El líder de la izquierda abertzale avanza que el partido votará de forma favorable a las cuentas públicas del Gobierno de coalición salvo sorpresa de última hora. También ultima un pacto de presupuestos en Navarra
|
etiquetas: otegi , bildu , presupuestos , pedro sanchez 
"En política cualquier opción es válida sin violencia"
Un abrazo
"En política cualquier opción es válida sin violencia"
Un abrazo
El problema de Bildu es la realidad que tiene en España, que es un partido asociado al terrorismo, con Otegui como máximo exponente y representante del mismo.
Es una realidad de la que no se pueden desprender.
Por eso esto crea un precedente, y si es necesario aprobar unos presupuestos generales del estado con el apoyo de partidos y personajes asociados al terrorismo sanguinario surgido en la dictadura sanguinaria durante décadas en España, esos partidos que hayan elaborado estos presupuestos, automaticamente serán asociados a estos partidos y personajes representantes del terrorismo para decenas de millones de españoles.
No es el PP, es una grandísima mayoría del país, incluso no votantes del PP, Vox o similares. Por mucho que les pese a algunos
La política es eso, política y ha de tener representados a todas las voces de la sociedad. O quizá dices que los que votan a bildu son terroristas? Pq es la misma tontería que decir que los que votan al pp son franquistas.
Y aunque a muchos les cueste entender esto, la influencia que tiene asociar esta imagen terrorista a partidos como el PSOE (e incluso a Podemos) si quieren tener posibilidades nacionales, es enorme, y sin duda negativa.
Me parece igual igual de ridículo andar con Bildu filoetarras, Podemos rojos bolcheviques, Bildu ETA... que andar con la derecha con el franquistas, herederos del regimen, nazis...
Ahora me dirás: "Ya, pero lo de la derecha es verdad" y me tendré que reír, Casado, Arrimadas o Abascal apenas habían nacido cuando murió Franco, no hay ahora mismo ningún congresista que lo estuviera con Franco... si justificas estas cosas a la derecha con la izquierda pasa lo mismo, Pablo Iglesias ha llegado a decir que fue una pena la caída del muro de Berlín, Bildu ha tenido en su organización personas que han dirigido secuestros... Me hace gracia que os rías de la derecha cuando dice las tonterías de Bildu ETA o Comunistas o mierdas varías y hacéis exactamente lo mismo. Por ejemplo Vox lo votaron casi 4 millones de personas, todas son ultraderecha que añoran a Franco? Podemos lo votaron 3 millones de personas, todos son comunistas? o Bildu etarras?
Dices que esperas al facherío soltando ETA ETA pero nunca llega a ocurrir eso en meneame, en cambio aquí si sale una noticia de Vox y no hay 5-6 comentarios diciendo nada nuevo cara el sol, normal en españistán, ultraderecha nazi... parece que la noticia se autodestruye
Un abracete
Esto también trata de "imagen".
El mero hecho de realizar unos presupuestos con la participación de Bildu, cambia totalmente el escenario con el que se presentaron los partidos nacionales a las elecciones generales de 2019.
La influencia de partidos locales, en todo el territorio nacional, sobre todo si son partidos que hasta no hace mucho eran considerados radicales (por mucho que se quieran quitar ese san benito), afectará por completo a la decisión de voto con perspectiva nacional a aquellos partidos con extensión nacional.
Se llegará a un pacto, apoyado y potenciado claramente por Podemos, pero tendrá consecuencias electorales, sin duda. Y ese es un precio que el PSOE no está dispuesto aceptar.
Eso no quita que el hederedo real de HB no es Bildu, sino que fue Sortu, y que la mayoría de miembros de bildu han estado posicionados contra la violencia desde siempre.
Además solo tienes que ver el % de votos de HB y de Bildu en país vasco para ver que algo falla en llamarlos etarras.
Que dan vergüenza ajena cuando montan fiestas por la liberación de presos etarras y aparece el típico concejal de bildu? Pues si, pero no más vergüenza ajena que cuando sale cualquier otro delincuente que este la cárcel.
Expectante estoy por si veremos la fiesta de salida de la cárcel cuando suelten a los de la manada.
El problema son los alborotadores y en qué se ha convertido la política, que es más un desacreditar al rival que proponer. Por eso esa ansia de ubicar en casillas a los votantes, cuando cualquiera tiene ideas de todos lados aunque piensen que compran el paquete completo de solo uno de ellos.
Falta capacidad critica en la sociedad. Y más cultura científica.
Dicho esto, creo que lo de bildu=eta es un mensaje de unos hacia sus votantes y que quizá hace que sean más fieles, pero otros posibles votantes a los que no les agrada la crispación pueden ser reacios a votarles si se alborota en demasía la sociedad.
Mira a dónde llego la cortina de humo del separation catalán. Para tapar corrupción de uno y otro lado enfrentaron a media España con la otra media y eso se paga en votos, tanto los convergentes que fueron sorpasados por ciudadanos, como el pp que dividió sus votos a la mitad.
