El Parlamento de Grecia ha votado mayoritariamente este miércoles a favor de las duras reformas impuestas por Europa el pasado fin de semana. El exministro de Finanzas Varoufakis votó 'no'.
#4 Enhorabuena TSIPRAS, has conseguido batir un récord histórico de incompetencia.
- De una previsión de crecimiento del 3% has conseguido devolver la recesión
- Has engañado a tus electores prometiendo y prometiendo ... y después doblada has bajado pensiones, aumentado IVA...
- Has montado un referémdum para nada, bueno sí, conseguir medidas más duras por parte de Bruselas...
- Has conseguido un corralito que lleva ya 3 semanas y lo que queda....
- La economía está parada... hay empresas que incluso están sacando el stock de allí para venderlo en otros países.
- Y has conseguido reabrir la televisión pública. ¡Enhorabuena!!!
El populismo es lo que tiene... igual que los que prometían acabar con los desahucios y ahora dicen que no tienen competencia pero abren una oficina de intermediación que no vale para más que gastar dinero...
En fin, mucho ánimo para los griegos, todos los políticos que habéis tenido os han llevado a la ruina...
Lo peor es que Amanecer Dorado se ha consolidado como la fuerza de oposición. Todo el partido ha votado que NO en bloque. Si repiten unas elecciones, este partido va a subir como la espuma, a menos que se consolide una nueva figura dentro del bloque crítico de Syriza... (con Varoufakis a la cabeza, ¿quizá? )
podrian largar al zp version griega que mucho hablar y poco hacer y nombrar presidente a varoufakis, que al menos el tiene huevos de luchar por su pueblo.
En 4 años cuando sigan en la misma mierda solo que peor que le vuelvan a recordar que que malo que era salir del euro, lo mismico que ahora con la situacion de hace 4 años.
Para tragar de nuevo no necesitabais todo el teatro que habeis tirando haciendo durante 1 mes, ni mandar a varoufakis a perder el tiempo por ahi. De hecho para esto solo hacia falta dejar a samaras otros añitos y tan contentos.
Los griegos dicen en dos ocasiones consecutivas, primero en las elecciones y luego en un referendum que prefieren luchar por su dignidad aunque eso suponga sacrificos a ser esclavos pero no, tienen que ser esclavos si o si.
#13 Mientras sea consentida por ambas partes, lo que tú quieras #0 No estaría mal quitar lo de | Diario Público del titular ya que poco o nada importa el medio.
En el día de hoy, cautivo y desarmados los disidentes rojos, han alcanzado las tropas alemanas sus últimos objetivos políticos. La guerra ha terminado.
Vergüenza. Bajada de pantalones en toda regla y traición y engaño al pueblo.
Tsipras debería dimitir y convocar elecciones anticipadas más pronto que tarde en donde Syriza consiga encontrar a un candidato que pueda estar a la altura.
Varoufakis? dudo que quiera saber nada del asunto.
#25 ¿Te refieres a ese liberalismo que mutualiza la deuda helena entre los miembros del eurogrupo?
Eso es socialismo, chaval. Liberalismo hubiera sido un grexit.
#29 Sí, y del cha, cha, cha. La culpa es de quién quiso que Grecia estuviera en Europa a toda costa, porque le tocaba la fibra platónica. A protestar al maestro armero...
#31 están diciendo si a un acuerdo que dicen ellos mismo que es malo para ellos. Me pregunto si han habido amenazas directas de golpe de estado encubierto....supongo que si.
Es todo muy raro, quizá lo sepamos en unos 15 o 20 años
#32 ¿Subida de impuestos, rescates a la banca, intervención, etc son "reformas liberales"? ¿En serio?
Sigue siendo fascinante como la propaganda cala entre los que no tienen ni idea de lo que hablan. Y lo peor de todo es que probablemente ni sepas hacer la declaración de la renta, pero te permites el lujo de opinar acerca de medidas macroeconómicas y de decirle a 19 ministros de economía de la eurozona lo que tienen que hacer con Grecia.
#4 me recuerda a cuando ibas a reclamar a un examen para subir nota y salías con menos de la que habías entrado. Aunque esto es peor, porque el examen estaba suspenso igualmente, no se perdía nada..
