torno! En ningún momento he dicho que por eso no le den el premio sino que por ello ningún político hará presión sobre la decisión.
#41 Pues por ejemplo hizo grandes aportaciones al monetarismo. Que un teórico de economía diga esto o aquello es lo de menos. Las elecciones las gana el político de turno que puede seguir o no diferentes corrientes económicas. Te dejas por cierto que tanto Hayek, como Friedman postularon algun tipo de renta mínima para los ciudadanos.
#49 ¿no te has leído su comentario donde dice "Habiendo leído unas cuantas de sus teorías"? Solo tienes que mirar a Chile para ver lo bien que funcionan sus teorías.
«Quizá el jurado ha podido pensar que había muchos padres, primos, hermanastros... (...) La familia CRISPR es muy grande e identificar al responsable de esta revolución es complicado. Han tirado por lo más sensato si uno no quiere complicarse demasiado la vida»
¿A qué otros se refiere Mojica con muchos padres, primos, etc...? Lo pregunto aquí, que veo que hay mucho comentarista que está puesto en el tema
#6 Entonces estas diciendo que depende del país en el que naces y no de tu contribución a la ciencia el que te den o no el Nobel ergo el Nobel es una estafa más.
#6 No se como es tu entorno pero desde luego en el mío se tiene mucho respeto por la ciencia y los científicos, ahora te puedo asegurar que no nos parece que la titulitis te hagan más o menos listo.
#5no escuché a ninguna mujer llorando y diciendo no se qué sobre "perspectivas de género" o sobre "rabos".
¿Cómo que no? Si todos los años nos recuerdan que solo un puñado de mujeres han recibido el nobel en los años de existencia. Ayer sin ir más lejos lo comentaban en un reportaje sobre el nobel de literatura.
#30 es una desgracia pero es así, y lo mismo te digo en otros campos si tú inventas algo y tienes unos rendimientos del 90% de eficiencia, a veces cuesta meterlos; pero una superempresa hace algo al con un ridículo 60% y es incuestionable y publicable.
#6 ¿Y qué pinta lo que apoye o no apoye un país? Con más razón entonces deberían darle el Nobel a este señor que pese a no tener apoyos ha llegado a formular algo por lo que a otros les dan el Nobel.
#42 Pues que quieres que te diga, para "nivelazo" tu respuesta de crio cabreado
Ohh si, los premios nobel, donde tienen un gran renombre por no dar premios a matemáticos, como por dar el premio a la paz a un dirigente que durante su mandato tuvo a su país en guerra. www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-38586508
#70 Sobre todo cuando fue Rusia quien terminó con el estado islámico. Y si hubiera sido la guerra contra él DAESH la única, ni tan mal. Qué estuvo presente en torno a 9 guerras.
Entiendo que a los premios nobel hay que presentar candidaturas y que despues entre ellas se da el premio. ¿Estaba este hombre dentro de la candidatura y le sacaron por alguna razón?, que me pareceria raro, ¿no estaba en ninguna candidatura?, ¿entonces pq tanto revuelo?
#5 Si los 3 hombres de medicina (o los 2 de física) lo ganaron injustamente por ser hombres., entonces si sería sexismo.
En tu comentario solo dices "mira hay más hombres" sin ton ni son como si solo con eso se justificase algo.
El caso aquí es que injustamente este hombre se ha quedado sin nobel merecido y se lo han dado injustamente a dos mujeres. Varias injusticias que "casualmente" benefician a las mujeres.
#62 (sic) se utiliza para destacar que una palabra dentro de una cita está escrita de esa manera en el texto original; normalmente cuando se trata de un error ortográfico (como en este caso, un laísmo), para que nadie pueda pensar que es un error del que ha copiado la cita.
Entiendo que no debe estar en el comentario original, y creo que no hace falta entrecomillarlo.
#5 Al margen de que grupo lleve razón o no, tu comentario es una falacia. Una comparación más acorde con la logica sería si en el caso del Nobel de medicina que comentas hubiera una cuarta persona mujer de trabajo no reconocido y de una relevancia mayor a los demás hombres. Pero vamos que si la comparación que hiciste fue adrede y la viste lógica no espero entonces que entiendas esto.
#1 Tengo que ser el único que ve normal que no se lo hayan dado a Mojica. A ver, Mojica sí describió CRISPR, incluso le dio el nombre, pero sólo descubrió las secuencias palindrómicas, y desde la perspectiva de la microbiología. Las dos mujeres que han ganado cogieron esas secuencias, vieron el potencial, le dieron una vuelta y lo convirtieron en la herramienta de edición génica que es hoy. ¿Tan difícil es ver que lo que descubrió Mojica no cambió el mundo pero que lo que han desarrollado las ganadoras sí lo hará?
