Hadis, al encontrarse en una protesta anti-velo, decidió quitárselo y recogerse el pelo en un moño, contradiciendo las obligaciones impuestas por el régimen de Irán. Ahora se ha conocido que Hadis Najafi ha sido asesinada por la fuerzas policiales del país. La víctima recibió el pasado sábado seis disparos repartidos entre el pecho, cara y cuello, lo que hizo imposible que sobreviviera. La joven que este mismo mes cumpliría 20 años, ya se la recuerda como un símbolo de libertad y revolución.
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Pero soy partidario de perseguir a quien obligue a una mujer a ir con velo en chándal en minifalda o vestida de jotera.
Aunque ya sé que ese matiz a ti se te queda muy grande.
#88 Pueden vestir de seglar, o pueden no hacerlo. El problema es si prohibir una prenda de ropa concreta o no.
Si, por ejemplo, prohibimos hiyab, yarmurkle, el rapado de las mujeres judias o similar, ¿cuál creéis que será la reacción generalizada? ¿Vamos a sancionar cómo y cuánto? Porque parece que nadie va más allá de este punto. Desde servicios sociales hemos tenido algunos casos así de personas nacidas aquí que, tras tener una discusión en casa, van rompiendo moldes, como en su día hicimos nosotros.
Y lo de Irán, como tantos otros países con persecución teocrática, es un motivo para liarla pero bien, al igual que con Arabia Saudi. (No tengo ni idea de geopolítica, pero me nace de las entrañas estas palabras).
Es lo que tienen los autoritarismos moralistas, que cuesta poco pensar que es bueno apartar sus símbolos de una sociedad civilizada, por suerte o por desgracia, mi opinión importa entre poco y nada, además, no es muy popular.
Lo de las monjas no es ni comparable porque si tienen la libertad de ir de monja o de seglar, nadie les va a decir nada por quitarse la capa.
Qué empeño tenéis algunos en que todas las playas sean nudistas...
En Irán eso no sucede.
El velo es una mierda, y hay que educar a la gente en libertad. Pero es difícil cambiar las concepciones de la noche a la mañana salvo a punta de pistola, que es lo que hacen en Irán para que lleven el velo.
Y eso que "a las monjas nadie les va a decir nada"... ¿de verdad crees que en ningún convento hay imposición de ello?
En el caso del islam, no se meten voluntariamente, viene de familia o porque se enamoran de alguno de esa religion que las obliga a convertirse porque si no, no las aceptan y se ponen el velo no porque quieran si no por que es que si no mi familia, es que si no mi marido, no lo llevan porque sale de ellas mismas si no por los demas.
Es muy facil ver porque se permitiria una cosa y otra no.
El velo es un símbolo de opresión, amenaza y violencia contra las mujeres.
A ver si lo entiendo: si una mujer es oprimida, sometida y dominada en su familia, se le obliga a quitarse el velo y, de repente, su familia la respetará y se convertirá en una mujer libre. Y una mierda. Lo que va a pasar es que la mujer será doblemente oprimida: en su casa será todo igual o peor porque se tiene que quitar el velo y en la calle será perseguida por la justicia si se lo pone. Un plan sin fisuras para que los feministas de sofá no tengan que ver mujeres con velo. Que mejore la vida de esas mujeres... ¿a quién le importa? ¿Verdad?
Pueden no querer hacerlo, pero posiblemente muchas prefieran no ser maltratadas o estar con vida...
Y no siempre es necesariamente el cónyuge, puede ser también la familia...
De todas maneras, es "como" (en realidad ES maltrato) defender que quienes quieran ser maltratadas, que les sigan maltratando.
Defender el uso del burka es de gente que no tiene ni puta idea de la realidad. O de psicópatas que se las suda el sufrimiento de los demás.
Si te refiere a feministas o personas de izquierda, más bien defiende evitar criminalizar a estas mujeres que lo llevan.