Lo peor es que han conocido los puntos vulnerables de Tsiprias, ahora es presa débil y vulnerable para el FMI, Angela Merkel y compañia, ahora no dudarán volverlo carnaza y emplearlo cuando les apetezca, cual cabeza en pica como medida ejemplar para que otro grupo, partido o país de Europa, que intente salirse de los mandatos de los alemanes y la Troika.
#4 Te olvidas de los 25 millones que costo el paripé referéndum
Yo lo llevo diciendo del primer día... no es bueno para Podemos acercarse a Tsipras porque la situación de Grecia no es propicia para aplicar ese tipo de políticas y se veía que se la iban a pegar... es evidente que no van a durar ni un año y que pronto van a hacer nuevas elecciones... 25 millones de euros más y luego lo que le cueste la campaña a cada partido para que salga otro títere incapaz de poner orden... y así hasta que Grecia salga del €uro porque es sistémico y no basta con subir impuestos.
Lo triste es que los Griegos asisten atónitos a este espectáculo dantesco y una a situación que revela la realidad del sistema democrático... todo es una farsa... todo es un teatrillo... a menos que tengas tus cuentas saneadas, crecimiento y un modelo económico que te lo permita, no es posible aplicar programas políticos como los de Podemos y Syriza.
#36 Pues bien que tras la segunda guerra mundial cacareabais poco. Tú espérate que la gente se caiga del guindo que el climax y la realización vital está en tener un iPhone a plazos, verás donde vais otra vez a ir a parar los delayedliberales. Te recuerdo que los precursores del Estado del bienestar fueron los conservadores británicos.
Creo que Syriza se ha quedado sin espacio político, y Tsipras debería dimitir. Se ha convertido en un PASOK o Nueva Democracia. Una pena. Demuestra que al final no hay democracia, da igual lo que voten que tendrán la misma medicina. Es eso lo que dijo Schauble, y es cierto.
Bueno... es eso o salir de €uro y acabar como Albania o Rumania... el problema es el de siempre.
¿Realmente esas nuevas medidas se van llevar a cabo y van a solucionar el problema sistémico de Grecia?
Es fuerte pero confío poco en que levanten cabeza tanto si siguen como si salen del €uro... llevan ya muchos años y un tercer rescate es casi como un cachondeo... lo peor como lo pasan y pasarán los Griegos y el auge de partidos de extrema derecha y antieuropeistas.
#25 Eres un crack. Así que liberalismo es cargar con un país en ruina, exprimiendo a su pueblo, y subyugarlos a las decisiones de su incompetente Estado.
#50 eso pienso yo. Esta complicado. Supongo que el pueblo saldrá a la calle, de hecho creo que ya está sucediendo.
Se hablaba de que todo esto era un golpe de estado encubierto, y razón no les falta vistas las perspectivas en el corto plazo.
Si no han salido del euro y han aceptado todo lo que decían que no iban a aceptar debe ser por fuerza mayor. Un ejemplo son los aviones de Turquía violando estas últimas semanas el espacio aéreo griego, esta noche la última vez. ¿Es un aviso al ejecutivo griego por parte de la otan de lo que les espera si votan no? Yo no lo se, pero pasar ha pasado y pensar es libre.
Creo que ha sido un jaque mate a syriza. Un golpe de estado político gestado en Bruselas. Hiciera lo que hiciera tsirpas estaba condenado, a no ser que hubiese dicho no y los brics lo.hubieran resuelto poniendo dinero.
Es muy complicado todo, pero si lees a varoufakis puedes entender claramente que son unas víboras y la democracia una mentira y una utopía.
#20 Tienes toda la razón. Tsipras debería haber vuelto a Grecia y preguntar al pueblo si querían comulgar con ruedas de molino o salirse del euro. El ridículo que han hecho presentándose a negociar desarmados es completamente absurdo y una traición a lo que venían predicando. Al final le ha podido el miedo de pasar a la historia como el presidente que sacó a Grecia del euro.
#50 Tengo la sensación de que las próximas elecciones que ocurran en Grecia no van a ser democráticas ni proporcionales, si las encuestas en el futuro próximo muestran que el KKE o AD tienen posibilidades de ganar.
