Actualmente, España tiene una de las tasas de fecundidad más bajas del mundo (1,3 hijos por mujer en el 2019) y es uno de los países de Europa con la proporción más elevada de mujeres sin hijos. Además, la edad media de las mujeres que dan a luz a su primer hijo también se encuentra entre las más altas (31 años). Sin embargo, las mujeres siguen afirmando que desean tener una media de dos hijos. ¿Por qué? ¿Qué está pasando para que ocurra esto?
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Muchos hablan de que los jóvenos son egoístas e inmaduros por no tener hijos, yo creo que ha sido lo contrario, han sabido regularse bastante bien dadas las circustancias.
Las familias ricas tienen muchos hijos, para repartir el botín.
Las personas " Comúnes " No tienen hijos pues no desean que se mueran de hambre, y no tienen nada que repartir
1. Incertidumbre económica
2. Demora en la formación de pareja estable y la emancipación
3. Escaso apoyo a las familias trabajadoras jóvenes
Los tipos de interés estaban bajos, con lo que pedir una hipoteca era barato.
Los que ya tenían un piso pagado fueron los que pedían una hipoteca para pagar un piso bajo plano para venderla al cabo de un tiempo. Los que ya hipotecaban una vivienda donde se podía vivir, la alquilaban al mismo precio que su hipoteca más un margen.
Es decir, daba igual que alquilaras o compraras porque te costaba lo mismo. Y puestos a pagar, pues la compras. La alternativa hubiera sido esperar y no comprar nada, pero la burbuja fueron unos 6-8 años en los que o corrías o no te independizabas.
Por otro lado, los bancos daban pasta a cualquiera, pasando del departamento de riesgos y como todo iba bien, pues a tope.
De vivir por encima de posibilidades no te tenias que preocupar. ¿No puedes pagar 1000€ de hipoteca? Pues aumentamos el plazo. Ya no se pregunta cuánto ibas a pagar en total, sino cuánto podías pagar cada mes. Total, ¿vas a renunciar al piso de tus sueños por solo 20 años más? Mete el coche que aún hay margen.
Si esto lo comparas con los pisos comprados en 1970-80, eran hipotecas a 10-15 años, pagadas con un único sueldo y, al tiempo, segunda residencia y la berlina alemana.
Tengo la creencia que la incorporación de la mujer al mercado laboral, para lo que también ha servido es para que todo se encarezca lo suficiente para necesitar dos sueldos. Y así no se pueden tener hijos.
Que no defiendo que la mujer “vuelva al hogar”, sino que donde antes se hacía con un sueldo ahora necesitas dos.
De verdad, que los que venís con el discurso del “somos demasiados”…
Ya que no tienes hijos, espero que también mires tu propia jubilación fuera del sistema de pensiones
"Si esto lo comparas con los pisos comprados en 1970-80, eran hipotecas a 10-15 años, pagadas con un único sueldo y, al tiempo, segunda residencia y la berlina alemana."
Me lo vas a decir a mi que mis padres se compraron casa de nueva construcción en los 80 con un sueldo normal de mi padre, que no tenia ni estudios...
"Tengo la creencia que la incorporación de la mujer al mercado laboral, para lo que también ha servido es para que todo se encarezca lo suficiente para necesitar dos sueldos. Y así no se pueden tener hijos. "
No es culpa de la mujer, es culpa de que entre todos se ha permitido que la vivienda suba y suba (y se premia a los partidos que permiten eso porque lo otro es comunista)... Una casa hoy en dia esta como minimo en 5 veces su valor real y asumible para la economia familiar de cualquier pais, teniendo en cuenta que es un puto bien basico. el convertirlo en bien especulativo financiero es lo que esta matando la economia occidental... y a las familias y eso se pagara dentro de unos años... porque pagarse se va a pagar, todo tiene consecuencias.
... y tampoco creo que las mujeres quieran tener tantos niños, el mito de la familia numerosa feliz se desvanece como un azucarillo.
Me cago en su puta vieja, es que me envenena el tema este.