Ciudadanos es cierto que despues compró la crispación, y ahora lo pagará en estas elecciones, creo yo, pero fue su moderación lo que lo hizo ganar en cataluña.
yo le doy la bienvenida a este tipo de pactos.
me parece un caso muy parecido lo que se hace con vox, que se demoniza en excepto para expolear a los tuyos.
Aquí te pego enlaces, seguro que tú me puedes pegar otros desmintiendo a Vox y viendo que Bildu rechaza la violencia (no rechaza a eta sino la violencia) Pero seguimos en las mismas, no ves la tontería de decir, los míos si rechazan a eta pero Vox no rechaza el franquismo. Los 2 hacen el pino puente para justificar cosas del pasado que hay que olvidar (aunque en España todavía no hemos olvidado el 36 que han pasado casi 100 años imagínate)
Pero vamos que si me respondo a mi comentario te puedo buscar enlaces donde Vox dice que no condena el franquismo, pero de Bildu no condenando a ETA no he visto (condenar la violencia, no a eta)
www.cope.es/actualidad/espana/noticias/respuesta-abascal-sexta-sobre-v
www.eppgroup.eu/es/como-trabajamos/con-los-paises-de-la-ue/espana/noti
www.elconfidencialdigital.com/articulo/el_chau-chau/bildu-condena-ases
www.elindependiente.com/politica/2020/05/20/bildu-no-condena-el-ataque
www.cope.es/emisoras/pais-vasco/elecciones-pais-vasco-12-j/noticias/qu
www.noticiasdealmeria.com/vox-condena-el-franquismo-y-podemos-y-psoe-s
Decir que hacéis el ridículo la izquierda y la derecha con frases como Iglesias bolchevique o Vox nazi es defender el gobierno franquista? jajajajajja
Madre mía, me pasa por escribir con sectarios
Por esa misma regla de 3, tu comentario da la sensación que añoras un grupo terrorista que atemorizó y secuestró una región durante muchísimo años y mato a más de mil personas (300 de ellas todavía sin aclarar el asesino)
Bueno, que no voy a contestar más anda, si alguna de mis palabras te han dado a entender que estoy defendiendo un regimen fascista como el que era de Franco pues felicidades, un pin para ti
Y pensar que había gente que habría que anticipar elecciones antes de 2021 por la imposibilidad de pactar presupuestos.
Esos que ya sabemos: "NO, ES AMARILLO PISTACHO METALIZADO"
El PSOE es el partido gestor de los GAL, y el PP es el partido que los indultó. Hay maneras mucho más directas de vincularlos con el terrorismo que el hecho de que dialoguen con un partido formado parcialmente por personas vinculadas a un partido anterior que fue considerado como parte del entramado de un grupo terrorista.
PD: te referencio a ti porque la referencia real, al parecer, me tiene bloqueado.
Otra cosa es lo de condena/rechazo. Bildu rechaza la violencia de ETA, y dentro de la coalición, unos condenan y Sortu no. Y Sortu ha dicho que no condenará nada mientras el estado no asuma sus responsabilidades y pida perdón, como se le exije a ETA. El día en que el estado esté dispuesto a hablar sinceramente y a hacer la autocritica que le exije a ETA y a HB/SORTU, ese día se desbloqueará el asunto. Mientras no se reconozca como víctimas del terrorismo a Mikel Zabalza o Lasa y Zabala, no habrá condena. Cuando se quiera hablar de todo, de los muertos de ETA y de las familias destrozadas por ETA, pero también de los muertos en comisarías y cuartelillos, de la guerra sucia y de las torturas, ese día se desbloqueraán muchas cosas.
Lo que no es de recibo pedir a ETA que colabore a esclarecer los casos no resueltos, y mientras tanto ni siquiera se reconozcan las muertes de Zabalza, Lasa o Zabala. ¿Cuándo pedirá perdón la Guardia Civil por las ejecuciones extrajudiciales? ¿Cuándo se esclarecerán las muertes de detenidos en Intxaurrondo?
Cuando ETA actuaba se llenaban las bocas con eso de "dejad las armas y buscad soluciones politicas".....lo hicieron (y de forma modélica) y esos mismo ahora le recriminan, que no valen porque bla, bla, bla.
¿Que queréis ? ¿tratarlos como apestados ? ¿arrinconarlos a ver si una parte revienta?....
A ver si va a ser que este tema sigue siendo lo mismo de siempre: una utilización política por reedito electoral por parte de las derechas y muchos suspiran por los "buenos tiempos" de las bombas porque les daban muchos votos.
PD: En esos PGE están los 500.000.000€ del ministerio de igualdad mientras el país se muere de hambre
Luego están los idiotas que se lo tragan y además lo repiten una y otra vez como si fuese verdad...
En caso contrario, que Bildu pueda estar más o menos relacionado con ETA es irrelevante.
Si los apoyase Vox el PSOE quedaría ligado a la extrema derecha? Lo dudo.
"No pactare con Bildu"
www.youtube.com/watch?v=aFR8aWdn5HM
Pero bueno, ya dijo antes "No pactaremos con el populismo ni antes ni durante ni después", refiriendose a Podemos
www.youtube.com/watch?v=hadCR6gbYAs&t
Que daño hace la hemeroteca....................
