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No hay futuro: el momento más temido de la guerra en Ucrania ya ha llegado

No hay futuro: el momento más temido de la guerra en Ucrania ya ha llegado

El fantasma de un conflicto eterno parece estar ahora más vivo que nunca, y los informes más recientes del Institute for the Study of War apuntan que Rusia ha conseguido mayores logros en el frente que Ucrania, a pesar del alto número de pérdidas. Además, la guerra de Israel contra Hamás ha dividido la atención de las potencias occidentales, cuyas ayudas van también destinadas a los civiles palestinos en Gaza.

| etiquetas: ucrania , guerra , rusia , punto muerto
Comentarios destacados:                                  
#2 "la guerra de Israel contra Hamás ha dividido la atención de las potencias occidentales, cuyas ayudas van también destinadas a los civiles palestinos en Gaza", neolengua o directamente falseando la realidad? El dinero y los medios OTAN han ido a apoyar a Israel, eso está claro.
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  1. 118s y primer voto negativo del triple clon.
    Añado: dos minutos más tarde, segundo.
  2. "la guerra de Israel contra Hamás ha dividido la atención de las potencias occidentales, cuyas ayudas van también destinadas a los civiles palestinos en Gaza", neolengua o directamente falseando la realidad? El dinero y los medios OTAN han ido a apoyar a Israel, eso está claro.
  3. #1 Sin mirar los votos ya sabía quien iba a ser...
  4. #3 De momento dos de tres.
    Corrijo, tres de tres. Ha tardado 4 minutos.
  5. Poco a poco está pasando lo que se sabía que iba a pasar. Lo curioso es que ahora sean los de extrema derecha como el holandés los que se oponene al envío de armas, frente a socialista como Borrell.
  6. #4 Es descaradísimo o_o
  7. A Zelenski ya lo han amortizado. Ya dijo que no se iba a volver a presentar a las próximas elecciones (cuando las haya). Si Ucrania se ve obligada a hacer concesiones importantes, y tiene pinta de que van a ser peores que las exigencias iniciales, no creo que la gente normal esté muy contenta con sus decisiones.
    Si yo fuera él ya solo estaría pensando en contentar a EEUU y UK para que mi exilio fuera lo más dorado posible.
  8. #5 Te faltaron las comillas de "socialista".
  9. #6 Hay pocas dudas pero también hay pocas pruebas. Para eso está la bola de cristal de admin...
  10. #5 El holandes está a favor de enviar armas a Israel pero en contra de tocar los cojones a Putin.
    Es lo que tiene la extrema derecha.
  11. #7 ¿No tenía Zelensky doble nacionalidad inglesa o algo así?

    Su retiro ya está más que planificado, ha sido muy útil a los americanos a cambio de "nada".
  12. Los analistas ponen el foco en los envíos de armamento por parte de Estados Unidos y Europa a Ucrania. Un estancamiento en el frente puede ponerlos en peligro tras casi dos años de guerra, y algunos analistas señalan que el "punto muerto" actual se debe a que muchas ayudas no llegaron a tiempo para poner las tropas de Moscú contra las cuerdas. El comandante Valery Zaluzhny, no obstante, enumera otros factores que explican la situación actual en el campo de batalla.

    Y quienes son este think tank?
    The Center for Strategic and International Studies CSIS lists major funding from defense contractors such as Northrop Grumman, Lockheed Martin, Boeing, General Dynamics, Raytheon Company and General Atomics.



    El informe, patrocinado por la industria armamentistica useña, propone enviar mas armas para evitar que Ucrania se estanque.
    0 sorpresas.
  13. #7 ¿cuáles eran esas exigencias iniciales?
  14. #6 quien/es es/son?
  15. #13 No OTAN y autodeterminación en el dombas.
  16. #15 y la desnacificacion y la desmilitarización? Y Crimea?

