Cris (de 36 años) y Sara (de 18) han sido padres de una niña hace un par de semanas, el mismo tiempo que llevan sin poder verla pues Cris es el padre biológico de Sara y su relación sentimental se ha topado de frente con todos los problemas legales que una relación así presenta.
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etiquetas: incesto , hija , leyes 
Pero esto cada vez va a ser mas normal.
Por mi mientras no traigan hijos al mundo, otra relación "como cualquier otra". Según hoy día, claro.
Después vendrán otras cosas.
Entonces poco debería tener que decir el estado al respecto.
Aquí falta mucho dato y testimonios y como no se sabe nada concreto leyendo la noticia lo correcto es dar toda la información relevante cuando se cita el caso, por lo menos la cita concreta completa.
Sí, en la noticia se justifica diciendo lo de que trabajaba hasta las seis y que la culpa era de la ex-mujer, que no trabajaba entonces y aun así no los preparaba para ir al colegio. Pues no sé qué pensar, la verdad. El hecho de que tuviesen tantos hijos en una situación en la que claramente no podían cuidarlos adecuadamente no dice mucha cosa buena de sus padres. Y ahora tampoco de su hija.
Y por último, estoy de acuerdo en que hay algunos a los que dan las ganas de entregar a su descendencia a alguien que los pueda educar o mantener mejor... Pero eso tampoco es una causa por la que menores no deba investigar este caso. Especialmente cuando hay varios elementos que llevan a pensar que puede haber dejadez (y en otros casos aprovecharse de) en su rol de progenitor.
Criar cerdos en según qué condiciones no es higiénico (por eso no comen carne de cerdo)
La leche de vaca puede ser indigesta en salsas, por eso no toman leche si comen carne
La circuncisiones es por higiene
Etc etc
El incesto degenera la especie (yo diría que en la Biblia hay varios episodios de incesto).
Que "Dios" prohibiera algo era porque ese Dios les podía ver cuando estaban a solas.
En fin, todo este rollo para decirte que el incesto no está mal visto por la Biblia
Porque esa relación no es sana al poder traer niños con problemas
Y como sociedad que somos nosotros pagamos las consecuencias
Por lo mismo que obligan a llevar casco en la moto o cinturón en el coche
Pero si fuese una familia "ejemplar" con alguna situación extremadamente anómala (hermanos o padre-hija que se conocen de adultos por ejemplo) ya podría quejarse de que es solo una cuestión moral, pero la situación de esta familia parece ser lo que parece ser. Me creo la versión de Menores, no parece buena idea dejar al crío con este hombre.
Personalmente creo que ambos - especialmente el padre, claro - tienen un 'ligero toque', como se suele decir, pero si - y sólo si - ha ocurrido en edad de consentimiento, tampoco tendría tan claro que esta sea la mejor manera de actuar. Aunque está claro que un padre tiene mucho poder sobre un hijo, una chica de 17 no se acuesta ( voluntariamente ) con su padre si no quiere de alguna manera, no es una edad magnífica, pero tampoco eres un párvulo influenciable hasta ese grado.
Supongo que aparte del escándalo, las dudas mayores versarán sobre si esto es de ahora, o viene de hace mucho, que entonces la película cambia bastante. Pero si los argumentos legales que les han dado son excusas, no me parece bien. Si realmente el estado cree que hay razones para actuar así, debe hacerlo en base a la ley, por muy inmoral y aberrante que nos parezca.
Edito: Evidentemente, me reservo mi opinión personal al respecto...
Después viene el borrón y cuenta nueva del diluvio. Aqui la consanguineidad es menor, dado que los únicos supervievientes fueron Noe, su mujer y los hijos de ambos ( cada uno tenía una esposa). Vamos que los descendientes serían primos carnales.