La misma fuerza que ha conseguido que en pocos días Syriza cambie de opinión, se asegurará de que nadie más opuesto al pago de la deuda gobierne en Grecia. Grecia hoy ha confirmado su muerte como nación.
#67 Lo más triste es que todos estos que están comentando aquí son liberales de chichinabo, de tener un bar y creerse el dueño de Starbucks o de tener un puesto de reparación de ordenadores y creerse Tim Cook. Y lo más triste aún es que seguramente en un porcentaje altísimo fueron estudiantes de enseñanza pública pero claro, para ellos si y los que vengan detrás que se jodan. Incluso puede ser que alguno sea funcionario, que eso ya es el colmo del hijoputismo.
Es decir, que el NO del pueblo griego es básicamente carnaza para los tiburones. Acabamos de darnos cuenta de que no importa de que pie cojee el gobierno de turno, SIEMPRE sucumbirá ante el poder apisonador y deshumanizado.
#26 Imagina lo que no nos cuentan, que todo el mundo coincide que salirse del euro es lo mas sensato y aun así no se van , y ya ni le preguntan al pueblo por si vuelve a ganar el no.
#59 ...y el auge de partidos de extrema derecha y antieuropeistas Ninguno de esos partidos tiene nada que ofrecer a la mayoría de los griegos y la mayoría de los griegos nunca les votarán tanto como para que puedan influir en ningún gobierno futuro.
En Grecia no existe ningún tipo de "fanatismo religioso" y sin ese ingrediente es poco probable que ese tipo de opciones políticas lleguen al poder, como en el caso de Turquía y otros mucho más penosos, como Egipto, Argelia o Irán.
Grecia no tiene petróleo ni gas, ni otras materias primas que puedan servir para generar ingresos importantes.
Solo existe un cierto interés geoestratégico por parte de algunos países y entre esos, el más interesado en mantener a Grecia en la UE es EE.UU.
Así que, en mi opinión, seguirán como hasta ahora: siendo un país subvencionado por otros a los que les sale más barato subvencionarles que tenerles "al otro lado de la frontera europea".
#4 El que la gente estuviera y esté pasando hambre ya tal. Europa es un proyecto fracasado desde el momento en que opto por salir de la crisis aumentando la desigualdad, la pobreza y el hambre. Se suponía que el "poder blando" era la gran baza de la UE. Adios, adios.
#70 pues si, me gustaría desmentirlo, pero así es, muchos no habrán visto un rico (rico de verdad) en persona en su vida.
sinceramente, a los únicos liberales que les tengo respeto es a mucho liberales de los británicos, y a algunos pocos de los países protestantes,
por unos cuantos motivos:
* cultura del esfuerzo, pero esfuerzo de verdad, y con igualdad de oportunidades, llevada a la práctica lo máximo posible (nada del hijo de.. el barrio de... )
* autónomo y PYME , como mínimo, dejarla funcionar
* lo público es público, de todos, no es del que manda en ese momento
* libertad individual como máximo, y llevada a la práctica
* cultura de donación ( y si, desgravan impuestos también )
* partidos políticos quedan en segundo plano, antes se examina la persona su trayectoria y su ideario
* escepticismo nato (incluso en exceso)
-> y aún asi son discutibles, porque esos puntos no se cumplen muchas veces.
-> y no, Thatcher no era de esas.
por europa del sud algunos de estos tenemos, pero no son mayoría.
#10 Al final ocurre como en Francia con el "Frente Nacional", se deja a la gente "abandonada a su suerte" y sin opciones políticas de oposición real al "status quo" y terminan por votar a auténticos indeseables con la esperanza de que estos al menos planteen batalla.
#26 No es tan fácil y menos siendo una economía de mierda. Si se salen del euro la van a pasar mal. De todas formas así también y al final se irán a tomar por culo igual. Así que igual cuanto antes mejor.
#26 Desde el minúto siguiente a desacerte de tu moneda y funcionar con el Eüro estas atrapado, dentro vas a sangrar y salir te costara los riñones. Pocos plantearón la necesidad de estudiar seriamente la entrada en la Moneda Común, en general fue una decisión aliñada con toneladas de propaganda institucional y legiones de periodistas afectos diciendo lo maravilloso que sería y evitando cualquier debate real.
