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Un párroco pregunta a un político por qué apoya el matrimonio homosexual [Eng]

Un párroco pregunta a un político por qué apoya el matrimonio homosexual [Eng]  

Un párroco pregunta, citando a la Biblia, a un político australiano que por qué apoya el matrimonio homosexual, añadiendo como agravante que el político es cristiano. El párroco se queda sin palabras cuando finalmente el político también cita a la Biblia para responderle.

| etiquetas: homosexualidad , matrimonio , biblia
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  1. #17 El antiguo testamento no es mas que una recopilación de historias y cuentos antiguos de la zona.

    La gente que no sabe historia, particularmente a nivel de historia de la religión, desconoce que la Biblia se formó a base de únir supersticiones de diverso origen (maryormente egipcias y sumerias) con cuentos populares y con excusas políticas para conseguir algún fin.

    Así, por ejemplo, la historia de "El casto José" de la biblia no es más que un remedo del cuento egipcio de los dos hermanos (que tienen unos mil años más de antiguedad), la historia de Esau y Jacob no es más que una "conversión" muy mal hecha de la lucha por el derecho de primogenitura entre Horus y Seth (con plato de judias y brazos peludos rojos incluido... así como la escalera de Jacob que, punto por punto, se le aparece a Horus), la historia de Sodoma (con los dos angeles) es incluso más ridicula, ya que se vuelve a contar en la propia biblia a posteriori como la historia de un miembro de la casa de David al que quieren atacar los cananitas y el entrega a su esposa para que se diviertan... y no es más que una excusa que se utilizó en ese momento para exacerbar el odio hacia los cananitas... pasado el tiempo, la historia fue novelada y suavizada (es un pelín bestia) y acabo como un "cuento moral"...; lo de la esposa de Lot conviertiendose en sal tambien es por motivos políticos, así los "teoricos descendientes" de Lot tenian una excusa para reclamar unas tierras ricas en sal que se encuentran al norte de Israel... un profeta que da tres predicciones, la tercera de las cuales es que cierta persona serà rey y que se escribió en época de esa persona inventandose un profeta que "ve" dos cosas que ya han pasado y que tambien "ve" que tal persona será rey y así obtener una legitimización "divina" de su derecho a reinar... y podría continuar toda la mañana.

    Hay cientos de casos en que la historia de la biblia no tiene sentido (pone viajar al norte cuando el punto al que viajan está al sur de donde se supone que estan, cuentan un número de miembros al empezar una historia y luego son más...) pero que cobran sentido cuando conoces la historia original de donde fue derivada y adaptada "a martillazos" a un monoteismo geograficamente centrado en palestina.

    Una vez conoces las fuentes originales de las que derivó el antiguo testamento, simplemente no te lo puedes creer... y de eso a no creer en ninguna de las religiones que lo usan como base el paso es simple...

    Así pues, si conoces la historia, no puedes creer en la religión.
  2. Citas extraídas de La Biblia.

    "Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada" (Deuteronomio 22:20, 21).

    "Si un esclavo está contento contigo, tomarás un punzón y le horadarás la oreja y te servirá para siempre. Y lo mismo le harás a tu esclava. (Deuteronomio 15:16-18).

    "Si alguien tiene un hijo rebelde que no obedece ni escucha cuando lo corrigen, lo sacarán de la ciudad y todo el pueblo lo apedreará hasta que muera" (Deuteronomio 21:18-21).

    "El que tenga los testículos aplastados o el pene mutilado no será admitido en la asamblea de Yavé. Tampoco el mestizo hasta la décima generación" (Deuteronomio 23:1, 2).

    "Si un hombre yace con otro, los dos morirán" (Levítico 20:13).

    "Si un hombre toma a una mujer y a la madre de la mujer, se les quemará a los tres" (Levítico 20:14).

    "El que toque un cadáver y no se purifique debe ser eliminado de Israel" (Números 19:11-13).

    "Saca al blasfemo del campamento y que muera apedreado" (Levítico 24:13-16).

    "Los que adoren a otros dioses o al sol, la luna o todo el ejército del cielo, morirán lapidados" (Deuteronomio 17:2-5).

    "Todo hombre o mujer que llame a los espíritus o practique la adivinación morirá apedreado" (Levítico 20:27).

    "A los hechiceros no los dejaréis con vida" (Éxodo 22:17).

    "Si un profeta pretende hablar en mi nombre sin que yo se lo haya mandado, o si habla en nombre de otros dioses, morirá" (Deuteronomio 18:20).

    "Al que ofrezca sacrificios a otros dioses fuera de Yavé lo mataréis" (Éxodo 22:19).

    "Si un hombre yace con su hermana hija de su padre o de su madre y ve su desnudez y ella la de él, serán exterminados en presencia de todo el pueblo" (Levítico 20:17).

    "Si un hombre yace con una mujer durante su menstruación y descubre su desnudez, ambos serán borrados de en medio de su pueblo" (Levítico 20:18).