No entiendo tanto chovinismo. Vete a ver quién descubrió la Taq polimerasa y a quién le dieron el Nobel por el desarrollo de la PCR. Pues esto es exactamente lo mismo.
#44 No, no lo es, quien lo diga así está cometiendo un error. Es el descubridor más destacado del sistema CRISPR/Cas , la persona que bautizó este sistema, la persona que le atribuyó una función dentro de la célula procariota y también la que sugirió las tremendas aplicaciones biotecnológicas que luego se desarrollaron a partir de ese sistema. Pero no, porque Francis no tenía ni la pasta ni la cualificación para hacerlo, aunque probablemente para crear y liderar un equipo que diera con la técnica, sin duda. Yo estuve en la universidad de Alicante en el departamento de al lado (biotecnología) y te lo puedo garantizar.
#21 Tambien margaritas salas descubrio la PCR. Crees que podria haber ganado un nobel o se lo hubiese merecido?
Esta claro que candidatos puede haber muchos y pero solo hay un nobel al año y hay que elegir uno.
Cuando Mojica descubrio la curiosidad se atisbaba la importancia del descubrimiento?
Descubrir la utilidad no evidente de algo tambien merece reconocimiento.
#30 O un negro rico que un blanco pobre.
Yo tambien pienso que mas que tener mania a los españoles tienen preferencia por el mundo anglosajon o de origen noreuropeo. Al final ayuda a mantener su poder recibir premios prestigiosos.
Aunque esta claro en España somos muy culpables de apalear a la ciencia y los cientificos. #40 En las pelis de cientificos siempre es uno solo es que descubre algo(ejem, regreso al futuro), pero esta muy lejos de la relialidad. En muchas pelis se el indivuadilsmo es protagonista y el superpoder de la especie humana es la colaboracion entre congeneres.
Esta claro que es mas barato pagar a un actor, que a muchos.
#82 Sí, que quede claro que no quito mérito a su descubrimiento y sobre todo a la importancia de la investigación básica, pero me fastidia ver cómo confunden los conceptos y las atribuciones a cada uno. De hecho me encanta la historia de Mojica, de cómo un investigador modesto y con pocos medios puede hacer un descubrimiento tan importante gracias a su indudable capacidad de observación y análisis.
Y coincido contigo en que aunque le hubiese visto el potencial para edición génica probablemente no hubiese obtenido financiación para ello en este país.
#59 Se refiere a que otros muchos han dado pequeños pasos en la invención de estas tijeras. Que es difícil elegir un solo descubridor o focalizarlo todo en un único paper.
Por lo que entiendo Mojica desarrollo la base sobre la que los demás han trabajado buscando un uso a la "curiosidad" que Mojica descubrió en bacterias.
#81 no eres el único. El efecto fotoeléctrico era conocido mucho antes que le dieran el premio Nobel a Einstein. Se lo dieron por hacer de esa "rareza" de la Naturaleza la piedra angular de una revolución en la Física.
#74 me flipa la gente que viene a decidir qué científico merece el nobel y cual no. Realmente me flipa. En plan "qué sabrá el comité sobre física, si me preguntasen a mi!"
#59 Vaya por delante que me voy a dejar "familiares", pero más o menos la historia fue así:
- Mojica descubrió los patrones CRISPR en arqueas.
- Ruud Jansen descubrió los genes cas asociados a estos patrones en procariotas.
- Varios grupos (incluyendo el de Mojica) publicarion al mismo tiempo que los patrones CRISPR correspondían a genoma vírico.
- Mojica publicó la hipótesis de que estos patrones eran un mecanismo defensivo.
- Varios grupos (Marrafini, Horvath, Moineau...) publican resultados que prueban esa hipótesis, y detallando los mecanismos concretos de como el genoma vírico se corta e incorpora formando los patrones CRISPR.
- Doudna, Charpentier (e independientemente Siksnys) manipulan un tipo de gen cas (cas9) para permitir la edición de ADN.
Quizá es difícil de seguir la lista sin entender un poco la historia de CRISPR, que pasa primero por descubrir y entender el mecanismo natural, tener la idea de modificarlo para editar genes, y conseguir hacerlo.
No entro en quien merece o deja de merecer el premio, sinceramente creo que es imposible que un premio sea representativo o justo para descubrimientos como CRISPR (y otros tantos) que realmente son la suma de muchos años de pequeños avances de mucha gente.