#36 El liberalismo es una fiesta, aunque reservada para una minoria. Lleva siendolo desde antes de que Dickens lo reflejara, ¿hasta cuando van a seguir con el saqueo?
#91 Cierto, pero puede que mucha gente lo tome por un partido del "sistema", por así decirlo (llego incluso a ser socio de gobierno de "Nueva Democracia" en una breve experiencia en el 89), y si no le han votado hasta ahora no se si lo haran.
#70 Algunos ven el liberalismo con buenos ojos hasta que un día te vas al paro por muy buen profesional que seas y estás años sin encontrar trabajo porque no lo hay o no quieren a alguien tan cualificado que algún día reclame un sueldo digno. O hasta que caes tú o algún familiar en una larga y costosa enfermedad. O hasta que tus hijos quieran estudiar una carrera costosa que no puedas hacer frente con tu sueldo porque estás empeñado de por vida en una hipoteca que se come la mitad de tu sueldo aunque tengas muy buen trabajo. Hasta ese justo momento el liberalismo es guay. Pagar pocos impuestos y que la gente se pague aquello que necesite. Salud, justicia, educación. Todo eso es muy bonito con el liberalismo si tienes un trabajo que te permita pagarlo. En cuanto no tengas trabajo o aun teniéndolo no llegues para pagar todo eso, se acabó la luna de miel con el liberalismo.
#88 Depende. Para mí, que nunca alabé a Syriza, me había parecido muy buena la jugada del referéndum, e incluso manifesté en varios comentarios que esperaba que eso llevara a unas mejores condiciones para el acuerdo griego, con Europa sabiendo que una amplia mayoría del pueblo griego, asfixiado, estaba en contra de esas medidas, y que todo ello podría acabar llevando a la salida griega del euro.
Sin embargo, no sólo no le ha salido bien la jugada, sino que encima ha obtenido condiciones mucho peores. Y no sólo ha obtenido condiciones mucho peores, sino que además se ha pasado por el forro de los cojones el referéndum griego, demostrando que sólo era una jugada y no una petición de opinión democrática real. Además de todo ello, ha estropeado las previsiones de crecimiento y ha generado un corralito innecesario del que no se ha salido. Es decir, no es que él hiciera todo lo posible por obtener mejores condiciones y, al no obtenerlas, hubiera dimitido dignamente, es que todo lo que podría hacer mal lo ha hecho mal y además se ha saltado la democracia que tanto predicaba.
Es decir, es el tonto como dice #89 y, además, no muy diferente de Rajoy cuando hablaba de que era necesario incumplir sus promesas porque se imponía la "realidad". Eso sí, incluso el inútil de Rajoy consiguió resultados infinitamente mejores de los que ha conseguido Tsipras, y para que un pedazo de inútil de la talla de Rajoy haga las cosas mejor que tú es que tienes que estar muy jodido.
Lo peor es que Tsipras no sólo ha jodido a los griegos, también ha influido en opciones similares en el resto de Europa. Los meneantes no lo sé porque viven en su mundo, pero hay cantidad de gente "normal" que, sin estar especialmente interesados en política, querían votar a Podemos con la esperanza de un cambio y de menor sumisión a las condiciones de la troika. Después de ver lo que ha ocurrido en Grecia muchos de esos votos huirán como alma que lleva el diablo a opciones más "sensatas" que posiblemente sean de otra cuerda política. Y así es como el PSOE, sin hacer absolutamente nada desde su infinita incompetencia de la legislatura anterior, consigue un subidón de votos sin mover un dedo. Y Ciudadanos tres cuartos de lo mismo.
Si Podemos, en lugar de dedicarse al mediatismo político y al sensacionalismo del discurso, se hubiera centrado en elaborar un programa económico viable, sensato, sin promesas imposibles o efectistas, pero con mayores medidas de transparencia y de redistribución de la renta (que es lo que les diferenciaría de verdad de partidos como el PP), y hubieran hecho eso desde el principio (y no cambiando su discurso cada vez que se cambiaban de pantalones), así como que además se hubieran dedicado en los debates políticos a hablar de sus propuestas económicas en lugar de simples enfrentamientos dialécticos, seguramente a día de hoy les iría infinitamente mejor.