    "Si alguno comete adulterio con la mujer de su prójimo, morirán los dos, el adúltero y la adúltera" (Levítico 20:10).

    "Si se sorprende a un hombre acostado con una mujer casada, ambos morirán" (Deuteronomio 22:22).

    "Si alguno yace con la mujer de su padre, morirán los dos" (Levítico 20:11).

    "Si un hombre yace con su nuera, los dos morirán" (Levítico 20:12).

    "Si la hija de un sacerdote se prostituye, será quemada viva" (Levítico 21:9).

    "El que le pegue a su padre o a su madre…   » ver todo el comentario
  3. "La biblia también dice que la esclavitud es un estado natural"

    ZAS en toda la boca !!!
  4. #13 mentira. La biblia exige obediencia a los esclavos.

    Efesios 6:5 - Esclavos, obedeced a vuestros amos terrenales con temor y temblor, con sencillez de vuestro corazón, como a Cristo; no sirviendo al ojo, como los que quieren agradar a los hombres, sino como siervos de Cristo, de corazón haciendo la voluntad de Dios.

    Colosenses 3:22 - Esclavos, obedeced en todo a vuestros amos terrenales, no sólo cuando ellos os estén mirando, como si vosotros quisierais ganaros el favor humano, sino con integridad de corazón y por respeto al Señor.
  5. #8 No es que diga algo parecido, es que en 2:35 del vídeo dice exactamente lo que traduzco en #2.

    " .. The Bible also says slavery is a natural condition".
  6. Un alto cargo que sabe argumentar... qué demodé.
  7. #20 Aquí el amigo @bonito te dirá que esas son citas del Antiguo Testamento, que luego ya con el nacimiento de Jesús volvieron algo más civilizados xD Habrá que esperar al segundo advenimiento de Jesucristo para que ponga orden en la Iglesia y les deje unas normas cívicas de convivencia, tolerancia y respeto.
  8. #13 La biblia demanda esclavitud al igual que genocidio, no lo olvides.

    Ah! Espera, que eres de esos enfermos que dicen que no hay que tomársela literalmente, ¡Pues menos mal! xD
  9. #24 #26 Hay muchas fuentes, pero la mayoría de cosas las vas descubriendo al leer las fuentes, por ejemplo leyendo los 10 mandamientos tal como sale en la biblia ves que no tienen nada que ver con los que nos contaban en catequesis.

    (Éxodo 34:10-28) es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos

    Incluso con alguna sorpresa divertida como que està prohibido comer hamburguesas con queso...

    (...) 25 No ofrecerás cosa leudada junto con la sangre de mi sacrificio, ni se dejará hasta la mañana nada del sacrificio de la fiesta de la pascua. 26 Las primicias de los primeros frutos de tu tierra llevarás a la casa de Yahveh tu Dios. No cocerás el cabrito en la leche de su madre. 27 Y Yahveh dijo a Moisés: Escribe tú estas palabras; porque conforme a estas palabras he hecho pacto contigo y con Israel. 28 Y él estuvo allí con Yahveh cuarenta días y cuarenta noches; no comió pan, ni bebió agua; y escribió en tablas las palabras del pacto, los Diez Mandamientos.

    O comparando historias egipcias con similares que aparecen en la Biblia (por ejemplo, la discusión del derecho de primogenitura entre Esau y Jacob (con escalera incluida) està llena de referèncias a la mitología egipcia en que narra porque Horus hereda egipto en vez de su tio Seth (lo que, a su vez, era una explicación mitològica sobre el poder de la tierra del norte respecto a la del sur...).

    Pero, en plan facil, hay un par de libros con recopilaciones explicadas:

    www.casadellibro.com/libro-101-mitos-de-la-biblia-como-crearon-los-ant

    www.casadellibro.com/libro-mentiras-fundamentales-de-la-iglesia-catoli

    Os los recomiendo! ;)
  10. Citas bíblicas aparte, lo mejor de la intervención, el mayor ZAS! en toda la boca del político al pastor es el mensaje implícito de que un verdadero cristiano no debe odiar a sus semejantes, ni por su condición sexual ni por ningún otro motivo.

    Eso son políticos y no lo que tenemos aqui gobernando.
  11. Y aquí tenemos a la de las manzanas y las peras: www.youtube.com/watch?v=DFwU4HtQZ5Y
  12. #17 Ah, ¿por eso el cura, cuando acaba de leer el evangelio, levanta el misal y dice "palabra de Dios"?