    ¿Por qué no ha atacado Rusia a Finlandia que si ha entrado en la OTAN?
  17. La desnacificación es obvia, Zelensky y su camarilla de NAZIS, no les queda mucho futuro, y más desde las negociaciones entre Zaluznhy y Gerasimov. Los batallones nazis, sobre todo Azov, ya han sido bastante escabechinados en la ofensiva fallida de primavera-verano-otoño-principios de invierno, y los que queden serán escabechinados en Aavdivka, o cualquier otro caldero, donde llevan meses comiéndose jartás de dronazos y muriendo en asquerosos pozos de tirador rodeados de barro y ratas.
    Lo mismo la desmilitarización. Después de un millón de muertos (desliz de la cadena televisiva ucraniana "1+1") y triple de heridos y dos ejércitos machacados en menos de dos años de guerra, con casi el 70 % de los blindados y carros destruidos, y reclutando mujeres y ancianos así como críos (tienes en Telegram videos de los últimos prisioneros ucranianos capturados por rusos en los que hay niños). Pues Militarmente hablando, Ucrania ha pasados de ser unos de los paises más armados y con un ejército de los más numerosos de Europa, en 2022 a no pintar una puta mierda a finales de 2023.
    Ahora los NAFOS, (tu y tus clones), lo pintáis cómo queráis y seguís intentando vender la moto de que Rusia ha perdido y patatas con chorizo. Pero la realidad es aplastante.
  18. flojisimo
  19. #16 Qué tendrá que ver Finlandia que siempre estuvo en la órbita occidental con una ex republica soviética, que cambia de bando a raíz de un golpe de estado financiado por la otra parte.
    Que por supuesto nada eso justifica una invasión militar, pero que el papel que ha jugado Zelenski es el de ariete de occidente contra Rusia, no el de defensor de los intereses de su nación. Y a la vista de los resultados sus decisiones han sido malas.
    Los que aún creéis que es un patriota que ha hecho todo lo que ha podido por defender a su pueblo es porque obviamente no sufrís las consecuencias de sus decisiones.
  20. #19 entonces el problema no es la OTAN, es que tú opinas que como fue una parte de la URSS, como Polonia por ejemplo, y por eso Rusia debe controlar su política tanto interior como exterior. Lo que vienes a decir es que no es un país independiente, que debe estar sometido a Rusia. Y como siempre en estos “análisis” nunca mencionáis por qué todos los países limítrofes con Rusia pierden el culo por estar en la OTAN, porque no queréis admitir la realidad tras ese hecho.

    Lo curioso de todo esto es que si tú fueses ucraniano preferirías mil veces ser un ciudadano o comunitario a ser ruso o bielorruso. Y yo también, por supuesto.

    ¿De qué manera ha sido Zelenski un ariete contra Rusia? ¿Es que acaso Ucrania ha agredido a Rusia, o más bien es lo contrario?

    En cualquier caso admiro tu valentía por decir claramente que según tú Rusia tiene derechos históricos imperialistas sobre sus vecinos, no es una afirmación que apruebe, pero al menos vas de cara y te atreves a admitirlo siendo una afirmación tan cuestionable como es.
  21. #20 No, no, no. Lo que yo vengo a decir que entrar en la OTAN es no una declaración de guerra pero sí un movimiento militar contra Rusia. Y eso lo sabemos tú, yo, Zelenski y hasta el más tonto del lugar. Y ninguna potencia militar va tolerar movimientos militares que de verdad afecten a sus capacidades militares pudiendo evitarlo. Si no para qué iban a invertir en ser una potencia militar.
    Sin entrar a valorar si el gobierno que surgió del Maidán fue legítimo o no, por supuesto que Ucrania tiene derecho a decidir su futuro y por supuesto que si yo fuera ucraniano preferiría ser ciudadano europeo, pero nada se eso tiene nada que ver con la OTAN. La OTAN es una alianza militar que tiene a Rusia como principal enemigo. Nosotros que sabemos bastante de guerras preventivas, hemos iniciado guerras con motivos mucho más difusos.
    No nos vamos a poner a hablar del idilio de los EE.UU. con los nacionalistas Ucranianos desde el final de la segunda guerra mundial, ni vamos a ver esto como una continuación de todo aquello si no quieres. A donde pretendo llegar es que yo nunca he visto a Zelenski defendiendo los intereses de Ucrania y creo que los acontecimientos me dan la razón. Quién ha salido ganando y perdiendo con todo este lío es algo que ya no se puede negar.