Sin acritud, aquí escrito todo suena muy seco y visceral. Yo personalmente encuentro difícil posicionarme con el velo. Me parece una prenda obviamente opresora en el contexto islamico y estoy en contra como tal. Ahora dudo mucho que medidas prohibicionistas no acaben agitando el avispero y convirtiéndose en medidas arrojadizas contra un colectivo muy vulnerable como son las mujeres musulmanas inmigrantes y pobres.
#128 ¿Cuantas personas han sido apedreadas en España por no llevar velo?
#131 www.elmundo.es/sociedad/2016/01/26/56a711b4ca47414d348b45ce.html
La hija no se lo quita porque es una deshonrada, una puta, endemoniada, descarriada, viciosa y mala hija, se lo quita porque le obligan de fuera, al menos la chica tiene una excusa para que no la maten.
A ver si lo entiendo: si una mujer es oprimida, sometida y dominada en su familia, se le obliga a quitarse el velo y, de repente, su familia la respetará y se convertirá en una mujer libre. por cierto, esto es una falacia del hombre de paja.
Por ejemplo tuvimos acogida y a adolescente saharaui, era una situación rara porque sus padres trabajaban en Formentera, lo cual indica otra mierda con eso de la acogida de saharauis, pero que no es relevante para el tema. La cosa es que ella como sus amigas acogidas no llevaban el velo. Además ella pudo vivir con nosotros por unos años lo cual le permitió romper más lazos con la familia, al menos temporalmente. El tema es que las veces que sus padres vinieron a cenar ella se ponía el velo. No fuera que sus padres le dijeran algo, así que la presión social está allí. No tienen libertad real a quitárselo.
Además basta ver en otras sociedades como la irani que cuando no tuvieron presión social se deshicieron de los velos uns buena parte de la sociedad.
Tengo opiniones encontradas con lo de prohibir el velo. Prohibirlo no me parece una opción razonable pero tampoco decir que está en su libertad. El velo no es una prenda de moda como puede ser el maquillaje. El velo es una prenda de sumisión. Además jamás verás a una mujer con velo y yo que sé un top. Por poner un ejemplo que podría demostrar que el velo es una prenda de moda. Se deberían hacer campañas haciendo ver que el velo no es aceptable.
Estáis discutiendo qué país es peor de los 3?
Aparte no te dije que las monjas fuesen buenas, tambien robaban bebes, lo que te dije es que son voluntarias, tendria que haber especificado que en los paises normales, obviamente en India donde lo normal es violar y quemar a una mujer entre 14, pues todo regulero.
Eso no es cierto. Se pueden poner a la disposición de estas mujeres servicios sociales que las ayuden y establecer otro tipo de medidas para favorecer la integración de ciertas culturas evitando sobre todo la formación de guetos.
Prohibir el velo es la única forma que tenemos de obligar a estas familias a que no maten a las hijas por quitárselo, porque somos los diablos herejes los que le obligamos a ello.
Eso es absurdo. Si una familia mataría a una mujer por quitarse el velo, al prohibirlo lo que haces es ejecutarla, independientemente de si ella quería quitárselo o no.
La hija no se lo quita porque es una deshonrada, una puta, endemoniada, descarriada, viciosa y mala hija, se lo quita porque le obligan de fuera, al menos la chica tiene una excusa para que no la maten.
Excusa que tú asumes como suficiente porque te conviene para defender tu postura.
A ver si lo entiendo: si una mujer es oprimida, sometida y dominada en su familia, se le obliga a quitarse el velo y, de repente, su familia la respetará y se convertirá en una mujer libre. por cierto, esto es una falacia del hombre de paja.
Estoy intentando entender lo que estás diciendo porque al parecer lo que te preocupa es que se quite el velo y ya. Lo que luego le pase en su casa te importa una mierda porque lo importante es no verla con el velo. Incluso la pones en una situación difícil frente a su familia simplemente por hacer que se quite el velo sin tener en cuenta las consecuencias. Me parece que no has pensado bien lo que estás defendiendo.
Los ayatolas son unos cabrones de cuidado.
Adelante, muchos os apoyamos.
Falacia del hombre de paja. En ningún momento he dicho nada de lo que dices.