    No me extraña que penseis que es imposible meteros un gol: no parais de mover la portería de sitio...
  13. #20 el "morirá apedreado" me ha recordado al "golpe de remo" de los simpsons
  14. el párroco tiene cara de psicópata.
  15. #3 Por fin tendríamos un Presidente que habla inglés. Y que no da vergüenza.
  16. ¿nos lo podemos traer a España?
  17. #25 Curiosa la "metasituación": acabas de hacerle lo mismo que el del vídeo al párroco xD
  18. #36 Hombre, es que eso de desligarse de partes de tu doctrina cuando no se sostienen ya, es trampa :-D. como dice #35 cada vez que les meten goles, cambian la portería. O como leí nosedonde, Dios es un vampiro, solo puede existir donde todavía no se ha arrojado luz.
  19. #24 The god delusion, de Richard dawkins.
    Algunas cosillas sobre la biblia y sobre la religión
    •Hay una tendencia en los humanos que es ver lo que desean ver. Literalmente, tienen dificultades para ver las cosas con connotaciones negativas mientras ven con facilidad creciente ítems que son positivos. Lionel Tiger

    •No hagáis nada a este pobre hombre. Tengo dos hijas que no han conocido varón, os las sacaré fuera para que hagáis con ellas los que os parezca. Génesis 19:7-8. Jueces 19:23-24

    •murió debido a que estuvieron toda la noche abusando de ella, por lo que tomando un cuchillo la descuartizó, hueso por hueso, en doce trozos, y los envió a todo el territorio de Israel. Jueces 19:29

    •Bendito seas por no hacerme “no judío”. Bendito seas por no hacerme mujer. Bendito seas por no hacerme esclavo. Himno de Isaac Wats

    •El 3 de septiembre de 1992, Sadiq Abdul Karim Malallah fue decapitado públicamente en Arabia Saudí tras ser legalmente convicto de apostasía y blasfemia

    •Cuando yo, o personas como yo, recorramos el país, lo mejor que puede hacer es desaparecer (a Richard Dawkins), porque vamos a encontrarles, vamos a juzgarles y vamos a ejecutarles. Randall Terry, activista provida americano.

    •El error más grande es pensar que los escépticos tienen que refutar los dogmas recibidos en vez de que sean los dogmáticos quienes los prueben. Si yo fuera a sugerir que entre la Tierra y Marte hay una tetera china girando alrededor del Sol en una órbita elíptica, nadie sería capaz de desmentir mi aserción, dado que yo no he tenido cuidado de añadir que la tetera es demasiado pequeña para ser descubierta incluso por uno de nuestros más poderosos telescopios. Pero si luego digo yo que, como mi aserción no puede refutarse, es una presunción intolerable por parte de la razón humana dudar de ello, pensarán de mí, con toda la razón del mundo, que estoy diciendo sinsentidos. Sin embargo, si en los libros antiguos afirmaran la existencia de esa tetera, enseñada como la sacra verdad cada domingo, e instilada en las mentes de los niños en la escuela, la duda a la hora de creer en su existencia se convertiría en una seña de excentricidad y harían que un psiquiatra reconociera al dubitativo en una era ilustrada, o un inquisidor en una era anterior. Bertnand Russell
  20. #19

    Y ya de cuando el cristianismo se convierte en plagio del paganismo, mejor ni hablamos. Como poner cambiarle el nombre a las saturnales y llamarlo navidad, adorar al sol (el dia del sol es el domingo, el de jehová el sábado) cambiar los manes romanos por los angeles de la guarda o el panteón de vírgenes/santos con superpoderes que coinciden con antiguas deidades.
  21. #17 ¿Nunca te cansas de mentir? Eres buen ministro de la religión xD. En mi pueblo cuando se intentaba adoctrinar se decía que la biblia era "palabra de Dios" y "escritos inspirados y comandados por Dios", pero vamos, retuerce las palabras que algo queda.
  22. La cara de "estoy muy lejos de mi liga" del curita es para enmarcar.

    /Sigo prefiriendo la pregunta/explicación mas sencilla de todas: "¿cuando decidiste tú ser heterosexual?"
  23. #20 "Si la hija de un sacerdote se prostituye, será quemada viva" (Levítico 21:9).

    La hija de un sacerdote...
  24. Australia's prime minister,
  25. Porque no vivimos en cuevas en el desierto como hace 2000 años, siguienteee...
  26. #8 ¿pastear?
  27. #19 Me interesa todo eso que cuentas. ¿Tienes algún libro / referencia para poder saber más?
  28. #19 Por ejemplo el diluvio universal se remonta al Poema de Gilgamesh
  29. Gracias #25 Zas en toda la boca

    #24 y #26 Este libro lo explica bastante bien, aunque se centra más en el Nuevo Testamento (a mi parecer con mayor acierto, porque los cristinos tienden a decir que ellos se basan solo en Jesús y tonterías del estilo) www.casadellibro.com/libro-por-que-no-podemos-ser-cristianos-y-menos-a
  30. #13 #25 Zas en toda la boca.
  31. #17 vamos a ver si lo entiendo, resulta ese Dios que creó todo el universo también creó esos problemas (te cito realidad social de su tiempo (pobreza, enfermedades, esclavitud e idolatría)) de los que después les quiere librar?

    Eso da para unas consultas de psiquiatría
  32. #20 Conclusiones. Por aquel entonces la probabilidad de morir apedreado era muy alta. El incesto (también el que afecta a la familia política) y la homosexualidad estaban muy mal vistos. Eso sí, con tus esclavas podías hacer lo que te diera la gana.