    Y yo te podría decir lo mismo. Si me dices que Rusia es una potencial amenaza y hay que atacarla o debilitarla a cualquier precio antes de que sea una amenaza mayor pues podría entender tus posiciones. Pero si me hablas de la OTAN como una especie de regalo para los elegidos, que solo puede implicar paz, prosperidad y buenas intenciones, que la expansión de la OTAN es la expansión del bien y de la libertad y no un movimiento militar contra Rusia pues me suena a retórica hollywodiense con la que un humilde putinejo que cobra en rublos devaluados no puede competir.
  22. #2 Gaza recibe 2,000 millones anuales de ayuda al desarrollo, del cual más de la mitad (1,200 millones) procede de Europa (paises europeos + UE).
    La UNRWA (organismo de la ONU) es el mayor donante individual, con 420 millones. La ONU está mayormente financiada por paises occidentales

    www.newtral.es/ayuda-desarrollo-palestina/20231011/

    Gaza no ha colapsado por que occidente la mantiene viva, financiando infraestructuras básicas y negocios.
  23. #22 y mientras Israel se ha papado 260B usanos en ayuda. Incluida una remesa de misiles y artillería el último mes, no fuese que se quedasen cortos aplanando ciudades enteras llenas de civiles

    www.usnews.com/news/best-countries/articles/2023-10-10/how-much-aid-do
  24. #21 tú entiendes que una ucrania en la OTAN es una agresión a Rusia, en cambio los países fronterizos lo entienden como la única garantía real de que Rusia no les ataque. Y que piensen todos igual debería ser una pista de que una base sólida si hay en esas afirmaciones.

    La OTAN no ha actuado cuando Luka puso los nukes de Putin en su territorio, de ponerse nukes de la OTAN en Ucrania sería una causa de guerra legítima, en cambio nukes de Putin en Bielorrusia no. ¿A qué crees que se debe ese hecho?

    Te digo la verdad sobre el último párrafo, debilitar a Rusia como se está haciendo es MUY peligroso. Y el problema que le veo es que ya no tiene ninguna capacidad de disuasión convencional frente a ningún país industrializado, y eso les pone en la situación de que su única baza creíble es la nuclear. Estamos viendo declaraciones aprobadas por el Kremlin con una retórica nuclear totalmente absurdas y frívolas, y eso es peligroso.
  25. #24 Estamos hablando de un contexto de guerra fría, donde occidente también ha iniciado muchas guerras contra aliados de Rusia sin causas legítimas. ¿o no?

    tú entiendes que una ucrania en la OTAN es una agresión a Rusia, en cambio los países fronterizos lo entienden como la única garantía real de que Rusia no les ataque. Y que piensen todos igual debería ser una pista de que una base sólida si hay en esas afirmaciones.

    No estoy de acuerdo. No es el caso de Finlandia o Suecia, pero no creo que a ninguna antigua república soviética le interesara entrar en la OTAN por ese motivo, pues siempre serán la parte más vulnerable en caso de que EEUU y Rusia entraran en guerra. Una hipotética guerra que nada tendría que ver con sus intereses como nación y los expondría a una destrucción total que de otra manera sería muy improbable. En mi opinión entrar en la OTAN es el peaje a pagar por entrar en la UE y recibir los codiciados prestamos para desarrollo del FMI, pero eso está condicionado a jugar el papel que te encomienden dentro del contexto de guerra fría. Y hay veces en la que eso no es suficiente y hay que coaccionar a dirigentes políticos para hacerles entender cual es el camino correcto. De eso en España sabemos un rato. Y tampoco me digas que la OTAN te ofrece además de la salvación eterna conservar tu soberanía, porque ya sabemos como se las gastan los que mandan en la OTAN con sus "aliados".
    Por supuesto que las escaladas bélicas son peligrosas e imprevisibles y no es ni mucho menos mi intención justificar la guerra de Rusia que es un acto criminal, injustificable a nivel moral de ninguna manera, pero tampoco se puede justificar la posición de occidente de remover el avispero para causar el mayor daño posible.
  26. Putinistas
  27. #22 previsión de partida presupuestaria a Ucrania de la UE de 50.000 millones de euros
    www-ft-com.translate.goog/content/6cd69168-aef4-4c8c-950c-62d7465fe5bb
    Ayuda de 14.500 millones de euros de EEUU a Israel, solo en noviembre
    www.vozdeamerica.com/a/camara-de-representantes-eeuu-aprueba-14500-mil

    ¿Y tu sacas que le damos 2000 millones al año en desarrollo a Palestina? Vaya diferencia de apoyo , Lo vuelvo a repetir, y no creo que nadie ponga en duda que la OTAN apoya a Israel, y eso le afecta a Ucrania, y el confidencial ha querido blanquear ese hecho.
  28. #20 Piensa en México como aliado de Rusia y te respondes tú solo. La realidad geoestratégica es la que es, y hacernos los despistados no nos acerca a la realidad.
  29. #25 puede que no estemos de acuerdo en todo, pero agradezco tanto el tono como los detallados argumentos que expones.