Si hubiese mejor situación económica y conciliación los datos mejorarían, pero ni de coña iba a volver a subir de los dos hijos por mujer. Nadie en Europa pasa de los 1.9. Y la que llega ahí es Francia por el empuje de la inmigración.
Hasta EEUU, que siempre ha tenido una pirámide de población muy aguda y eran siempre de tener mucho crío, tiene hoy menos del 1,7.
Ser pobre nunca ha sido excusa para dejar de tener críos. Más bien lo contrario.
Pero has comprado la versión de los bancos, los que dieron hipotecas del 110% del valor de la vivienda, con cláusulas suelo, etc. y luego se beneficiaron de una lluvia de millones de los impuestos de todos como premio por haberse arruinado.
Es en ese proceso donde se genera la deuda real, la de las familias era perfectamente asequible incluso en el peor momento, la de las inmobiliarias y promotoras con los bancos, ni de coña.
Y todo con "su propio esfuerzo", "hay que trabajar duro", "hay que estudiar para ser alguien en la vida", "Conoce a alguien, cásate y ten hijos, se un buen cristiano, honrado y trabajador"
Etc.
Con la democracia desapareció la generación reaccionaria, víctima de la heroína, y a partir de ahí empiezan los cambio rápidos, debido al rápido avance de la tecnología, la crisis de los 90, la de 2008, ahora con el Covid primero y la incmvasion de Ucrania después...
No sólo los nacidos en los 90 os casos en todo, yo nací en el 79 y esto no ha cambiado nada, aunque te lo parezca.
Por otra parte vienen generaciones de ricos que se permiten el lujo de decir con desparpajo que hay que escoger entre una carrera de exito o una familia, que es valido renunciar a un niño por tener una vida mejor, por conseguir un trabajo. Y CUELA, LA GENTE LES ESCUCHA. En españa por ejemplo esa mierda sale de la boca de los poxeros que van de cristianos, mejor paro aqui que me enferma el temita.
Sin contar con que la razón a sido relegada por los sentimientos y opinión de los indocumentados.
Culpa de la izquierda y sus votantes.
Y casi 100.000 abortos al año.
No es lo mismo psicológicamente ser novios o pareja de hecho que casarse. También las parejas españolas esperan a tenerlo todo perfecto para casarse y eso no puede ser así.
Luego cuando se casan jóvenes, las mujeres acaban divorciándose más y casándose de nuevo, teniendo niños con otra pareja nueva. Esto es lo que hace que países como Francia, Suecia o Estados Unidos estén en los dos hijos por mujer.
Entonces, en mi opinión, la clave es poner las medidas económicas y culturales para bajar 5-7 años la edad media al matrimonio de las mujeres.
Estás dos cosas están recogidas en nuestros convenios colectivos.
Solución: luchar por convenios mejores y dejar de llorar tanto.
Igual de interesante la idea de que si eres pobre vas a sufrir solamente.
En cuanto a la relación alquiler/compra, son dos elementos cuyo precio se interrelaciona. Como tu bien dices son dos Bienes con un alto grado de intercambiabilidad.
¿Qué ofrece una mujer moderna?
Mientras que la discusión no sea "Los ricos se lo quedan todo y a los demás nos dejan migajas" somos cuervos peleándose por los despojos. Nos enfrentan entre nosotros para tenernos ocupados.
Lo tengo muy claro y muchos jóvenes también, la que quiera tener hijos que los tenga sola y ya ella se apañe.
Cuanto más te lo piensas y observas el panorama, menos te atreves a tener hijos. Muchas mujeres también se están haciendo lesbianas... No tienen los prejuicios de la (in)moralidad católica.
Ahora pilla a un gitano, a gente de clase baja sin educación o cultura, a personas que provienen de otros paises de origen, y verás que tienen esa media de 2 o más hijos.
La ignorancia es la felicidad.
