Actualmente, España tiene una de las tasas de fecundidad más bajas del mundo (1,3 hijos por mujer en el 2019) y es uno de los países de Europa con la proporción más elevada de mujeres sin hijos. Además, la edad media de las mujeres que dan a luz a su primer hijo también se encuentra entre las más altas (31 años). Sin embargo, las mujeres siguen afirmando que desean tener una media de dos hijos. ¿Por qué? ¿Qué está pasando para que ocurra esto?
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etiquetas: mujeres , hijos , españa , tasa de fecundidad , europa 
Te dicen que si Madrid es caro, que te vayas fuera de Madrid... pero fuera de Madrid apenas hay trabajo y ni mucho menos de determinadas profesiones que se concentran en Madrid. No se habra enterado de que cada vez mas y mas gente viene a Madrid y que eso es lo que hace subir indefinidamente los precios de la vivienda, tanto que ya hay mucha gente teniendose que ir a vivir a pueblos de Toledo y Guadalajara, eso si, trabajando en Madrid capital...
Igual que con el tema del modelo economico español basado en ladrillo, turismo y especualcion financiera... les dices que hay que subir sueldos y te dicen que con el modelo economico actual no se puede... les dices que vayamso a un modelo de tecnologia e I+D que si pueda pagar esos salarios y te dicen que si te quieres cargar el modelo econmomico español...
Te obligan a vivir en Madrid y ya tienes que ir al futbol, cines, teatros, conciertos, cambiar de móvil todos los meses, abonarte a todas las plataformas de pago, etc...
Cuanta disculpa
Al concierto de los Rolling Stones que vale 300€ la entrada van unas 60000 personas (y no todas de Madrid, pero hagamos cuentas igualmente), eso es un 2% de los habitantes de la capital y un 1% de la comunidad de Madrid.
Mismos porcentajes para los abonados al futbol...
-Cotizaciones que pagan sus pensiones
-Alquileres que pagamos a sus propiedades.
Somos un país en liquidación. Cuando se mueran, quedará una generación endeudada y sin hijos.
www.epe.es/es/actualidad/20211113/pensiones-millennials-boomers-gran-g
A estos datos se suman los de la vivienda: el porcentaje de población de más de 45 años propietaria de una vivienda es cercano al 80%, al 90% en el caso de los de más de 65 años, mientras que los menores de 35 años empiezan a estar condenados al inquilinato, lo que a la postre reduce su riqueza acumulada y agudiza la extracción de rentas desde millennials de alquiler hacia boomers caseros.
Recordando, además, que en el primer mundo, existe lo que llaman el Cuarto Mundo, que es como el Tercer Mundo, metido en el Primer Mundo. Ya que no toda la gente puede comer caviar, y cambiar de deportivo cada año.
Saludos.
Echar cuentas simplonas para hacer demagogia, es un patrón.
Lo que quiere decir es cierto pero les vale para negar el mensaje diciendo que los números son una milonga.
Durante la generacion de nuestros padres, la mayoria de gente no estudiaba y empezaba a trabajar a los 14 o antes. Los pocos que iban a la universidad, significaba que sus familias tenian cierto status y cuando salian de la universidad habia demanda laboral para absorverlos y darles un buen salario.
Eso quiere decir que llevaban 4-6 años antes de casarse y tener crios (20-25) entoces los que no tenian mucho se iban a compartir una casa con derecho a cocina hasta que ahorraban para poderse comprar una casa o subian sus salarios.
No es una acusación es una realidad. En mi barrio muchos son barrendero 1400 a 14 pagas pero oye coge la escoba. Yo mismo te digo que no lo sería. Soy de trabajar con ordenador en escritorio.
Y si hay mucho pobre que se queja d e que no le llega para una familia. todos mis compis, eso sí su barecito diario que no falte. Y su menú. Mi marido lleva fiambrera. Y el bar los findes hay mucho de lo que dice #285. Todo mi círculo es así. Se quejan y se quejan pero oye para ser pobres tiene de todo. Y dos veces vacaciones al año.
Pero sabes lo peor? Que mi barrio está lleno de mileuristas que no tienen mas que un sueldo y tienen 3 niños o más. Los niños los tienen sobretodo los pobres mucho más que la gente de clase media o alta. Hay mucho ahí pero es cuestión de prioridad de vida. Ahora me dirás qué no hay paternidad responsable. Si fuera por vosotros habría 0,5 hijos por mujer y el sistema no se sostendría. Y se sostiene u tenemos un mínimo de remplazo por la Jessi, el Johnny , el Samu y el Mohammed.