    En cualquier caso aprovecho para mi matraca habitual; hay que crear un ejército europeo comunitario y salir de la OTAN cuanto antes. La OTAN no me gusta, la entiendo como el mal menor, pero sé que implica ser una colonia defensiva de un país que ni siquiera está en este continente, y eso es un error a tantos niveles que necesitaría una tarde para explicar todas las desventajas.
  30. #29 yo pienso en Ucrania como un país que busca progresar dentro de la UE, porque si yo fuese ucraniano es exactamente lo que querría.

    No es hacerse el despistado, es una obviedad como un templo según lo entiendo yo.
  31. Y el instituto de la guerra ese, ha dicho algo acerca de la hipocresía de Occidente en los dos conflictos???
  32. #23 He leído tu enlace y resulta que tu comentario es falso, veamos:
    1. Israel recibido 260 billones de dolares (que serían 260.000 millones de dólares probablemente) desde el fin de la segunda guerra mundial.
    2. No sabemos lo que ha recibido el último mes, porque el artículo que has enviado fue redactado hace casi dos meses (el 10 de octubre).

    The U.S. commitment to aiding Israel has long-standing roots. The United States has given Israel more than $260 billion in combined military and economic aid since World War II, plus about $10 billion more in contributions for missile defense systems like the Iron Dome, a U.S. News analysis finds. That’s the most granted to any country throughout that time frame, and around $100 billion more than Egypt, the second-highest recipient historically.
  33. #33 matizo pues. +260B usanos (que no desmientes) + 14.5B usanos * desde el ataque de Hamas para que no les falten obuses ni misiles

    * www.npr.org/2023/11/03/1210386678/house-approves-military-aid-israel

    (14.5B usanos A no ser que hayan soltado todavía más desde el inicio de Noviembre)
  34. #16 Vaya pregunta ...

    Porque Rusia no esta interesada en una guerra abierta con la OTAN, desencadenar la 3a guerra mundial, o una escalada aun mayor del conflicto; y porque Crimea no esta en Finlandia. Crimea es linea roja mas importante de Rusia en este conflicto, por encima del ingreso o no en la OTAN de lo que quede de Ucrania.
  35. #28 Sobra la diferencia entre Ucrania y Gaza, estamos hablando de diferentes países, con deferentes características y necesidades. Simplificándolo, Ucrania es muchísimo más grande que Gaza, tanto en poblacion (43.79 millones vs 0.59 millones, 74 veces más) como en dimensiones (603,628 km² vs 45 km²), es normal que necesiten más fondos.
  36. #16 y la desnacificacion y la desmilitarización?

    ¿Te parece poca desnazificación y desmilitarización? ¿Cuantos soldados lleva perdidos Ucrania?
    Crimea es Rusa, nunca ha estado en juego.
  37. #31 Hasta Turquia quiere entrar en la UE ... Otra cosa es que fuese una posibilidad real cuando empezó la guerra.
  38. #38 Ucrania es infinitamente más capaz ahora que hace dos años.
  39. #39 en 2014 lo era y mucho
  40. #41 No estaban ni remotamente cerca, ni habían empezado a tomar las medidas internas necesarias para cumplir con la UE.
    #40 No creo que sean mucho más capaces que antes, tienen muchas bajas y total dependencia del armamento exterior (diría que no tienen fabricación militar propia). La experiencia que han podido ganar en combate no creo que compense el número de bajas.
  41. #22 en Menéame hay aspectos de la realidad que molestan y resultan en notas blanqueadas, como que la UE paga para poner cañerías de agua en Palestina y Hamas las usa para lanzar cohetes.

    youtu.be/MvvqBcA-9yA
    youtu.be/NAT5ynEe4co
  42. #43 La realidad es lo de menos, lo que importa es promover el discurso antisemita.

    La UE quería dejar de mandar dinero a Palestina, tres países vetaron la iniciativa: España, Irlanda, y Luxemburgo. Por estos tres países, se sigue mandando dinero a Palestina, que inmediatamente es utilizado por Hamas para sus intereses, principalmente lanzar más cohetes, de forma bastante intensa desde el 7 de octubre. Se puede ver con aplicaciones de móvil:

    www.jpost.com/israel-news/smartphone-applications-offer-rocket-siren-u

    No he podido encontrar estadísticas con el registro para mostrar la intensificación desde el 7 de octubre, pero da igual, la realidad que no conviene se tacha de propaganda sionista y a seguir como si nada.