Coño, mira que era fácil con un partido con el PP, corrupto, incumplidor de sus promesas e incompetente (exactamente igual que el PSOE en la legislatura anterior), hacer un partido que evitara todas esas cosas y se presentara como alternativa real, democrática y sensata. Mira que era fácil y estaba a huevo, macho. Pues por las ansias electoralistas de algunos no ha podido ser. Hay que joderse.
#96 Algunos ven bien el comunismo hasta te meten en un campo de reeducación o hasta que no te permiten migrar de ciudad, porque en tu ciudad hay escasez de titulados en tu rama.
#76 ¿Y cuándo han dicho que iban a rescatar a los griegos? Que yo sepa ningún rescate financiero se dedica al bienestar social del pueblo. Se dedica únicamente para pagar las deudas con los bancos. Pensar que el rescate a un país es para con su gente es un poco ingenuo. Es triste que sea así, pero no creo que haya habido engaños por parte de nadie en pensar que el dinero se iba a destinar al pueblo de forma directa. El único engaño es llamar rescate a un préstamo con condiciones.
- De una previsión de crecimiento del 3% has conseguido devolver la recesión
- Has engañado a tus electores prometiendo y prometiendo ... y después doblada has bajado pensiones, aumentado IVA...
- Has montado un referémdum para nada, bueno sí, conseguir medidas más duras por parte de Bruselas...
- Has conseguido un corralito que lleva ya 3 semanas y lo que queda....
- La economía está parada... hay empresas que incluso están sacando el stock de allí para venderlo en otros países.
- Y has conseguido reabrir la televisión pública. ¡Enhorabuena!!!
El populismo es lo que tiene... igual que los que prometían acabar con los desahucios y ahora dicen que no tienen competencia pero abren una oficina de intermediación que no vale para más que gastar dinero...
En fin, mucho ánimo para los griegos, todos los políticos que habéis tenido os han llevado a la ruina...
32 de Syriza han votado en contra (entre ellos Varufakis), 6 abstenciones y dos ausencias.
Espero que la dieta de patria, dignidad y orgullo sea nutritiva.
En 4 años cuando sigan en la misma mierda solo que peor que le vuelvan a recordar que que malo que era salir del euro, lo mismico que ahora con la situacion de hace 4 años.
Para tragar de nuevo no necesitabais todo el teatro que habeis tirando haciendo durante 1 mes, ni mandar a varoufakis a perder el tiempo por ahi. De hecho para esto solo hacia falta dejar a samaras otros añitos y tan contentos.
Los griegos dicen en dos ocasiones consecutivas, primero en las elecciones y luego en un referendum que prefieren luchar por su dignidad aunque eso suponga sacrificos a ser esclavos pero no, tienen que ser esclavos si o si.
#0 No estaría mal quitar lo de | Diario Público del titular ya que poco o nada importa el medio.
Tsipras debería dimitir y convocar elecciones anticipadas más pronto que tarde en donde Syriza consiga encontrar a un candidato que pueda estar a la altura.
Varoufakis? dudo que quiera saber nada del asunto.
La izquierda radical protesta en Alemania por el acuerdo de rescate 'golpe de estado' contra Grecia
www.meneame.net/story/izquierda-radical-protesta-alemania-acuerdo-resc
Por favor que paren Europa que me bajo.... Igual es lo que quieren, destruir Europa para tener un mundo más polarizado.
Puta geopolitica
Eso es socialismo, chaval. Liberalismo hubiera sido un grexit.
#29 Sí, y del cha, cha, cha. La culpa es de quién quiso que Grecia estuviera en Europa a toda costa, porque le tocaba la fibra platónica. A protestar al maestro armero...
Les donamos dinero y evitamos su quiebra a cambio de que aprueben las reformas liberales que les sacarán del pozo.
Guay, pues nada. Esta es la tercera tanda de caridad. Y las que quedan.
Gracias Tsipras por traicionar al pueblo griego y cargarte de una vez la democracia en Grecia!
Vayase Sr. Tsipras! vayase!
Cuantas veces más lo van a intentar?
www.meneame.net/c/17278508
Es todo muy raro, quizá lo sepamos en unos 15 o 20 años
Nada ha cambiado para Grecia.