Ah u la pocos que sabemos administrar el dinero
Por cierto, los que no tienen para la luz no tendrán coche por el que pagan seguro, impuestos, gasolina, etc. ¿cuántos coches hay matriculados en Madrid?
Como decía anteriormente habrá gente que lo pase mal pero ni de lejos es una mayoría o casi todos como se desprendía de tu comentario.
Es un problema económico, pero el que se ve en los comentarios, según los que unos consideran que la vida es muy cara para tener hijos y otros
Veo que la gente se obceca en verlo todo desde el punto de vista de la riqueza de cada uno, cuando el problema es como se gana esta riqueza.
Es cierto que si cada mes puedes permitirte ahorrar una buena suma de dinero lo tienes más fácil para tener hijos. Pero muchas veces ocurre que los más pudientes tienen que contratar a personas que se ocupen de sus hijos, con lo que tener hijos se convierte en un lujo y muchos lo tienen ya sea por instinto ya sea por querer tenerlos.
En culturas agrarias se necesita tenerlos. En nuestra cultura actual son eso, un lujo.
#129 La ayuda familiar era lo mismo, una necesidad en una cultura agraria, en la nuestra no es, siempre, necesaria por lo que se comienzan a perder los contactos. Véanse otros países europeos que salieron antes de la cultura agraria que España. Su círculo familiar es muy pequeño, practicamente el núcleo, sin apenas conocer a primos suyos, en cambio en España, especialmente en familias de pasado agrario se sigue en contacto con las primos segundos e incluso más lejanos, pero es más por tradición que por otra cosa.
No es que la gente de hoy en día sea más egoista #114 ni que lo fueran los de antes #8 la gente se adapta a los tiempos que les toca vivir. En nuestra sociedad los hijos son una carga y en una sociedad agraria una fuerza de trabajo.
Nuestro problema es que vivimos en un momento de cambio, España (y el Mundo) era rural hasta hace nada, y en este cambio hemos de adaptarnos, lo que tenemos es un problema de vivir en un mundo diferente del de que lo haciamos hace unas décadas.
Lo que pienso es que en cuanto lleguemos a un punto de equilibrio la cosa mejorará (quizás teniendo pocos hijos). También puede que mejore de una forma artificial (ayudas del gobierno por ejemplo) o por un cambio en la forma de trabajar (quizás el teletrabajo en masa ayude)
Quizás no funcione y tengamos que pasar a otro sistema éconómico.
No mires las otras sociedades igual que a la nuestra. En un medio agrario, por ejemplo, tener hijos es muy útil.
Es un problema mucho mas de mentalidad de lo que piensas.
#323 repito en Alemania o Suecia no es un lujo y tienen todo tipo de ayuda y no están por la labor.
Tiene mucho que ver con un cambio de mentalidad a una más individualista, consumista y una mayor valoración del ocio .
Hace poco estuve investigando el paso a la sociedad consumista y capitalista alemana. Los alemanes son más claros. Claramente te muestran como las prioridades fueron cambiando y la sociedad anhelaba otras cosas.
DESEAN ABSURDECES AUTODESTRUCTIVAS, POR PRESION SOCIAL Y CULTURAL.
Necesitamos reducir la población. Mucho. Urgentemente. Lo absurdo no es tener menos hijos, lo absurdo es la constante propaganda natalicia.
Los natalistas acabáis siendo totalmente inmorales sin siquiera daros cuenta.
Su parte es no tener hijos, simplemente. Asi es como se reduce la población. No matando a nadie, como TU propones.
Si es por el Gunter y la Inga sigue por los suelos. Eso sí lo tienen claro. En las encuestas contestan "nos gusta ir de vacaciones y con niños...."
Al ser una sociedad menos paternalista no precisan justificaciones.
A mi modo de ver las crisis varían la tasa un 0,2 a lo sumo.
Compartimos algunas de las causas socioeconómicas que llevan al descenso de la fecundidad, como economías basadas en industria y servicios de alta competitividad que a menudo exigen altos niveles de formación (lo que retrasa el momento en que las parejas se empiezan a plantear tener hijos), o un mercado de trabajo donde se incorporan ambos miembros de ésta. Por otra parte, la dificultad de acceso a la vivienda, la inseguridad laboral y la precariedad económica son mayores aquí, lo que agudiza considerablemente la caída.
También, el que índices de alrededor de 1'7 sean realmente un problema podría verse como algo debatible, pues conducen a un decrecimiento de la población mucho más amortiguado y asumible.
Veremos que pensiones salen de los millennials mileuristas, espero que tengas casa en el pueblo con huerta.