    Los cohetes no tienen más utilidad que el desgaste económico de Israel y occidente, ya que la cúpula de hierro es efectiva, pero cara de mantener y operar. Con la economía al borde de una recesión global, Israel sabe que se le acaba el presupuesto antes que a Hamás los cohetes, y cuanto más tiene el agua al cuello, menos "quirúrgico" puede permitirse ser en sus ataques de "autodefensa".

    Así que esas ayudas que la UE sigue mandando a Palestina perjudican a los palestinos los primeros, después a Israel, y por extensión a EEUU y la UE. Sólo benefician a Hamas.
  43. En el Confidencial suelen ser bastante otanejos y sólo transmiten lo que ya se dice hace días en otros medios occidentales.
  44. #17 occidente se va a la mierda, la natalidad seguirá bajando y los occidentales desaparecerán. ¡Bien!
  45. #40 No, eso no lo creo. Si dijeses que es más capaz que hace 5 años, te lo compraría. Pero el desgaste sufrido en estos dos años, también ha sido grande para Ucrania.
  46. #47 si se pudiesen borrar los últimos dos años no crees que el ejército ucraniano de hoy si se hubiera impuesto en el dombas donde no pudo desde 2014 a 2022? Yo estoy seguro de que si. No contra la cantidad de ejército ruso que hay hoy, pero si con lo que había.

    El desgaste ha sido terrible, eso no lo discuto, pero antes de la ofensiva de verano ya tenían bastantes más blindados que antes de la guerra.
  47. #2 A Israel no le hace falta ayuda económica, sólo propaganda.
  48. #2 Por ayudas se refiere a munición.
  49. #48 Es que esa fue la causa de la guerra: estaba claro que podían vencer en el Donbás, y posiblemente planeaban hacerlo. Y los rusos atacaron.
    No puedo asegurarlo, pero no, no creo que antes de la ofensiva de verano tuviesen más blindadios que antes de empezar la guerra. Europa les pasó unos 300 tanques... Y para entionces, de los propios, posiblemente habían operdido mucho más que esos. Pero no lo aseguro. Es sólo una opinión.
  50. #36 En Gaza viven 2,2 millones de personas.
  51. #17 xD xD con algunos se puede debatir y te echas risas..
    Pero tu estas colgadisimo
  52. #17 "con casi el 70 % de los blindados y carros destruidos,"

    No como Rusia donde hemos visto hasta T-54s en la guerra.
  53. #1 La crème de la crème xD
  54. #17 malos días para los nafos, y lo que les queda :-D
  55. #43 in miniimi in miniimi
  56. #2 El nivel de cinismo de esta sociedad es gigantesco.
  57. #36 De todos modos mezclar ayuda humanitaria con ayuda militar es un poco absurdo
  58. #44 Mezclas tanto churras con merinas que te contestas a ti misma.

    Argumentar (por decir algo) que Israel tiene problemas de presupuesto militar que le pueden ocasionar pérdida de efectividad ante las armas (de juguete) de Hamas es ridículo. Ridículo y sionista, claro.

    Defender en estos momentos que hay que dejar de ayudar a los palestinos es cruel, indecente y, claro, sionista.

    Escribes al dictado de Israel y solo dices una verdad, la recesión económica que temen los sionistas. Ese es el motivo real de acelerar la invasión y exterminio. Necesitan territorio, riqueza energética y, efectivamente, les produce mucho gasto el hostigamiento y confinamiento de los dos millones de palestinos que desplazaron a la fuerza y arrinconaron en Gaza. Lo económico es barrerlos del mapa. Es una inversión sionista: o se van o los mato.

    Sois indecentes los sionistas. Y fanáticos peligrosos.
  59. #4 Algunos es que estan hechos mistos, como se dice por aquí abajo.

    Ya como no pueden mantener la historia ficción de que Rusia está derrotada y sólo hay que mandar un montón más de armas y personas al matadero, apenas escriben y se limitan a negativizar.

