Los resultados preliminares del fármaco revumenib sugieren que ha salvado la vida de enfermos desahuciados, como la joven arquitecta Algimante Daugelaite.
#13#4 Poco. Ya que en gran medida la investigación privada se sustenta sobre descomunales pilares intercontinentales de investigación pagada con impuestos de gente como tú.
La cura contra el cáncer es un tema recurrente aquí, pero no dejan de ser buenos pasos, al final hay ciento y la madre y cada uno necesita una forma de abordarse diferente.
#6 Pero entonces las empresas no invertirían la enorme cantidad de recursos en investigación que invierten. Y la única investigación vendría desde el capital público, que no es muy potente por desgracia.
No defiendo a las empresas, pero creo que deberíamos buscar otro sistema que no sea ese (yo tampoco sé cual).
#4 Poco. Ya que en gran medida la investigación privada se sustenta sobre descomunales pilares intercontinentales de investigación pagada con impuestos de gente como tú.
#23 Además de no tener NI PUTA IDEA. Lo siento pero no todo es opinable. Los estudios no son "fallidos". Esos estudios "fallidos" son los que han permitido un estudio que de el resultado buscado. Por el camino se habrán abierto otras vías, otras posibilidades. Habrá puesto en contacto nuevos investigadores, nuevos procesos, nuevas tecnologías...
Sólo alguien completamente ignorante y ajeno a la investigación hablaría así. Y no es una forma de hablar de alguien que no tiene conocimientos pero aspira a ellos, porque el toque, el deje, se detecta de lejos.
#10 se le paga lo que ha costado y un % generoso en beneficios pero nunca se puede consentir que el beneficio privado supere al interés público sobre todo cuando la mayoría de los avances se sustentan sobre otros avances pagados con dinero público
#4 Que raro, si yo invierto en mi idea y falla para que luego venga un competidor y saque algo mejor pero en la misma línea y triunfe, jamas me pagarían dividendos.
Otras neoplasias hematológicas como el linfoma MALT se curan con antibióticos (erradicación de Helicobacter pylori) por lo que estos tratamientos no forman parte de su esquema terapéutico.
MLL es un gen de histonas cuyas alteraciones participan en la patogénesis de leucemias agudas fundamentalmente
#15 Porque creo que los beneficios de cosas así deberian ser comunes y para todos, pero también creo que las empresas que hacen estas inversiones merecen sacar algo de ellas.
Realmente no sé qué formula sería la mejor para intentar aunar ambas cosas.
#10 Quizás también habría que tener en cuenta el capital invertido por el estado en universidades, no se , quizás sea ida de olla mía , pero sin la educación publica igual no habría tanto invento ni descubrimiento.
#25 No sería muy distinto de que ese medicamento lo recetara la Seguridad Social. Así la empresa conseguiría su beneficio, y el tratamiento estaría al alcance de cualquiera ya que sería el Estado el que pagaría.
#16 Lo ha dicho #6 al pedir que se eliminen las patentes.
No creo que el software libre sea extrapolable a la investigación de nuevos fármacos. Los costes de desarrollo son mucho mayores y las barreras de entrada ni te digo. Por otro lado, hay desarrollos de software que se liberan para aumentar el efecto red, es decir, el número de futuros clientes potenciales. Sin embargo si tienes en tu poder el único medicamento que cura determinada enfermedad sería absurdo compartirlo, tus clientes ya existen.
Seguirán habiendo buenas noticias en el campo de la oncología pero este es un tratamiento dirigido, no genérico, frente a, concretamente, leucemias agudas con alteraciones en el gen MLL.
Espera. De donde sacas que se obligue a liberar el codigo?
Que no esque suponga ningun problema igualmente. Pero no vamos que no se donde sacas que habria que liberar el codigo sino hubiera patentes. No son cosas que vayan de la mano.
Creo que no tienes ni idea de como funciona el mundo.
Tu tienes poca idea de como funciona el desarrollo software.
Coges el codigo, lo compilas y lo distribuyes.
Ok, y cuando salga algun error... Lo vas a corregir tu?
Cuando necesites alguna funcionalidad extra... La vas a corregir tu?