Sigue siendo fascinante como la propaganda cala entre los que no tienen ni idea de lo que hablan. Y lo peor de todo es que probablemente ni sepas hacer la declaración de la renta, pero te permites el lujo de opinar acerca de medidas macroeconómicas y de decirle a 19 ministros de economía de la eurozona lo que tienen que hacer con Grecia.
Sería para descojonarse si no fuerais tantos.
De las demás incompetencias no tengo datos, pero de esta ... has visto alguna comparación entre las dos propuestas?
Viendo la fragmentación del voto en la votación y en el referendum, solo hay 3 partidos políticos con gente que haya votado no:
- Syriza (32 representantes en contra, entre ellos Varoufakis y 6 abstenciones)
- KKE
- Amanecer Dorado
Miedo me da el futuro de Grecia si cae Syriza...
Dijeron que no a la anterior propuesta y ahora tienen otra, diferente, peor, pero diferente al fin y al cabo.
Pues a mí me gustó el episodio III, qué quieres que te diga.
paripéreferéndumYo lo llevo diciendo del primer día... no es bueno para Podemos acercarse a Tsipras porque la situación de Grecia no es propicia para aplicar ese tipo de políticas y se veía que se la iban a pegar... es evidente que no van a durar ni un año y que pronto van a hacer nuevas elecciones... 25 millones de euros más y luego lo que le cueste la campaña a cada partido para que salga otro títere incapaz de poner orden... y así hasta que Grecia salga del €uro porque es sistémico y no basta con subir impuestos.
Lo triste es que los Griegos asisten atónitos a este espectáculo dantesco y una a situación que revela la realidad del sistema democrático... todo es una farsa... todo es un teatrillo... a menos que tengas tus cuentas saneadas, crecimiento y un modelo económico que te lo permita, no es posible aplicar programas políticos como los de Podemos y Syriza.
Mr. Plinkett's Star Wars Episode III: Revenge of …: youtu.be/ABcXyZn9xjg
ayuda a evaluarlas en su justa medida. Cine del malo malo.
Puto internet...sea cual sea el tema, algún idiota puede acabar hablando de Star Wars. Puta vida tete.
¿Realmente esas nuevas medidas se van llevar a cabo y van a solucionar el problema sistémico de Grecia?
Es fuerte pero confío poco en que levanten cabeza tanto si siguen como si salen del €uro... llevan ya muchos años y un tercer rescate es casi como un cachondeo... lo peor como lo pasan y pasarán los Griegos y el auge de partidos de extrema derecha y antieuropeistas.
Se hablaba de que todo esto era un golpe de estado encubierto, y razón no les falta vistas las perspectivas en el corto plazo.
Si no han salido del euro y han aceptado todo lo que decían que no iban a aceptar debe ser por fuerza mayor. Un ejemplo son los aviones de Turquía violando estas últimas semanas el espacio aéreo griego, esta noche la última vez. ¿Es un aviso al ejecutivo griego por parte de la otan de lo que les espera si votan no? Yo no lo se, pero pasar ha pasado y pensar es libre.
Creo que ha sido un jaque mate a syriza. Un golpe de estado político gestado en Bruselas. Hiciera lo que hiciera tsirpas estaba condenado, a no ser que hubiese dicho no y los brics lo.hubieran resuelto poniendo dinero.
Es muy complicado todo, pero si lees a varoufakis puedes entender claramente que son unas víboras y la democracia una mentira y una utopía.
Saludos
Al menos Tsiripas y cia han dado un ejemplo. Concretamente, ejemplo de como no se debe negociar cuando tú necesitas un acuerdo más que la otra parte.
La misma fuerza que ha conseguido que en pocos días Syriza cambie de opinión, se asegurará de que nadie más opuesto al pago de la deuda gobierne en Grecia. Grecia hoy ha confirmado su muerte como nación.
En Grecia no existe ningún tipo de "fanatismo religioso" y sin ese ingrediente es poco probable que ese tipo de opciones políticas lleguen al poder, como en el caso de Turquía y otros mucho más penosos, como Egipto, Argelia o Irán.
Grecia no tiene petróleo ni gas, ni otras materias primas que puedan servir para generar ingresos importantes.