    Que bonito es jugar a la geopolítica cuando los muertos los ponen otros, que vergüenza :palm:
  60. #44 dónde hay que apuntarse para hacer propaganda Sionazi? Que me vendrían bien unos euros extra
  61. #13 Que se dejen anexar por Rusia. xD
  62. #37 @admin digo yo que el amigo se ha pasado un pelín ¿no?
  63. #44 Desde luego os montais unas mierdas argumentativas tremendas xD enviar ayuda humanitaria a los refugiados palestinos es antisemitismo, si la UE no les ayudara no tendrian acceso a tuberias, fertilizante y gasolina para sus cohetes del Bricomania. Pa flipar como anda la Hasbara de desquiciada con todo esto.
  64. "No hay futuro"... y mi cabeza piensa que han empezado a usar drones autónomos o algo así (referencia a Terminator II). Creo que ya es hora de apagar el ordenador hasta mañana... :palm: :palm: :palm:
  65. #16 Finlandia nunca tendrá la capacidad para armarse como para ser una amenaza para Rusia. Ni podría ni siquiera acoger una base norteamericana que crease esa amenaza. El propio país no permitiría tener una base extranjera con más capacidad militar que el propio ejército de Finlandia. Ucrania en cambio es un país corrupto que aceptaría lo que fuera.
  66. #4 van en un lote, todos juntos en un pack
  67. #61 Con eso de tener amigos sobre el terreno algunos hacen negocio. Más lamentable, si cabe.
  68. #52 Vivían... :wall:
  69. "Hemos matado muchos rusos y les estamos dando una paliza ellos a nosotros". Más o menos así queda la deducción.
  70. #44 Cuando un meneante dice antisemita Israel mata a un niño. Podría ser un chiste de gatitos pero los sionazis es lo que hacen.
  71. Con la mentalidad de Zelensky, el foco en Oriente Medio y USA dejándolos a su suerte frente a los rusos para ayudar a los sionistas igual me monto una película de terror, pero no me extrañaría nada que en breve ocurra alguna desgracia de las gordas en Ucrania que capte de nuevo la atención perdida 'por culpa' del genocidio en Gaza. ¿Alguien ha dicho Zaporiyia?

    Hagan sus apuestas.
  72. #7 Imagina cómo tendría que justificar a los votantes en una nueva campaña que ha sacrificado a cientos de miles de compatriotas, provocado la huida de millones, vendido medio país a fondos buitres, perdido a manos de Rusia otra parte del país, sufrido la destrucción de gran parte de las infraestructuras e industria del país, acumulado una deuda bastante mayor que el PIB previo a la guerra, etc... y todo por el empeño personal de entrar en la OTAN. ¿Mereció la pena?

    O igual pone un folio en blanco con su foto y la palabra LIBERTAD y gana las elecciones. Que la gente está mu loca.
  73. #13 #15 Los acuerdos de Minsk eran autonomía del Donbass y reconstrucción. Como eran una farsa como dijo la Merkel, se pasó a pedir la neutralidad de Ucrania para no invadir. Tras darles largas empezó la invasión y se reconoció la independencia de Luhansk y Donetsk. Y después Luhansk, Donetsk, Zaporiyia y Kherson 'votaron' formar parte de Rusia como ya lo hizo Crimea. Así que supongo que ahora mismo la exigencia estaría en neutralidad, y que Ucrania reconozca esas 5 provincias suyas parcial o totalmente ocupadas como parte de Rusia.
  74. Perfecto entonces para vosotros, ¿no? Rusia entrará a saco en el resto de Ucrania. Matará a cientos de miles entre civiles y militares, violarán a miles de mujeres y los ex-ucranianos tendrán que vivir en el maravilloso régimen ruso. Es lo que deseáis muchos de por aquí, espero que brindéis por ello si eso llega a pasar. Enhorabuena, supongo. Al final da igual todo, porque había que hacerlo, había que desnazificar Ucrania.
  75. #16 Porque la última vez que lo hicieron los fineses se lo hicieron pasar muy mal...
  76. #51 Entiendo que #48 se refiere al ejército ucraniano de hoy en día, no el de 2021, podría haberse impuesto en el Dombass si la situación siguiese siendo la de 2021. El ejército ucraniano de 2021 probablemente no se hubiese impuesto en 2021 en el Dombass.