El soporte y el mantenimiento es la parte mas importante del software. Cuando la falla de un software puede supones mles o decenas de miles de euros de facturacion, pues oye, mas te vale tener un buen soporte.
Que no te digo que sea imposible de conseguir (mira el software libre) pero de ahi a que lo consideres un easy-win... Pues no.
#49 Pues podría ponerme a buscar fuentes pero así, a bote pronto, no te sé decir más que cosas muy genéricas no muy precisas.
Entiende que las neoplasias hematológicas son otro mundo con respecto a los tumores de órgano sólido ya que aquí el papel de la cirugía no es tan definitivo y en muchos casos se termina recurriendo en jóvenes a trasplantes de progenitores como tratamiento curativo.
Algunas leucemias agudas como la M3 tienen ya un tratamiento bien establecido y con buen pronóstico con el ácido todotransretinoico (esquema ATO) pero otras como las M0 o M1 tienen el problema de tener como estirpe neoplásica células muy desdiferenciadas y, como comprenderás, cuanto más desdiferenciada esté una célula, más rápido puede proliferar y más difícil es encontrar un target específico.
Las neos hematológicas en adultos representan un porcentaje pequeño aunque importante de casos con respecto a todos los pacientes oncológicos (la gran mayoría colon, pulmón y mama). Me viene a la cabeza que no superan el 5-10% pero aquí un hematólogo seguro que te sabe decir mucho mejor.
Además en todas las leucemias se estudian miles de marcadores. MLL es sólo uno de ellos. Se vienen ya estudiando otros incluso más importante como el reordenamiento bcr/abl o flt3 entre muchos otros. Se estudian tanto marcadores y reordenamientos cromosómicos en genética que es muy difícil de aprender de memoria.
Por otro lado dentro de las neos hematológicas tenemos las leucemias y linfomas agudos que son el 50% y luego están los síndromes linfoproliferativos y mieloproliferativos que representan el otro 50% con decenas de subtipos, a veces con esquemas de tratamiento muy anárquicos unos respecto a otros.
En fin, mi idea es que esto beneficia a un porcentaje muy seleccionado de pacientes, reducido podría decirse pero para saber cifras exactas tendría aquí que venir algún hematólogo experto en el tema a comentarlo.
#3 ni una noticia de ciencia sin el fanático de la "investigación pública" denunciando que quienes crean medicamentos que salvan vidas lo hagan gratis.
Afortunadamente hay empresas farmacéuticas que salvan millones de vidas con sus medicamentos. Si siguiéramos los criterios caprichosos de gente como tú seguiríamos en el medievo
#1 Una pastilla que te salva la vida tal cual. Me pregunto a que precio la venderan los libertarios. Algo asi no tiene precio y el capitalismo ya se sabe,..
#32 Las empresas son las mayores interesadas en ofrecer sus resultados a todo el mundo, precisamente. Así recuperan sus inversiones, hacen caja y reinvierten.
Es el estado el que suele ser notablemente chapucero en esa misma tarea , por muchas razones: políticos mierderos manejando los presupuestos (observa en detalle a los pontífices de lo público; muchos jamás han gestionado ni una comunidad de vecinos, ni han creado un puesto de trabajo en su vida), criterios de gasto ideológicos e ineficientes, esquemas de funcionamiento rígidos y obsoletos, falta de incentivos a la productividad y eficacia, y todos los males asociados a la ausencia de competencia.
Sobre estimamos el impacto que tiene el cáncer en nuestra sociedad porque ya hemos logrado acabar con los grandes males de la salud.
Ya hay antibióticos que evitan que te mueras de una simple infección, ya hay vacunas que evitan que los peores viruses campen a sus anchas, hemos mejorado increíblemente la alimentación y los cuidados pre y post natales para que los niños no se mueran, hemos mejorado la higiene y la salubridad propias y la de nuestras ciudades, para no caer presa de enfermedades alimentarias, la sanidad ha evolucionado tanto que deja la medicina de mediados del siglo XX en simples carnicerias, y con todo ello nuestra esperanza de vida en los últimos 100 años se ha disparado.
Pero una pastilla para curar la leucemia para ti es el invento del siglo.
¡Ya estamos con la cura del cáncer de la semana! Comentario dedicado a todos aquellos que denigran todos los pequeños pasos que se dan hasta llegar al resultado.