#89 Eres tú el que sacó a relucir el PIB para intentar demostrar que las teorías de Friedman funcionan. Yo llamo éxito económico a tener a la mayoría de tu población en la pobreza y sacarla de esa situación. Que puedan ir al médico, llevar a sus hijos al colegio, poder comer todos los días, ect. No veo que en Chile haya ocurrido eso.
www.bbc.com/mundo/noticias-42199440
Una posible clave: «Ya no tendré periodistas en la puerta los primeros días de octubre» (cuando se fallan los Nobel) ya que «para mí ya no hay ninguna posibilidad».
Eso no quita que fue tratada injustamente en otros aspectos, pero el premio Nobel no se lo podían conceder.
Vinieron los de nobel y le dieron el premio a los primeros. Los segundos se quedaron sin nada por "vagos"... si hiciesen de nuevo los experimentos se lo llevaban ellos.
es.wikipedia.org/wiki/Descubrimiento_de_la_radiación_de_fondo_de_micr
Así que... podríamos dar un montón de ejemplos de nobeles que no fueron para la persona adecuada. Así que ahora... lo único que queda es recomponerse y seguir adelante.
Es posible (muy posible) que si Mojica investigara en un entorno mejor financiado esa revolucion, y la patente, se hubieran quedado en Espanna. Pero no ha sido asi. Tambien es complicado para un biologo que trabaja en microbiologia molecular obtener la relevancia necesaria entre muchos investigadores de numerosos campos que se suele necesitar para optar a un premio nobel. La tecnica de crispr como herramienta genetica es algo que han comunicado las ganadoras y/o que ha impactado a congresos de todo tipo: microbiologia, biomedicina, bioquimica, medicina, biotecnologia, terapia genica, agronomia... vaamos desde la ciencia mas elemental a la salud humana. La labor de difusion de un descubrimiento es tambien importante para ganar el nobel. Y en este punto, el apoyo institucional y el dinero que permite tener un grupo grande funcionando mientras el investigador principal esta de congresos y seminarios es vital.
Desconozco la financiacion de Mojica para haber hecho esa labor comunicativa manteniendo el grupo en marcha, pero por los grants que tiene en la pagina web del instituto, tampoco parece muy boyante. Pero seguro que hay algun meneante que trabaja en el mismo centro y puede comentar con mejor criterio.
Por cierto, tu ultima frase: "si se invierte en ciencia, hablaremos menos de premios injustos" es para enmarcarla.
Saludos
Pero... tal como dices... estaba muerta... y ya no podía ser.
La gente celebra que hayan ganado dos mujeres, pero ignoran el clasismo brutal del mundo científico. Si eres del Max Plank o de California Berkley, perfecto, si eres de Alicante o de Vilnius, no vales nada.
Es mucho más dificil ser científico hombre en Alicante, que científica mujer en Berkley. Pero estas historias no interesan. En el mundo sólo existe EEUU.
A disfrutar lo presionado.
Mismamente, con el tema CRISPR, hubo un artículo en Cell que contaba cómo había sido el desarrollo de la técnica, iba enumerando a mogollón de personas, y hubo quejas porque ni siquiera ahí salían todos los que tenían que estar. Y todos, los que estaban y los que no, habían contribuido. Pues con el Nobel peor todavía.
Y eso, que al final es lo de "a hombros de gigantes", pero sólo se premia a uno o varios de los que está subido por ahí arriba, aunque necesita de todos los demás para que la cosa siga para adelante...
En este caso en concreto un usuario opina que ningún político se queja dejando entrever que es por motivos de perspectiva de género ante lo que yo respondo indicando el absoluto desprecio que hay este país hacia las cuestiones científicas (lo cual es evidente que no tiene nada que ver con que yo opine o no que por ese motive no le den el Nobel). Creo que es fácil de entender.
En todo caso, como dicen otros, los Nobel se los dan a quien quiere una asociacion privada muchas veces con dudosos criterios, igual mas en paz que en ciencia, pero tambien.
Al principio parecia buena idea. Tambien dice que se verá la quimioterapia como cuando se curaba con sangrias.
Si hay allguna filia fobia, yo creo que habra preferencia por entornos anglosajones que por españoles latinos. #19 Creo que flemming tambien descubrio el efecto del Penicinilum, pero que el desarrollo a partir de ese descubrimiento fue de otros 2 medicos.
Lo malo no es que se haya dejado pasar este tren. Es que no se haya puesto ni un mecanismo para llegar a la estacion que, aun sin premio, estaria ahi para mejorar la situacion de la ciencia y ayudar a otros investigadores si la situacion se repite.
Tambien habria que ver que ha cambiado en los protocolos de transferencia tecnologica en la institucion de Mojica o si se han puesto mecanismos para mejorar la comunicacion entre investigadores de distintas disciplinas, etc.