    Eso de que los ucranianos tuviesen algún plan de invadir el Dombass es más propaganda rusa que se creó a posteriori del comienzo de la invasión, cuando las cosas no les salieron tan bien como esperaban a los rusos.
  77. #1 es increíble que usuarios de 2007 como @baraja pasaran de menear noticias de informática a directamente hacer propaganda política internacional y a favor del PP. Acojonante. La influencia que cualquier red tiene y el interés que hay.
    Pero vamos que me juego el cojon izquierdo de Baraja que la cuenta es de las robadas hace 2 años.
  78. #2 estás equivocadísimo amigo, tenéis una burbuja creada aquí que es digna de estudio.
  79. #_17 Resumen de Thermita: las gloriosas tropas del Reich han aniquilado a las hordas bolcheviques. Nach Kiew!
  80. #_56 Efectivamente, lo esencial aquí es que se chinchen los que no quieren ver a Ucrania conquistada por Rusia.

    Los asesinados, torturados y violados por los desnazificadores,... bah, minucias.
  81. #22 No se si sabes lo que son 2000 millones en un contexto macroeconómico, es poquísimo dinero, eso apenas da para nada.
  82. Resumen de los comentarios de este envío: zazis de MNM en plena sesión maturbatoria, pensando en todas las torturas, asesinatos y violaciones que sus amados rusos serán capaces de perpetrar, ahora que creen que están ganando.

    Mientras tanto, los comunicados del Ministerio de Defensa Ruso tildan la ofensiva de Avdivka como una operación defensiva, por la confianza que tienen en poder conquistarla. Una ciudad de 30.000 habitantes.
  83. Resumen alternativo de los comentarios de este envío: según los zazis de MNM, Gran Bretaña hubiera debido rendirse al Reich en el verano de 1940.
  84. #17 Menudo chiste de comentario, con datos y afirmaciones totalmente absurdas xD xD xD

    Te tragas toda la propaganda rusa sin ninguna clase de filtro ni sentido común. Antes ya lo hacías, pero veo que has derivado ya a un nivel estratosférico.
  85. #53 Y eso es lo que pasa cuando te tiras 2 años leyendo Telegrams propagandísticos rusos, que ya no sabes ni discernir xD xD
  86. #62 Aquí solo paga la Rusia comunista. En vodka. Para estar en nómina ahora vale con menear el Washington Post, el Wall Street Journal, New York Times y más prensa neoputinista como el confidencial.
  87. #8 ese no es socialista, ese es socialisto :troll:
  88. #44 Ya salió el comodín del antisemitismo. A ver si nos metemos en la cabeza que a la mayoría de la población mundial los judíos nos importan un comino, porque no conocemos a ninguno.

    Lo que somos es antisionistas, que no es lo mismo, porque vemos cómo se comportan con los demás.
  89. #20 Rusia no debe dictar la política exterior ni interior de Ucrania, por supuesto. Pero los Ucranianos quizás si y EEUU y la UE quizás tampoco debieron fomentar un golpe de Estado vestido de colorines para quitar al presidente democrático de Ucrania porque era mas proruso, que teniendo en cuenta que media Ucrania lo es no era una traición a la patria sino reflejo de su realidad. Evidentemente los Ucranianos de la zona rusofila no se iban a quedar quietos cuando depusieron al presidente y ahí empezó todo, incluida la guerra anterior a la invasión rusa entre el nuevo gobierno fruto del golpe y los fieles al anterior. Y sí Rusia luego aprovechó y es una burrada lo que está haciendo también.

    Pero esto es lo de siempre, ¿Puede Venezuela poner misiles nucleares rusos apuntando a EEUU? Pues entonces no nos llevemos las manos a la cabeza.

    Por cierto lo que está haciendo ahora mismo Israel con el apoyo de EEUU es peor y con menos razones que lo de Rusia. El contador de niños muertos por ejemplo es evidente.
  90. #2 Yo creo que lo principal es que se ha cargado el discurso de "Tenemos que estar con el invadido". Ahora que apoyan a Israel no lo pueden utilizar.
  91. #59 No es absurdo para sus partidarios. La gente que apoya a la OTAN en Ucrania cree realmente que se la está "ayudando".
  92. #87 Está claro que tampoco se podían quedar de brazos cruzados ante una invasión de su territorio aunque tuvieran las de perder. Los bots de Putin que deambulan por las redes dirán lo que quieran pero ningún país va a dejar que invadan su territorio sin ofrecer resistencia.
  93. #80 los que llevamos aquí desde 2007, refugiados de /. sabemos distinguir la propaganda y por eso votamos sensacionalista :shit:
  94. #44 "No debemos mandar ayudas a los judíos perseguidos por los nazis porque acaban en manos de la resistencia francesa"

    Seguro que en tu cabeza tiene sentido.
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