Que conste que yo no defiendo que esta práctica sea beneficiosa genéticamente, ni mucho menos. Pero no podemos tampoco acusarlos de 'atentado genético', porque no es cierto. Como decía el otro meneante, la "irresponsabilidad de los genes que le estás pasando a tus hijos" daría para mucho que hablar, empezando por gente sedentaria, fumadores, bebedores de alcohol y consumidores de miles de tipos de sustancias, (como preparados alimenticios, salchichas, frankfurt, y etc x 10E9 ) drogas, habitantes de ciudades como Madrid, y por qué no, metamos en este saco a todos aquellos que tienen una actitud de subnormal - no diagnosticada -, cuya irresponsabilidad teniendo hijos podría ser más punible que en este caso.
Si llevamos el tema a los extremos, nos podemos quemar los dedos.
PD: es Grosso modo ( yo también lo he dicho mal media vida, es sólo como comentario )
Para mi, si esto ocurre con 25-43, no me interesa. Pero en este caso la hija, ha tenido tiempo de madurar independientemente, o fué dirigida por su padre de modo que no puede ser verdaderamente adulta-independiente al escoger?
#74 ahí hablamos de varias generaciones de endogamia. Un caso aislado no tiene por que conllevar problema genético alguno (aunque si implica mas riesgo).
#95, resulta que a muchisimas personas con sindrome de down se las esteriliza sin su consentimiento, y aunque entiendo las razones para ello me parece algo demasiado nazi...
El bebe ha de estar con su madre, a no ser que la incapacite mentalmente un juez, sobre el padre me parece bien que se investigue, puesto que esta probado que tuvo relaciones con una menor.
Incluso en alguna se considera lo más natural del mundo que los padres enseñen a los hijos a practicar sexo (igual que a cazar, cocinar, tejer,...)tan sólo procuran no tener hijos con ellos, pues saben que puede provocar problemas (pobreza genética).
También me suena, por ejemplo, de una tribu en la que los hombres adultos eyaculaban en la boca de los niños, creyendo que así transmitían la capacidad de eyacular.
Hay costumbres y morales MUY distintas de la nuestra, y juzgar a todos por nuestro prisma de herencia católica/cristiana...
"La depresión consanguínea está causada, primordialmente, por la acumulación de mutaciones negativas de las que algunas son fatales en sí mismas, mientras que la mayoría perjudican la efectividad del organismo."
Instinto de supervivencia de la especie, no del indivicuo, convertido en norma moral.
"La depresión consanguínea incluye una amplia variedad de defectos físicos y de salud, entre los que podemos encontrar como más comunes:
_ elevada incidencia de enfermedades genéticas recesivas
_ reducción de fertilidad femenina y viabilidad espermática
_ fenómenos de asimetría física
_ alta mortandad prenatal y de recién nacidos
_ lento ritmo de crecimiento
_ menor talla de adulto
_ carencias del sistema inmunológico
_ alteraciones del comportamiento"
Fuente: Genetista americana Heather E. Lorimer.
Así, lo de "repugnante" sería la respuesta consciente a un fenómeno subconsciente como es el instinto.
Ese abusador nunca ha debido ejercer de padre de la chica y tampoco de los otros seres humanos que concibió con la "no madre" correspondiente.
Familia disfuncional es poco, degenerada y aberrante, parece que lo que les une es copular, nada de ser padres cuidadores, protectores, educadores, lo que deben ser los padres.
Los ciento y pico que habéis opinado hasta ahora que vale, que es admisible, ¿seríais capaces de hacer eso con vuestras hijas? Porque asusta y mucho ese relativismo. Cuando hay que indignarse uno se indigna, por favor... ¿Qué os pasa?
A mi también se me hace raro, pero es cultural, no biológico.
Si te vas a zonas aisladas todos son primos entre si.
Se ve muy bien en los gitanos.
m.taringa.net/posts/salud-bienestar/1893313/Antropologia-del-incesto.h
"El resultado de la endogamia es un aumento de la homocigosis, lo que puede incrementar las posibilidades de que la descendencia sea afectada por rasgos recesivos o deterioros genéticos."
Nabulsi MM, Tamim H, Sabbagh M, Obeid MY, Yunis KA, Bitar FF (2003). «Parental consanguinity and congenital heart malformations in a developing country». American journal of medical genetics. Part A 116A (4): 342–7. doi:10.1002/ajmg.a.10020. PMID 12522788.