Seguramente nada de esto se haya hecho.... y aun asi estoy seguro que Mojica tiene ahora una red profesional mucho mas amplia y mas y mejores candidatos para su laboratorio. Algo es algo.
En cualquier caso, me es indiferente. Pasa un buen finde.
¿A qué otros se refiere Mojica con muchos padres, primos, etc...? Lo pregunto aquí, que veo que hay mucho comentarista que está puesto en el tema
¿O tú has metido el sic en el comentario?En este caso, ¿por qué no entrecomillado?
¿Cómo que no? Si todos los años nos recuerdan que solo un puñado de mujeres han recibido el nobel en los años de existencia. Ayer sin ir más lejos lo comentaban en un reportaje sobre el nobel de literatura.
Si alguna vez pensaste esto es que andabas muy perdido
#42 Pues que quieres que te diga, para "nivelazo" tu respuesta de crio cabreado
www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-38586508
www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/internacional/theguardian/obama-e
En tu comentario solo dices "mira hay más hombres" sin ton ni son como si solo con eso se justificase algo.
El caso aquí es que injustamente este hombre se ha quedado sin nobel merecido y se lo han dado injustamente a dos mujeres. Varias injusticias que "casualmente" benefician a las mujeres.
Y encima diran que no tiene nada que ver con el sexo de los científicos
Entiendo que no debe estar en el comentario original, y creo que no hace falta entrecomillarlo.
No entiendo tanto chovinismo. Vete a ver quién descubrió la Taq polimerasa y a quién le dieron el Nobel por el desarrollo de la PCR. Pues esto es exactamente lo mismo.
Esta claro que candidatos puede haber muchos y pero solo hay un nobel al año y hay que elegir uno.
Cuando Mojica descubrio la curiosidad se atisbaba la importancia del descubrimiento?
Descubrir la utilidad no evidente de algo tambien merece reconocimiento.
#30 O un negro rico que un blanco pobre.
Yo tambien pienso que mas que tener mania a los españoles tienen preferencia por el mundo anglosajon o de origen noreuropeo. Al final ayuda a mantener su poder recibir premios prestigiosos.
Aunque esta claro en España somos muy culpables de apalear a la ciencia y los cientificos.
#40 En las pelis de cientificos siempre es uno solo es que descubre algo(ejem, regreso al futuro), pero esta muy lejos de la relialidad. En muchas pelis se el indivuadilsmo es protagonista y el superpoder de la especie humana es la colaboracion entre congeneres.
Esta claro que es mas barato pagar a un actor, que a muchos.
Creo que para tu queja no encontraste ninguno de ciencia.
De Chile podrás decir muchas cosas, pero no dirás que es el país económicamente más aventajado de su región, con volumen de población.
Fue y es una lucha de muchos países. Rusos, americanos, franceses, ingleses, etc...
Sip, concuerdo
Trump dice que él acabo con daesh
Que polarizados estamos hoy
Cc #70
Clásico
Qué medidor te gusta para determinar el éxito económico guapo?
Y coincido contigo en que aunque le hubiese visto el potencial para edición génica probablemente no hubiese obtenido financiación para ello en este país.
Por lo que entiendo Mojica desarrollo la base sobre la que los demás han trabajado buscando un uso a la "curiosidad" que Mojica descubrió en bacterias.
- Mojica descubrió los patrones CRISPR en arqueas.
- Ruud Jansen descubrió los genes cas asociados a estos patrones en procariotas.
- Varios grupos (incluyendo el de Mojica) publicarion al mismo tiempo que los patrones CRISPR correspondían a genoma vírico.
- Mojica publicó la hipótesis de que estos patrones eran un mecanismo defensivo.
- Varios grupos (Marrafini, Horvath, Moineau...) publican resultados que prueban esa hipótesis, y detallando los mecanismos concretos de como el genoma vírico se corta e incorpora formando los patrones CRISPR.
- Doudna, Charpentier (e independientemente Siksnys) manipulan un tipo de gen cas (cas9) para permitir la edición de ADN.
Quizá es difícil de seguir la lista sin entender un poco la historia de CRISPR, que pasa primero por descubrir y entender el mecanismo natural, tener la idea de modificarlo para editar genes, y conseguir hacerlo.
No entro en quien merece o deja de merecer el premio, sinceramente creo que es imposible que un premio sea representativo o justo para descubrimientos como CRISPR (y otros tantos) que realmente son la suma de muchos años de pequeños avances de mucha gente.
Ok, gracias, que no tienes un indicador para medir el éxito económico. Vale.
Se llama ciencia de la subjetividad