    En otros aspectos estaban más avanzados, si la hija de un sacerdote no puede prostituirse implica que un sacerdote podía tener hijas. Por otro lado el hecho de que exista una norma tan específica te hace reflexionar un poco, seguramente por aquella época las hijas de los curas eran todas putas.
  33. #79 Es bastante paradójico que los no cristianos parezcan conocer mejor la Biblia que los que sacan el pecho y presumen de seguirla, ¿no crees?
  34. #13 violación, incesto, genocidio, infanticidio, etc... Realmente "Dios es amor" ¬¬

    Números 31:17
    Matad pues ahora todos los varones entre los niños: matad también toda mujer que haya conocido varón carnalmente.

    Números 31:18
    Y todas las niñas entre las mujeres, que no hayan conocido ayuntamiento de varón, os reservaréis vivas.

    Génesis 19:34 , 35

    El día siguiente dijo la mayor á la menor: He aquí yo dormí la noche pasada con mi padre; démosle á beber vino también esta noche, y entra y duerme con él, para que conservemos de nuestro padre generación.

    Etc...
  35. #5 Un alto cargo que responde preguntas... inédito!
  36. #56 de hecho es peor que considerarlo una "condición natural", se le dice al esclavo que tiene que servir como si sirviera al propio Dios, sin vaguear porque el amo no le mire. Es la esclavitud llevada más allá incluso de la capacidad del amo, utilizando a Dios como amo supremo para extender la opresión del amo..
  37. #13 Ale, date una vuelta por tu pueblo predicando en hebreo con tus fábulas que por aquí no vas a convencer a nadie de que tienes amigos invisibles más grandes, más fuertes y más poderosos que el mismísimo Goku.

    #9 #25 #49 ZASCA
  38. #36 Y de hecho, la doctrina de la Iglesia Católica se desliga del antiguo testamento. [citation needed]

    Que yo sepa, libros como Génesis, Levítico, Deuteronomio, Salmos, Jeremías, etc. son parte de la doctrina católica.
  39. #20 Joder como para tomárselas literalmente xD xD xD
  40. #207

    Déjalo, de verdad, ya han perdido la discusión en #25 a todas luces, simplemente ahora es tratar de sacar interpretaciones absurdas y que se las tengas que rebatir una a una, es prácticamente infinito.

    Si les han convencido del cuento ese del judío zombi que era su propio padre, son totalmente inmunes a la realidad.
  41. #121 Lo que estamos diciendo es que con solo un poquito más de esa mínima inteligencia, la Biblia (y por tanto, todas las religiones que de ella dependen) se cae por su propio peso y se desmorona.

    Pero si, hay que dar de comer al hambriento y de beber al sediento. Pero para eso no necesito la religión: necesito la moral. Y la religión, aunque sus intenciones son buenas en general, miente para llegar a ellas, lo cual es inaceptable.
  42. #19 #24 #26 Otro más. Horus, el dios egipcio que fue traicionado por Typhon, luego fue crucificado, enterrado, para luego resucitar...y si, también podía caminar sobre las aguas.
    (Buscando el nombre del dios, q no me acordaba, he acabado en esta pagina. egiptomaniacos.top-forum.net/t4728-horus-jesucristo )
  43. #15 ¿Errónea? O no te entiendo yo o no has entendido el meneo tú.
  44. #208 El problema es que algunos (debería decir "muchos") no interpretáis la Biblia como literatura, más bien como manual de instrucciones, lo has dejado claro en tus comentarios. Está claro que eres creyente y evidentemente puedes creer en la existencia de lo que quieras: Dios, Satán, el Ratoncito Pérez o la Pantera Rosa, pero no intentes convencerme de la existencia de esa entidad en la que tú crees ciegamente con argumentos que escapan a la razón y no superan el más mínimo análisis crítico.
  45. En el titular deberían haber puesto que es el primer ministro, no un político más.
    Este programa está bastante bien (el problema son los aplausos y las risas del público, en el debate parece un partido de fútbol con un bando por equipo), las veces que lo he visto el presentador (que es indistinguble del primer ministro) hace muy buenas preguntas.
  46. #61 La Biblia está llena de frases "lapidarias" :troll:
  47. #20 la mayoría muy igualitarias. Lapidan a los dos el y ella. No como los árabes. Todo hay que reconocerlo.
    Eso si salvo alguna excepcion, el hijo del sacerdote se puede prostituir.
    Las hijas con sus padres sin problema mira que listos.
    #71 quiero pensar que no por acostarte con tu madre. Modo súper troll.
  48. #181 Todas las citas que menciono tienen de revolucionarias lo que yo de cosmonauta.. Simplemente vienen a decir que pilles esclavos si no son judíos o cristianos, y que si eres esclavo, te jodas y apechugues con tu destino. Servilismo al poder económico y nada más, que ya te darán tu recompensa en el más allá. Claro, solo para los esclavos, los curas, obispos, papas y demás no esperaban al más allá y se lo llevan calentito en esta vida. Panda de hipócritas..
  49. #73 #24 Hay un libro de Asimov, "Guía de la Biblia", que explica mucho de todo esto. También tiene uno sobre el nuevo testamento. Creo que ambos están descatalogados hace mucho, pero circulan en internet.
    Luego hay otros como "Cristianismos perdidos" que hablan de cómo surgió el cristianismo actual imponiéndose a otras sectas cristianas, e incluso leyendo libros de mitología o de su análisis como "El héroe de las mil caras" se pueden ver claramente muchos paralelismos.
  50. #116 lo que pone en #25 no tiene mas vuelta de hoja, le dice a los esclavos que sean buenos esclavos y obedezcan al amo "hasta cuando no esta mirando". Es aberrante y ninguna acrobacia mental puede cambiar lo que pone ahí.
  51. #150 Osiris y Seth eran hermanos, hijos de Geb (la tierra pero en masculino), tenian dos hermanas Isis y Neftis; Osiris estaba casado con Isis y Seth que estaba enamorado de Isis y que casaron con Neftis mediante un chanchullo (Isis y Neftis montaron un plan en el que Seth se acabó acostando con Neftis creiendo que era Isis).