Su afirmación, que respeto pero no comparto, me parece más un brindis al sol que una teoría con base científica. De todas formas, no soy un experto en la materia.
Otra cosa es que sea raro, y socialmente no aceptado (a mi me cuesta aceptarlo)
Además, nadie lo ha dicho: este hombre es padre y abuelo al mismo tiempo.
Respecto a la extinción de especies, cuando quedan pocos individuos no queda otra que el incesto, precisamente "buscando" mutaciones que los adapten al medio.
Tómalo, lo deseas.
Y ella sólo tiene 18 años, no es que haya tenido tampoco mucho tiempo como para labrarse su propio camino.
Yo aquí veo un poco de abuso de poder y probablemente alienación.
Además según parece el padre ya ha tenido problemas con otros menores.
Si a eso sumamos los antecedentes como minimo da para pensar que en esa familia pasa "algo raro" y que el entorno no es bueno, lo que en ocasiones se llama "familia desestructurada" (la madre no atiende a los hijos y el padre se enrolla con la hija). El articulo esta escrito desde la optica del padre por lo que es posible que no mencione otros posibles datos negativos. (el articulo no menciona nada sobre alcohol o drogas, pero da que pensar que una madre sin obligaciones laborales desatendiera a los hijos)
Recordemos que en este mundo el "carnet de padre" no requiere un examen previo, cualquiera puede serlo sin importar su idoneidad
Se mira la proteccion del recien nacido
Yo me quedo más con lo que dice #39 Es indudable la posición de superioridad que un padre tiene respecto de una hija, su influencia con ella, e incluso la tergiversación de lo correcto e incorrecto que puede lograr influir por su posición.
Creo que ahí ha dado justo en el clavo.
Estupro (porque a pesar de la mayoría de edad actual, la relación comenzó mucho antes).
Yo soy incapaz de pensar en mis padres en esos términos (yo creo que vosotros tampoco podéis pensar en mantener relaciones sexuales con vuestra madre o vuestro padre ¿O sí podéis?).
No es algo cultural, es algo biológico*: estamos diseñados para no sentir atracción por las personas con las que tenemos una estrecha relación durante la primera infancia (estoy buscando el estudio, pero no lo encuentro), quizás para evitar las aberraciones genéticas con la endogamia continuada.
Pero puedo admitir que haya gente que, por lo que sea, pueda sentir atracción por esas "personas prohibidas". Vale. No me gusta, pero vale.
El problema, más allá de lo morboso de que sean familia, es la edad de una de las partes y la clara posición de superioridad de la otra parte.
Desde luego, si a mi pareja se le ocurriera poner un dedo sobre mi hijo de esa forma, le destriparía con mis propias manos.
*Por ahí he leído que alguno dice algo como que "en la antigüedad era común...".
No es cierto. Nunca, hasta cierto grado de cosanguínidad.
Otra cosa es que existan lenguas que no tengan palabras específicas para cada familiar (por ejemplo, en algunos idiomas, al suegro se le llama igual que al tío, lo que convierte a tu mujer en "la hija de tu tío", es decir, tu prima, aunque no haya cosanguinidad)
De hecho, tan cercanos, sólo está documentada una dinastía Egipcia (de las 38 que tuvieron antes del periodo helenístico), y también están documentados los problemas de salud que tuvieron: Distrofia Miotónica de Steinert o el síndrome Marfan y la secuencia Klippel Fiel (articulos.sld.cu/genetica/archives/1727).
Por contra, tenemos muchos relatos y mitos de diversas culturas que alertan sobre este tipo de prácticas. Eso, y el hecho de que en la actualidad no se conoce ninguna cultura que lo practique como algo normal -insisto, hasta cierto grado de cosanguinidad, que en cualquier pueblo todos son primos, más cercanos o más lejanos-
#195 Ahí le has dado.
Los padres no tienen "derechos" sobre los hijos. Son los hijos los que tienen derecho a recibir los cuidados adecuados.
#194 Y ahí le has dado más.
Nada. Ya me callo. Habla tú
Y si madre e hijo se emparejan libremente pues abajo los estúpidos tabúes. La libertad Sancho es el más preciado de los dones.