En este caso, la gran mayoría de personas encuentran que, para ellas, la falta de una pareja, un trabajo, o una situación financiera estables, así como la imposibilidad de conciliar adecuadamente la vida familiar y laboral, son razones de peso para retrasar o abandonar ese deseo.
Obviamente, ninguna de ellas supone una imposibilidad absoluta: alguien puede decidir tener hijos a pesar de que eso suponga un riesgo elevado de perder el trabajo, ser incapaz de dedicarle el tiempo que el niño/a necesita, o deslizarse a la pobreza. Pero personalmente me parece un criterio bastante razonable.
En cuanto a conseguir pareja estable, esta dificultad está asociada con el aumento del tiempo que la sociedad actual requiere dedicar a educación y formación, así como a la alta mobilidad geográfica por cuestiones de estudios/empleo. El que las perspectivas vitales puedan cambiar en cualquier momento retrasa el punto en el que las parejas empiezan a plantearse decisiones permanentes como la maternidad/paternidad.
En cuanto a la inestabilidad y precariedad laboral que parece tan endémica en España, así como las dificultades de conciliación, imposible entrar en todo el detalle necesario (además de que las razones son complejas). Una excesiva dependencia del sector servicios, un alto paro, y unos derechos laborales bastante erosionados juegan sin duda una parte importante.
Como la decisión de tener hijos tiene tantísimo impacto en la vida de las personas, hay una enorme cantidad de factores a tener en cuenta.
No, no decian eso, decian "esto vale 300.000€... ok, perfecto, firmo la hipoteca; esto vale ahora 400.000€... ah ok, dame que firmo la hipoteca a 30 años; esta casa vale 500.000€ ahora... ah ok, ¿donde firmo a 40 años?" Y asi firmando hipotecas sin poararse a pensar que les estaban engañando.
Pero no encima contentos con ir inflando una burbuja y dejarnos a los que veniamos detras una puta mierda de pisos infladisimos, van y siguen votando a los mismos que nos metieron en la puta burbuja y encima van con los putos cojones de decir que los rojos y bolivarianos de Podemos nos van a quitar la casa... ¿pero que puta casa? si los jovenes no tenemos una puta oportunidad de comprar ninguna.... y encima nos quedaremos sin pension y sin hostias y siguen votandoles masivamente....
En realidad no es un problema español, es global y acabará llegando a casi todos los países, lo más curioso es que con lo que mejor correla no es con ninguna de las cosas que apuntas sino inexplicadamente con la esperanza de vida. Correlación no es causalidad.
Si la economía de estos países cambia reduciendo al mínimo su economía agraria el número de hijos se reducirá igualmente.
Pero para reducir la poblacion no es necesario que la poblacion occidental deje de tener hijos, lo que hay que hacer es no tener 3,4 o mas hijos, pero por 1 hijo o 2 como mucho no va a pasar nada. Es un derecho vital de cualquier ser vivo, el poder reproducirse... otra cosa es ser un cancer y reproducirse con 3 o mas hijos, que no es el caso de occidente...
Que una mujer se quede embarazada a los 18 años está casi hasta mal visto en nuestra sociedad, porque se ve como un problema.
En una sociedad agraria (me refiero a que la inmensa mayoría de sus habitantes vivan de la agricultura y vivan principalmente de aquello que producen) el tener hijos incluso más joven está bien visto, es más, una mujer sin hijos a 30 años estaba mal visto, porque se ve como un problema.
El tener muchos hijos seguidos en una sociedad de cazadores recolectores no está bien visto, porque la madre no puede cargar con varios hijos a la vez y representa un problema.
¿Qué sociedad es la mejor?
Pues no tiene porque serlo ninguna. Cada una es buena y mala a su manera.
En el mundo agrario moderno no se tienen más hijos, porque ellos no son una fuerza de trabajo.
Espero que la explicación te aclare un poco más lo que quería decir.
En #351 quizás lo explico mejor.
También los alquileres y la vida está muy cara en Francia y no se da la natalidad tan baja que hay en España. En el caso contrario, Japón no tiene ningún problema para encontrar empleo o vivienda y sin embargo no tienen casi niños.
El factor económico pesa, pero no es el único. Hay un tema cultural de fondo que hay que atacar porque una sociedad envejecida y sin niños es aburrida y conservadora. Debería ser la prioridad número 1 de la izquierda.
datosmacro.expansion.com/smi/francia
En españa es 440€ menos al mes: 1.166,7€;
datosmacro.expansion.com/smi/espana
Eso son casi 5280€ menos al año minimo en España que en Francia.