    Como Seth seguía enamorado de Isis decidió matar a su hermano Osiris y casarse con ella.

    Con Osiris muerto, Isis y Neftis lo momificaron (y paso a ser el dios de los muertos) y Isis, en forma de pajaro (guiño, guiño, paloma, guiño) se poso encima del cuerpo momificado de su marido y quedo embarazada.

    De ese embarazo nació Horus.

    Llego el momento de discutir quien se quedaba con la herencia de Geb (o sea, quien se quedaba como señor de Egipto) Seth como hijo de Geb o Horus como hijo del primogenito de Geb...

    Esa discusión es la que en la biblia está "explicada" como el conflicto de Esau y Jacob. (Con varios guiños a la cultura egipcia, como lo de los brazos peludos y que Esau fuera pelirrojo (el simbolo de Seth era una especie de burro "raro" muy peludo y de color rojo) y el plato de lentejas que es la excusa (traer comida caliente) con la que Isis consigue entrar en el juicio y apoyar a su hijo).
  52. #160 No, si lo de que el Zeitgeist es una chorrada ya te lo he dicho yo...

    No aguanté ni el primer cuarto de hora del video ese...(el original de Zeitgeist), no decian más que tontadas.

    Pero que alguien haga un panfleto magufo basado en hechos reales no quiere decir que los hechos reales sean incorrectos, lo incorrecto es el panfleto magufo.

    Pero que el antiguo testamento está sacado mediante monoteizar y localizar en palestina cuentos e historias egipcias y sumerias es un hecho que dudo que ningún estudioso de la biblia (serio) pueda negar...

    Es que está allí! solo leer los textos y la biblia ya se ve de donde sale!

    Te aconsejo que busques información sobre lo de Esau y Jacob y lo compares con lo de Seth y Horus por ti mismo, verás que es una copia descarada... incluso la escaler de Jacob con angeles hacia el cielo ya existia más de mil años antes como la escalera de Horus... justo en la misma forma y en la misma situación (un sueño en el que se le concede una visión del cielo mientras lucha por la primogenitura).
  53. #172 Sin embargo, Zeitgeist fué refutado. Lo siento.

    Yo no! era una estupidez llena de chorradas! claro que fue refutado!

    la Biblia comparte historias cn otros pueblos semitas! Eran hermanos.

    Ahí discrepo, los pueblos no eran hermanos, los hebreos que escribieron la biblia eran, como poco, NIETOS de los que crearon las historias entre 1.000 y 2.500 años antes! a eso me refiero con que la biblia es una copia.
  54. #17 ¿Cómo se te ha quedado el cuerpo?, no dices algo?: ----> #19
  55. Por el amor al arte de liar las cosas un poco, :-D, me permito para enriquecer el debate citar algunos puntos, de la Taxa Camarae, un tarifario promulgada en el año 1517 por el papa León X (1513-1521) con el fin de vender indulgencias (perdonar las culpas) a todos cuantos pudiesen pagar unas buenas libras al pontífice. No había delito, por horrible que fuese, que no pudiese ser perdonado a cambio de dinero:

    -El eclesiástico que incurriere en pecado carnal, ya sea con monjas, ya con primas, sobrinas o ahijadas suyas, ya, en fin, con otra mujer cualquiera, será absuelto, mediante el pago de 67 libras, 12 sueldos.

    -Si el eclesiástico, además del pecado de fornicación, pidiese ser absuelto del pecado contra natura ["agujero equivocado"] o de bestialidad, debe pagar 219 libras, 15 sueldos. Mas si sólo hubiese cometido pecado contra natura con niños o con bestias y no con mujer, solamente pagará 131 libras, 15 sueldos.

    -El sacerdote que desflorase a una virgen, pagará 2 libras, 8 sueldos.

    -Los sacerdotes que quisieran vivir en concubinato con sus parientes, pagarán 76 libras, 1 sueldo.