Es una pena que esto te suponga un problema. Porque no nos une la sumisión a una bandera o a un territorio. Nos une el respeto entre diferentes pueblos.
Fraga fundo "Reforma Democrática" en 1976 que en 1977 se disolvió para incluirse en "Alianza Popular".
Luego, con los años, vease 1989,los de Alianza Popular decidieron darle una manita de cal al partido y blanquearse un poco para pasar a llamarse Partido Popular.
Así que no, Fraga no fundo el PP, el partido que el fundo "Reforma Democrática" es uno de los partidos fundadores de "Alianza Popular" que luego se convirtió en el "Partido Popular".
Decir que Fraga fundo Alianza Popular, es faltar a la verdad, porque era una coalición de 7 partidos, cada uno mas a la derecha del anterior, y son esos partidos los que fundaron Alianza Popular.
Y para darte la razón y que puedas dormir tranquilo Fraga es CO-fundador del pp. Así te gusta mas??
Pero te falta decirme con qué partido gobernó Fraga en Galicia. Que no lo recuerdo.
Y todas las lineas rojas que ponen en la arena, se las lleva el mar cuando llegan al poder.
Hay que recordar que por mucho que diga el PP que no hay que negociar con Bildur, son ellos los que acercaron los presos al Pais Vasco y que fue Aznar el que los definió a ETA como "Movimiento Vasco de Liberación"
www.youtube.com/watch?v=Xo8LKBgvpQs
Y si es en serio. Vale de gente de bildu?
Un trapo no tiene que servir para someter a nadie de ninguna de las formas.El llevarnos bien como ciudadanos no implica sometimiento de ninguna de las maneras.
válido, da
Del lat. valĭdus.
1. adj. Firme, subsistente y que vale o debe valer legalmente.
2. adj. aceptable. Un argumento válido.
3. adj. Dicho de una persona anciana: Que puede valerse por sí misma. U. t. c. s. Residencia para válidos.
4. adj. p. us. Robusto, fuerte o esforzado.
Bildu es algo con un apoyo mínimo en el total del país, aunque en el congreso tenga una relevancia más inflada por la manera de repartir diputados según el apoyo que haya en la región.
Y veo que esto no se quiere reconocer por estos lares.
Pero da igual, es así.
Ahora yo te pregunto...estas seguro de decirme que sin violencia todas las ideas son válidas? Seguro?
Y sí, va completamente en serio. Que alguien me explique como coño se puede pretender, invocando a la ética, que ETA esclarezca sus casos, mientras la Guardia civil ni siquiera ha reconocido que Mikel Zabalza murió por causa de las torturas.
A ver cómo coño se entiende que, invocando a la ética, se reconozcan unas víctimas, las de ETA, pero Pili Zabala no sea víctima. ¿O es que Miguel Angel Blanco tenía una relevancia ética distinta de la de Santi Brouard? Uno era un simple concejal, el otro un simple médico. Uno es víctima del terrorismo (y su familia dispone por eso de reconocimiento social, ayudas fiscales y demás), el otro ni siquiera se reconoce como víctima por el estado. (Busca en google quién fue Santi brouard, y por qué lo mataron, o cualquier otro nombre que doy).
El día en que el estado esté dispuesto a hacer autocrítica y pida perdón por sus muertos (que los ha habido, y muchos), ese día se podrá exigir a la otra parte que haga lo mismo. Lo que no vale, en el plano ético, es que el vencedor pida responsabilidades al vencido, y no haga nada con los muertos que esconde.
www.cope.es/emisoras/pais-vasco/noticias/otegi-tras-asesinato-lopez-la
www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2001/07/30/fiscalia-vasca-querell
asi con 10 segundos de google.
A ver, yo digo que bildu es un partido legal, y que no tienen por que condenar, ni justificar, ni decir ni pio, yo en su dia en estos mismos foros hace mas de 10 años me pronuncie en contra de la ley de partidos, la retroactividad de parot, HASTA EN CONTRA de la ilegalizacion de HB, asi que predicas para el coro.
Dicho eso, DICHO ESO, repito, no quita para no negar lo evidente, esta gente es el brazo politico de la eta; yo no le quito por eso LEGITIMIDAD LEGAL para presentarse a elecciones, fijate la burrada que parece que digo, pero si estuieras en la mente de un libertario, quiza pudieras entenderlo.
Es decir, mi resumen seria este:
1.bildu es basura y el brazo politico de eta. Tiene los mismos fines que la eta, y su base social es exactamente la misma, al milimietro en % de votos.
2. Bildu tiene todo el derecho a ser un partido legal, y si bildu hace una propuesta que a mi me gusta la apoyare.
APARTE no confundas lo que hace una persona, a lo que hace un grupo o asoacion en connivencia absoluta, si un guardia civil mata a su mujer no lo mata la guardia civil, pero si un terrorista comete un atentado lo cometen todos los participes de ese atentado.