Y que no es para nada lo mismo el problema en Iran que en España. Y aquí ya hubo un régimen teocrático que imponía entre otras cosas la ropa. No quiero volver a ello. Ni por ir en contra de otra religión. Y desde luego, si se va en contra de una, hay que ir en contra de todas.
Pd: soy árabe y se de lo que hablo ;-)
Te repito que estoy intentando entender tu postura y para ello la reescribo porque si no no tengo manera de hacerlo. ¿Qué es lo que no es cierto de lo que expongo? Estás a favor de prohibir el velo, dices que no hay otras formas de atajar el problema y no has tenido en cuenta las consecuencias. ¿Qué se supone que tengo que interpretar?
Que si, que ahora me dirás que también habrán repartido hostias a alguna chiquilla por ponerse minifalda, pues claro, pero nuestra cultura poco a poco va saliendo de esa mierda, y la de los "velos" va a peor.
Yo con esos debates estériles prefiero no entrar, así que bye.
Ya tengo muchos libros en casa, que pase buena tarde.
Yo con esos debates estériles prefiero no entrar, así que bye.
Ah, ¿que no he rebatido tus argumentos? ¿Pero qué argumentos? Si no me has respondido a nada... Has soltado una soflama demagógica y facilona sin pensar ni dos segundos en ello y ahora huyes cobardemente sin exponer tus argumentos porque NO LOS TIENES.
Es un símbolo y una obligación, no es un chal que te pones por qué queda cuco
www.elmundo.es/elmundo/2011/06/18/espana/1308398609.html
Y cito textualmente del artículo: Las contestaciones de la organización de la JMJ a ésta y a otras monjas son también casi calcadas. A la monja salesiana le contestan: "En el ordenamiento vigente en la Iglesia los miembros de institutos religiosos deben llevar hábito". Y citan varios artículos de sus Constituciones y de sus reglamentos, en los que, según ellos, especifica: "El hábito religioso sea uniforme para todo el Instituto. Está admitido el pluralismo en la tela y en el color (negro-gris-blanco), según las exigencias de los lugares".
Y es que, desde 1962, se han publicado muchas encíclicas. Tanto Wojtyla como Razinger Z eran bastante más ultras que sus predecesores.
CC #109 y # 155
Y por cierto, primer parrafo:
La reforma conciliar les permitió quitarse el hábito con todas las bendiciones eclesiales hace ya más de 40 años. Pero, ahora, la organización de la Jornada Mundial de la Juventud (JMJ) prohíbe a las monjas que van vestidas de calle el acceso al encuentro que las jóvenes hermanas van a mantener con Benedicto XVI el día 19 de agosto en El Escorial.
Vamos que no es cosa Vaticana si no de unos cenutrios patrios.
Un hombre y una mujer de nacionalidad marroquí han sido detenidos por la Guardia Civil en Socuéllamos (Ciudad Real) por propinar una paliza a una mujer, también marroquí. En principio se dijo que la causa de la pelea fue que no llevaba velo
¿No le parece esto nocivo para la sociedad?
Debería empezar por ir a llamar intolerantes a los tribunales de Luxemburgo antes que a mí, si realmente piensa que es discriminatorio, se lo digo sin acritud:
El tribunal europeo dictamina que se puede despedir a una trabajadora por llevar velo a trabajar
"Este dictamen sentará jurisprudencia a favor de la prohibición del uso del velo en el trabajo en Europa"
Al final, el mirar para otro lado y no tratar el problema hace que partidos de extrema derecha suban como la espuma. En breve va a haber un gobierno de derecha en Suecia y la extrema derecha va a entrar en el podio de los partidos más votados. Eso es un síntoma grave y estoy convencido que los guetos de Estocolmo, Malmo y otras ciudades tienen mucho que ver. Y ese fenómeno es algo que se está repitiendo por toda Europa. Pero, bueno, hablar de ello es de fascistas, así que mejor me callo y miro desde la barrera. Total, yo soy del grupo al que la derecha y extrema derecha favorece, aunque los deteste.
Que la gente se vista como le salga de los 00. Tan difícil es de entender?