Solo existe un cierto interés geoestratégico por parte de algunos países y entre esos, el más interesado en mantener a Grecia en la UE es EE.UU.
Así que, en mi opinión, seguirán como hasta ahora: siendo un país subvencionado por otros a los que les sale más barato subvencionarles que tenerles "al otro lado de la frontera europea".
sinceramente, a los únicos liberales que les tengo respeto es a mucho liberales de los británicos, y a algunos pocos de los países protestantes,
por unos cuantos motivos:
* cultura del esfuerzo, pero esfuerzo de verdad, y con igualdad de oportunidades, llevada a la práctica lo máximo posible (nada del hijo de.. el barrio de... )
* autónomo y PYME , como mínimo, dejarla funcionar
* lo público es público, de todos, no es del que manda en ese momento
* libertad individual como máximo, y llevada a la práctica
* cultura de donación ( y si, desgravan impuestos también )
* partidos políticos quedan en segundo plano, antes se examina la persona su trayectoria y su ideario
* escepticismo nato (incluso en exceso)
-> y aún asi son discutibles, porque esos puntos no se cumplen muchas veces.
-> y no, Thatcher no era de esas.
por europa del sud algunos de estos tenemos, pero no son mayoría.
* la importancia y el valor de la cultura, la suya (obvio) y la del resto del mundo
Sin embargo, no sólo no le ha salido bien la jugada, sino que encima ha obtenido condiciones mucho peores. Y no sólo ha obtenido condiciones mucho peores, sino que además se ha pasado por el forro de los cojones el referéndum griego, demostrando que sólo era una jugada y no una petición de opinión democrática real. Además de todo ello, ha estropeado las previsiones de crecimiento y ha generado un corralito innecesario del que no se ha salido. Es decir, no es que él hiciera todo lo posible por obtener mejores condiciones y, al no obtenerlas, hubiera dimitido dignamente, es que todo lo que podría hacer mal lo ha hecho mal y además se ha saltado la democracia que tanto predicaba.
Es decir, es el tonto como dice #89 y, además, no muy diferente de Rajoy cuando hablaba de que era necesario incumplir sus promesas porque se imponía la "realidad". Eso sí, incluso el inútil de Rajoy consiguió resultados infinitamente mejores de los que ha conseguido Tsipras, y para que un pedazo de inútil de la talla de Rajoy haga las cosas mejor que tú es que tienes que estar muy jodido.
Lo peor es que Tsipras no sólo ha jodido a los griegos, también ha influido en opciones similares en el resto de Europa. Los meneantes no lo sé porque viven en su mundo, pero hay cantidad de gente "normal" que, sin estar especialmente interesados en política, querían votar a Podemos con la esperanza de un cambio y de menor sumisión a las condiciones de la troika. Después de ver lo que ha ocurrido en Grecia muchos de esos votos huirán como alma que lleva el diablo a opciones más "sensatas" que posiblemente sean de otra cuerda política. Y así es como el PSOE, sin hacer absolutamente nada desde su infinita incompetencia de la legislatura anterior, consigue un subidón de votos sin mover un dedo. Y Ciudadanos tres cuartos de lo mismo.
Si Podemos, en lugar de dedicarse al mediatismo político y al sensacionalismo del discurso, se hubiera centrado en elaborar un programa económico viable, sensato, sin promesas imposibles o efectistas, pero con mayores medidas de transparencia y de redistribución de la renta (que es lo que les diferenciaría de verdad de partidos como el PP), y hubieran hecho eso desde el principio (y no cambiando su discurso cada vez que se cambiaban de pantalones), así como que además se hubieran dedicado en los debates políticos a hablar de sus propuestas económicas en lugar de simples enfrentamientos dialécticos, seguramente a día de hoy les iría infinitamente mejor.
Coño, mira que era fácil con un partido con el PP, corrupto, incumplidor de sus promesas e incompetente (exactamente igual que el PSOE en la legislatura anterior), hacer un partido que evitara todas esas cosas y se presentara como alternativa real, democrática y sensata. Mira que era fácil y estaba a huevo, macho. Pues por las ansias electoralistas de algunos no ha podido ser. Hay que joderse.