Japon lleva en crisis permantente desde los 90 y no se ha recuperado y si tienen un problema de vivienda igualmente como aqui en las grandes ciudades.
El factor economico pesa mucho mas de lo que parece, porque los factores sociales tambien van ligados al factor economico: en la sociedad consumista y megacapitalista que tenemos todo es va ligado al factor economico. Luego esta por otro lado que mucho se habla de libertad pero muchas familias ven cortada su libertad de tener un hijo (ojo,no digo 3 o 4, o mas, digo 1) por problemas economicos/sociales ligados a la economia. Luego saltan con la superpoblación, cuando el tener 1 o 2 hijos lo uqe haria seria que la bajada de la población sea mas suavizada en el tiempo y no tan brusca que generara caos en todos los sentidos.
Por otra parte está la libertad de la ciudadanía de decidir si procrean o no, para bien y para mal en ambos casos. Y esto implica tratar intereses opuestos entre asegurarse el mismo nivel de vida en el futuro y de paso contribuir a las arcas en el futuro; y entre evitar que sea a costa de una nueva vida, que ocupará el lugar de su progenitor para deslomarse en el futuro.
La mayor parte de mis amigos con hijos los han tenido cuando, por una causa u otra, la madre no trabajaba.
¿Los muertos por heroína en los 80? ¿O las crisis posteriores?
Quizas habria que incidir en eso. Por una fecundidad baja, algunos lo justifican como que se debe solo a que la gente no quiere o no se esfuerza en tener hijos. Que tambien se ha reducido la natalidad deseada, pero se ingnora por algunos que hay quien quiere y no puede.
Y no es que no pille una escoba, que soy geólogo y mi curro en parte es patear monte con una mochila a la espalda en donde me manden y aquí el: ¡haber estudiao! no me vale porque literalmente he estudiado para esto. Pero vamos, que te doy mis números y me resuelves las cuentas de por qué no me da el dinero para tener niños que igual siendo pobre tengo de todo y joder qué loco ¿no? que me tomo una cervecita los sábados, que con ese dinero puedo comprar 3 pañales. Eso el tiempo que estoy en Madrid, porque a ver...que lo normal es que no esté. Que además no vaya a ser que gestionando una cuenta de resultados de más de 1M de EUR no sepa administrar dinero. Mira de verdad es que me dais pereza, y por cierto, con ese sueldo...tu marido y tú también sois pobres porque yo lo soy y gano bastante más que él. Aquí la clase media
Y siendo pobre como somos el discurso no puede ser: es que son vagos porque no quieren pillar un mocho para partirse el lomo, el discurso tendría que ser: deberían pagar más por hacerlo para que esa gente pudiera permitirse formar una familia. Falta de conciencia de clase veo yo aquí.
Mi marido tiene un sueldo de mierda para las horas que hace y con un horario infernal.
Pero mira con dos suelditos justos mantenemos a los tres niños. No les falta de nada. Lo que hay es mucho sacrificio personal. Y eso es lo que no se quiere
Soy de Barcelona, aquí los de Barcelona activa metieron a muchos del barrio de barrenderos. Lo único bueno que hicieron ¿Tortas? No llegaron a tanto..enchufe y caer bien a quien se debía más bien
La clase media es un invento. Puedes leer algunos autores alemanes muy buenos del periodo de entreguerras donde explican el nacimiento del "empleado" , su superioridad frente al "obrero" y su convicción de clase media que lo que hizo fue desclasarse.
La clase media es un invento para destruir la clase. Tu lo sabes y yo también.
Pero a lo que vive es que mi marido cobra el pito sueldo mínimo las las tropecientas horas, yo cobro mejor la hora pero trabajo menos horas y con todo tenemos tres hijos a los que no les falta absolutamente nada.
Cosas de la economía familiar. Poder se puede, lo que no hay son ganas de gritar mocosos y mucha excusa floripondia culpando al resto del mundo en vez de decir que no se quieren tener hijos porque es un puto incordio para una adolescencia que mentalmente acaba a los 35.
Los pobres son los que mantienen el sistema. Lo de entender lo que quieres de un mensaje es también sinonimo de aspirante a clase media
A otro con ese hueso
Así que tú teoría hace aguas. El principal problema es que con todo lo que tú has dicho (sociedad de consumo, que busca el bienestar etc..) en España las familias difícilmente se lo pueden pagar si tienen hijos.
Cuanto antes se quiten el estigma de encima mejor, antes podrán ponerse a la par con los hombres. 5 años al inicio de las carreras son recuperables con ayudas estatales