    -La mujer adúltera que pida absolución para estar libre de todo proceso y tener amplias dispensas para proseguir sus relaciones ilícitas, pagará al Papa 87 libras, 3 sueldos. En caso igual, el marido pagará igual suma; si hubiesen cometido incestos con sus hijos añadirán en conciencia 6 libras.

    -La absolución y la seguridad de no ser perseguidos por los crímenes de rapiña, robo o incendio, costará a los culpables 131 libras, 7 sueldos.

    -La absolución del simple asesinato cometido en la persona de un laico se fija en 15 libras, 4 sueldos, 3 dineros. Si el asesino hubiese dado muerte a dos o más hombres en un mismo día, pagará como si hubiese asesinado a uno solo [un descuento, para que veamos la sensibilidad papal].

    -El marido que diese malos tratos a su mujer, pagará en las cajas de la cancillería 3 libras, 4 sueldos; si la matase, pagará 17 libras, 15 sueldos, y si la hubiese muerto para casarse con otra, pagará, además, 32 libras, 9 sueldos. Los que hubieren auxiliado al mando a cometer el crimen serán absueltos mediante el pago de 2 libras por cabeza.

    -El que ahogase a un hijo suyo, pagará 17 libras, 15 sueldos (o sea 2 libras más que por matar a un desconocido), y si lo matasen el padre y la madre con mutuo consentimiento, pagarán 27 libras, 1 sueldo por la absolución ["somos pro vida"].

    -El que por anticipado quisiera comprar la absolución de todo homicidio accidental que pudiera cometer en lo venidero, pagará 168 libras, 15 sueldos [descuentos a futuros].

    -El que por simonía quisiera adquirir uno o muchos beneficios, se dirigirá a los tesoreros del Papa, que le venderán ese derecho a un precio moderado.

    Por sólo citar algunas, ni siquiera las burradas más floridas.

    Nada más recordar que cosas como el Tribunal de la Inquisición no tenían presupuesto, y se financiaban de lo que embargaban a los sospechosos.
  56. #206 Puestos a leer acerca de enfrentamientos entre personajes de ficción prefiero leer comics de Batman vs Superman.
  57. Como dice uno de los comentarios de Twitter, Rudd se ha marcado un Jed Bartlett en toda regla.

    #7 ojo, que es muy posible que pierda las elecciones.
  58. #68 quien lo iba a decir, los esclavos ya "procrastinaban" entonces, y MNM no se había inventado aún.
  59. #36 vea #92

    #51 Pero lo que realmente importa es el dinero, lo demás son trampas para obtenerlo engañando a la gente con palabras amables

    La Iglesia: Terror, crimenes y dinero
    www.meneame.net/story/iglesia-terror-crimenes-dinero

    "Historia de una organización criminal: La Iglesia Católica"
    www.meneame.net/story/historia-organizacion-criminal-iglesia-catolica

    Vaticano ocupa el octavo lugar en lavado de dinero a nivel mundial
    www.meneame.net/story/vaticano-ocupa-octavo-lugar-lavado-dinero-nivel-

    ABC hace publicidad a las teocracias islámicas sin indicar que es publicidad
    www.meneame.net/story/abc-hace-publicidad-teocracias-islamicas-sin-ind

    Es indignante que el cura que asesinó a mi hermano en 1971 siguiera luego en activo
    www.meneame.net/story/indignante-cura-asesino-hermano-1971-siguiera-lu

    etc
  60. #112 goto #25

    Está meridianamente claro.
  61. #103 implica servir al amo más allá de lo que el amo puede controlar, y como tal la Biblia es un sistema perverso de control.

    > tú eres la prueba de que la religión bien entendida necesita de inteligencia y que no está al alcance de todo el mundo.

    O sea, que pretendes que ausencia de inteligencia es no realizar una interpretación torticera y obviamente falsa -como has podido ver en las reacciones aquí de la gente, nadie se traga tus argumentos- de un librejo en el que además tienes que creer sin sentido crítico alguno.

    Eso no es ni siquiera religión, eso son mecanismos de control de masas, y los extractos citados en #25 son precisamente un claro ejemplo del uso de lo religioso como mecanismo para el control de la población.

    Si yo pretendiera "buscar a Dios", el último lugar donde lo haría es en un libro polvoriento de leyendas escrito para que unos pescadores de hace dos milenios se comportaran como sus gobernantes querían. El tinglado de individuos sexualmente castrados que desde un púlpito y sin experiencia alguna de "Dios" le dicen a la gente cómo es y qué ordena ese Dios que desconocen ayudándose del libro de leyendas, es la guinda del esperpento.
  62. #121 Si quieres ir de místico cuya inteligencia no es captada por la plebe, te recomiendo que te dejes de sucedáneos cutres como el cristianismo y te vayas directamente al origen. Al fin y al cabo eso de sacarle tus interpretaciones iluminadas a la Biblia lo hacen mucho mejor los judíos rellenando vocales en su Torá.
  63. #20 "Si alguno comete adulterio con la mujer de su prójimo, morirán los dos, el adúltero y la adúltera" Pues por lo menos en eso eran más igualiarios, no como en otros, en el que la adultera, era la castigada y el amante de ella no. Por cierto, de los hombres que se acostaban con putas no habla, verdad? :roll:
  64. #127