En cuanto a la creencia de que la natalidad está inversamente relacionada con la riqueza, demográficamente sólo es real en países en vías de desarrollo, donde 1) la mortalidad infantil es elevada, 2) la educación sexual y el uso de anticonceptivos son limitados y sobretodo 3) el modelo socioeconómico (por múltiples razones, desde la ausencia de una red de seguridad social a los tipos de trabajo más comunes, pasando por la edad en que los niños empiezan a ayudar en casa y el trabajo) hacen de cada hijo/a una inversión económica no solo positiva sino necesaria. En países donde no se dan estas condiciones, la natalidad está directamente relacionada con la riqueza; como ejemplo, podemos ver su evolución en la España de las últimas décadas y ver tanto el cambio en desarrollo como el efecto de las crisis económicas: www.statista.com/statistics/1033179/fertility-rate-spain-1850-2020/
Un saludo.
Estáis equivocados, no es el dinero, es la cultura, la forma de vida y la forma en que se genera la riqueza. Eso es lo que ha cambiado y por eso se tienen menos hijos, principalmente en los países ricos.
Me explico. En el pasado en Europa, y en muchas partes del mundo actualmente, la sociedad era principalmente agrícola. Una mujer sola lo pasaba muy mal para poder vivir. Un hombre solo también (aunque era algo más fácil), desde pequeños trabajaban ayudando a sus padres, bajo sus órdenes. Su deseo era formar rápidamente una familia e independizarse, por lo que se casaban jóvenes y tenían hijos rápidamente.
Los hijos no eran una carga enorme, cierto es que retiraban la fuerza de trabajo de la madre del campo, pero al estar ocupándose de los hijos se ocupaba de la casa y de tener todo preparado para que el padre no tuviese que realizar ninguna tarea en esta y, así, poder pasar más tiempo produciendo en el campo. En cuanto crecían un poco los hijos estos eran una importante fuerza de trabajo, que permitía realizar más cosas en la propiedad, haciendo a los padres más ricos y ocupándose de ellos en su vejez.
Por tanto se decía que los hijos venían con un pan bajo el brazo.
La sociedad actual es principalmente de bienes, servicios e industria.
Los hijos son una carga hasta que se van de casa o encuentran trabajo.
El trabajo es muy especializado por lo que para tener un buen trabajo hay que pasar muchos años estudiando, la competencia es muy grande por lo que quedarte fuera del mercado para tener hijos (en el caso de las mujeres) es un problema para ganarse la vida.
Un hombre o una mujer solos pueden vivir muy bien. La población es muy grande (apenas hay enfermedades) y vive muy concentrada, el trabajo se concentra en pocos sitios. Por lo que las viviendas son muy pequeñas y no pueden ampliarse.
Es normal que añoremos el pasado pues hemos vivido durante miles de años así y apenas llevamos unas pocas décadas de la sociedad actual. Supongo que llegará a un punto de equilibrio en el que la vida será mucho más fácil (principalmente por tener pocos hijos) o eso o cambiaremos de sociedad. El ser humano se adapta rápidamente y tiende a vivir de la forma más óptima.
Es decir, la generación de mis padres.
Vaya generación de cobardes
Y de ese analisis de riesgos tan concienzudo llegó alguno de los problemas...
Lo peor: Que no aprendemos...
El que no lo vea, además de boomer debe ser un poco mermáo.
Luego, quienes tributen para otros pero no tengan hijos o consuman pocos recursos proporciomafos por el Estado también pensarían igual y buscarían no hacerlo, y eso implica no pagar sanidad ni escuela para los hijos de otros.
Todo está conectado. No sé quién podría esperar realmente que funcione este tipo de medidas discriminatorias.
Si os sentís asi en ecce homo ne nietzsche hay un parrafo buenísimo, que venia a decir algo asi como q el habia conseguido llegar tan lejos porq una de sus mayores preocupaciones era la de 'en que no ocuparse' y mantener una estricta dieta de q nada inútil le quitase ni un solo segundo de su pensamiento. Perdonad q no lo ponga aqui, el párrafo es genial y mi resumen una mierda pero en el movil no tengo el libro
Resumen en una palabra: capitalismo.