    Pues mira, yo si me la he leído, y he de decir que es un libro bastante chapucero. Tiene partes interesantes, pero... cambios de contexto sin sentido, vacíos, contradicciones, personajes que entran y salen de escena absurdamente... ¿Sabes a que me recuerda? Cuando tenías una hora para entregar ese trabajo en el cole y hacías copy/paste de párrafos al tun tun de lo que había por Internet, ese es el estilo :-D.

    Sobre el contexto, me parece que es al contrario, como es un corta/pega de cuentecillos de hace 2000 años, pues lógicamente hay muchas cosas que no se sostienen. Lo que hacen entonces los coleguis de la religión es intentar "meter en contexto" diciendo que son "metáforas" "que hay que interpretarlo así" "no hay que tomárselo al pie de la letra", y así van tirando.
  65. #58 Igual de ridículo que ordenando dónde puede uno meter o no meter el pene, o con quien puede o no casarse.
  66. #57 mala traducción de Kohanim: es.wikipedia.org/wiki/Cohen

    Sacerdote en el antiguo testamento es genético, algo opuesto en el catolicismo, quitando familias papales.
    El judaísmo, la fe musulmana y cristianismo no tienen por que tener la figura de sacerdote.
  67. #175 "Luego Dios decidió escoger a un hombre..."

    Meeeeccccc ... WRONG ANSWER

    #191 "la Biblia menciona la esclavitud como realidad social y política de la época"

    Precisamente esa es la explicación que el primer ministro da en el vídeo al párroco homófobo.

    Lamentablemente luego ya en la segunda parte de tu frase comienzan los desvaríos:

    la Biblia per se no es un dictado ni una serie de leyes que seguir, sino una colección de libros de diferentes tiempos, que nos permiten entender (en un contexto y marco cultural) las intenciones de Dios, :palm:
  68. #3 Harían falta muchos como él. Pero le entran a uno unas ganas de emigrar a Australia...
  69. #11 qué cara tienen los gays?
  70. #187 ¿de que parte de los mil años que ocupa la edad media estamos hablando?

    Y si te refieres a las relaciones entre señor y súbditos deberias llamarlo vasallaje, no feudalismo.
  71. El Antiguo Testamente no hay por donde cogerlo. No es más que un cúmulo de bestialidades e injusticias propias de un pueblo apenas salido del estado de semisalvajismo de la época (aprox. 4.500 aC), el cual busca unas normas duras y brutales para controlar mál que bien a los posibles díscolos. Ej: lo de la culpa colectiva o intergeneracional es abolutamente contrario al Evangelio de Jesús. Un Dios que separa la luz de las tinieblas resulta ridículo ordenando después a su pueblo detalladamente qué puede comer y que no puede comer.. y así sucesivamente. Cierto es, además, que muchas de estas historias son copias y remedos de historias de otros pueblos. Incluso lo de Moisés es una copia de leyendas sumerias. Lo normal era que se intercambiaran leyendas entre pueblos.
    Lo que sí es cierto que forma parte de la Biblia cristiana, lo que resulta un completo sinsentido.
  72. #31 Lo de no cocer al cabrito en la leche de su madre no es ninguna sorpresa... los judíos tienen algo que se llama cocina kosher, y una de sus normas es esa, no mezclar la leche de la madre con la carne de su cría en una misma comida... evidentemente se basa en ese texto.
  73. El tío publica un ensayo para explicar el porqué de su posición en un asunto determinado.

    Joder, que envidia de políticos... :'(
  74. #121 Me encanta discutir sobre estos temas porque nunca se sabe lo que podéis llegar a decir :troll:
  75. #155 el documental de Zeitgeist es una gilipollez! 100% de acuerdo y porque no se puede estar más.

    Por otro lado el hecho de que la religión hebrea (y por ende la cristiana) sea una mezclolanza de la cultura egipcia, sumeria y panafricana es un hecho.
  76. #175 Abraham? Abraham?! xD

    Permite que te presente a Sanehet, o, como se conoce en el mundo occidental gracias a la novela de Mika Waltari, Sinuhe el egipcio.

    En la historia egipcia original (en la que se inspiró Mika Waltari) Sinuhe huye a Peleset (Palestina) donde se encuentra con una tribu de Heberu (nomadas o quizas... hebreos?) que viendo lo listo y culto que es deciden casarlo con la hija del jefe (sí, los egipcios eran como los Britanicos del imperio, o los Americanos de los 50/60, dan por sentado que son mejores que el resto del mundo y que el resto del mundo está de acuerdo), con el tiempo, el jefe muere y pasa a governar Sinuhe... que es muy sabio y reconocido entre todas las tribus... con el tiempo otras tribus se unen a él... al final, decide repartir a toda la gente en una tribu para cada uno de sus hijos... de sus 12 hijos... quedando pues formadas las 12 tribus de Palestina (o, visto de otro modo, las doce tribus de hebreos de Israel) :-D

    Admitelo, crees en historias que no son más que anecdotas o invenciones de civilizaciones que un grupo de escribas, allá por el siglo IV antes de cristo, se dedicaron a recopilar.