- precariedad laboral y vida muy cara -> desincentiva tener hijos
- incorporación de la mujer al trabajo -> desincentiva tener hijos, por muchos motivos, no sólo la falta de conciliación..
- la gente tiene muchas más formas de invertir su dinero en felicidad y autorealización -> desincentiva a tener hijos.
- la gente es más individualista -> desincentiva a tener hijos
- la gente no necesita tener hijos para que traigan sustento a casa como antiguamente -> desincentiva tener hijos.
Muchísimas causas, algunas positivas y otras negativas. Es un problema muy complejo.
Problema mucho más fácil de enunciar y de abordar es el que causará este inevitable descenso de la natalidad: que nuestro sistema de pensiones acabará siendo insostenible, si no lo es ya.
En mi entorno todos tenemos hijos rondando los treintaymuchos, pero los que no los tienen es mas porque no quieren cambiar su modo de vida de adolescente tardío.
El comentario que dices no solo es no entender lo que estamos pasando sino que encima lo romantizas.
Para nosotros es imposible llegar a vivir como nuestros padres. A lo sumo podemos tener un hijo y además sin poder disfrutar realmente de él por las jornadas mariatonianas que sufrimos en el curro.
Que luego se nos llena la boca con las pensiones, que si la España vaciada, que si los jóvenes no tenemos empatía con los mayores etc...
Vivimos peor y viviremos peor que nuestros padres y eso es un atraso en la sociedad. Y no hablo de lo puramente material sino, además, de lo social. Falta de natalidad, menos capacidad de tomar decisiones vitales, mas inseguridad con su efecto en la salud mental, menos atención sanitaria, más soledad etc...
El tema es complejo y si quieres abrimos debate pero por favor no romantices una tragedia como la de no poder disfrutar de tener una familia como te gustaría, porque sí, los hermanos son un dolor de huevos pero el apoyo que dan es incomparable con cualquier cosa de esta vida.
Conozco parejas tanto en España como en el Reino Unido que se podrían permitir sin problemas tener hijos pero acabaría con su vida lúdica y social y eso acaba afectandote psicológicamente salvo que tengas muy asimilado que te merece más la pena tener hijos que fiesta. Y a veces lo crees pero la realidad le da a una hostia a la pareja.
Pensad, si me puedo permitir tener hijos pero poco salir y tener dos trabajos, el profesional y la paternidad, y a muchos se les quita la idea de ser padres.
Aquí un padre que ama ser padre por encima de todo, al que le importa salir una mierda y aún así entiendo y he vivido las dificultades que ocasiona y entiendo porque muchas parejas no quieren sacrificar su libertad y tiempo.
Lo cierto es que no veo hoy la misma deriva, creo que esta subida actual no se va a mantener en el tiempo porque viene crisis gorda y los tipos de interés van a subir rápidamente.
Y claro, un día tomando un puerto de indias en un pub de moda empiezan a oir un ruido: tic tac, tic tac.
Sin estabilidad es muy dificil lanzarse a tener niños.
Cuando los políticos decían: "vivimos por encima de nuestras posibildiades". No estaban tan desacertados. En realidad, ellos eran una parte importante del sujeto de esa oración, pero eso no lo decían explícitamente.
También hay que tener en cuenta que normalmente tener hijos se hace en pareja y no es una decisión unilateral.
Eso no quita que sea verdad lo que cuenta el artículo, sobre la formación tardía de parejas y no tener un duro o saber si podréis vivir en la misma ciudad o país por necesidades laborales.
Y sin embargo la pregunta es buena.
El dato de cuántos hijos quiere tener un hombre podría ser muy relevante. Si el resultado está próximo al de las mujeres podemos desechar temas internos de pareja, pero si el resultado es distinto podríamos tener que estudiar cuánto influye eso en el número de hijos.
Y tb habría que valorar cuánto influye lo que dice #55
Y a partir de ahí todo lo de más (coche, niños, etc). No querer verlo es de ilusos.