    Pero no hay ninguna intervención divina en su creación, la Biblia es tan sagrada como la colección de cuentos de Calleja, de los hermanos Grim, o, ya puestos, Harry Potter o La Guerra de las Galaxias. xD
  77. #36 Y del Nuevo Testamento :-P
  78. #20 vamos que les gustaba apedrear!
  79. #102 De hecho, lo del cabrito y la leche viene de que una cultura vecina (no recuerdo el nombre) tenia la costumbre de hervir un cabrito recien nacido en la leche de su madre, trocearlo y repartirlo por los campos para augurar una buena cosecha... con ese mandamiento se aseguraban de que no continuarian con tradiciones externas al judaismo.
  80. #170 ah! copiar descaradamente una historia mil años anterior no es un "patrón"... :roll:

    Solo puedo decirte una frase de la biblia: "No hay peor ciego que el que no quiere ver" ;)
  81. #5 Ya no quedan altos cargos como los de antes... :-D
  82. #13

    Si una clase social sin derechos y a la que el amo se puede puede follar si le apetece.

    es.wikipedia.org/wiki/Ismael
  83. #121

    También hay gente que después de leer lo de #25, que de nuevo, es meridianamente claro y no tiene más vuelta de hoja, se intenta agarrar a clavos ardiendo de interpretaciones de olimpiada de gimnasia mental para intentar salir del paso. Pero no cuela.
  84. #170 ¿diagnósticos?

    ah, se me olvidaba mencionar el bonito ad hominen que te has marcado
  85. #217 "¿Conoce/ al Dr. william Lane Craig? Es un filósofo analítico cristiano que presenta argumentos muy interesantes para creer en Dios."

    Para creer en Dios cada cual puede tener sus argumentos, ciertamente algunos más esperpénticos que otros, en cambio para demostrar que existe hacen falta evidencias. Dudo que el Sr. Craig tenga alguna evidencia fiable que mostrar.

    Agradezco tus recomendaciones de filosofía analítica cristiana, pero yo ya he hecho mi propio análisis filosófico, e incluso metafilosófico. Y aunque te suene presuntuoso, es el único que me vale. He desafiado las ideas que intentaban imponerme (recibí una educación católica en la infancia) y gracias al uso de la razón y el pensamiento crítico te puedo asegurar que encuentro muchos motivos para ser ateo y ninguno para ser creyente.
  86. La Iglesia hizo un buen trabajo al escribir la Biblia. Dice de todo así que cualquiera puede coger el cacho que le interese.
  87. El Antiguo Testamento no difiere mucho de las historias o leyendas por los que los hermanos Grimm por ejemplo crearon sus cuentos. ¿O de verdad alguien se cree que un señor llamado Moises, levanto con un cacho de madera las aguas del Mar Rojo? ¿o que su bastón se convierte en serpiente?.

    Salu2
  88. #51 Jesus era judio, asi que una relacion con el judaismo hay. Lo que no se es porque hay tantas discusiones entre las ramas del cristianismo y del judaismo... si todas adoran al mismo Dios.
  89. #63

    Me parece que ese se ha retirado a la trollicueva una temporada, por que le han pegado unos zas que yo también me avergonzaría :-D.
  90. Sólo les interesa eso, ni el amor al prójimo ni el resto de sus mierdas, a la Iglesia sólo le obsesiona que los maricas no se casen!

    Maravilloso este hombre
  91. #88 De hecho, muchos ateos somos personas que han recibido una educación religiosa tan ámplia que no nos ha quedado más remedio que rechazarla por incongruente.
    No hay mejor ateo que el que ha estado en un colegio de curas. Además hablamos con conocimiento de causa.
  92. #20 Hay varios supuestos en los que yo ya habría muerto apedreado. :-S
  93. #79

    Es lo que tiene basarte en un libro creado a partir de las supersticiones de cabreros del siglo 1, que pone muchas tonterías. Y luego pasa que te tienes que "desligar" para no hacer el ridículo.

    Recomiendo leer sobre la falacia del francotirador tejano, que tiene un nombre bastante gracioso y encaja con este "cambio de diana"

    en.wikipedia.org/wiki/Texas_sharpshooter_fallacy
  94. Es que esto de los gays es un problemón y no la crisis ni esas chalaúras.

    Yo no puedo ni salir a la calle sin que me toquen el culo y a mis hijos están tratando de captarlos continuamente. Y eso por no hablar de esos polvos que le echan al agua potable.

    Menos mal que hay personas que dedican su tiempo y sus energías para luchar contra esa lacra.
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