Cada dos por tres salen noticias de un descubrimiento nuevo para el cáncer, pero se sigue con la horrible; y quizás muy beneficiosa económicamente, quimioterapia.
#52 Si, pero sólo porque me gustaste y te llevé a la esquina de la barra a darte la turra por encontrar un alma gemela. Pero puedes irte y dejarme solo.
#13 Teniendo en cuenta que a menudo es investigación pública con becarios mal pagados y la privada al ver lo que se ha conseguido compra los derechos y le pone el precio... Sí, se han de hacer estudios clinicos que valen mucho y mas cosas
#55 si no hay beneficio no invertiría ninguna empresa, y sin cobrar no trabaja ningún investigador. Muy triste cuando es un sector que juega con nuestra salud. Pero nos guete o no el dinero mueve el mundo.
Por cierto, da gusto ver buenas noticias de vez en cuando.
#38 No comparto la opinión de #54 pero no porque no cea justo el beneficio sino porque ningún médicamente se crea de cero y en la mayoría de los casos la inversión pública tiene parte de mérito por tanto no pueden poner el precio que les dé la gana pero entiendo que tienen que ganar dinero para que sigan investigando.
#54 Por cierto las empresas farmacéuticas tienen como negocio a los clientes e intentan prolongar la vida de los clientes pero muchas veces no comercializan los mejores tratamientos sino los más beneficiosos económicamente y hay muchos ejemplos que puedes buscar en Google fácilmente
#78 Pfizer cotiza a un per de 12. Si fuera un negocio fastuoso nos enteraríamos. No es el caso. Es un mercado que funciona bien y genera los incentivos para seguir investigando. Nos beneficiamos todos. Todo es mejorable es esta vida, pero no tanto como pensamos.
#30 Windows? Puta mierda comparada con OSX y con los tochos gordos Unix. AMD64? Otra mierda gorda comparada con Sparc. ARM? Muy bien. Imagina sin patentes.
OSX sin software libre estaría hoy muerto. MUERTO. Ni kernel mach, ni userland FreeBSD, ni OpenSTep, NI NADA de iPhone. CERO.
Tendrías un pisapapeles cutrísimo muerto del asco con parches a Mac Clásico con Apple en bancarrota y Windows atacado por 1000 frentes al no tener competencia, con media economía quebrada por ataques rusos y chinos. A ritmo de Blaster diario.
#42 No, claro, no vende Red Hat/IBM dinero a paladas por el soporte, idem con Oracle Linux. Apenas.
Ni Guix en Inria en Francia se gana cientos de milloncetes mensuales por el soporte reproducible en experimentos científicos que deben ser replicables al 100%.
Tu sí que no sabes como va ahora.
#79 No hablaba del caso concreto de nadie sino de si en un momento dado alguien consigue una cura global para una enfermedad grave y que por sus cojones valga digamos 1 millón la aplicación, aunque el coste sean 10€, en serio es mejor dejar morir gente que buscar que la compañía gane una cantidad razonable y la humanidad pierda el sufrimiento
#90 el mundo funciona al beneficio actualmente no sé cómo lo hará en 200 años, ahora mismo y para muestra un botón si una empresa no gana más que el año anterior le castigan en bolsa, da igual si da beneficios o no, incluso a veces incluso siendo rentable y ganando más mira los bancos españoles a cuenta de la caída de los 3 bancos
#74 sabes que la mayor parte de la investigación se hace con dinero público? En España y fuera de ella. En EEUU tb. Y q son las empresas privadas las que financian una parte o compran los derechos de explotación?
#72#74 Esto también hay que verlo como que cuando ocurre una negligencia, o simplemente un error médico, entonces ese "la salud no tiene precio" consiste en pedir la indemnización más alta posible. Es otra cara de la misma moneda, perdonad si sacarlo a colación es un poco gratuito.
Siempre nos extrañan los precios de la sanidad en EE. UU., pero en el fondo nuestra mentalidad no es tan diferente.
La cura contra el cáncer es un tema recurrente aquí, pero no dejan de ser buenos pasos, al final hay ciento y la madre y cada uno necesita una forma de abordarse diferente.
Si se crea algo contra el cáncer. Nos interesa que se fabrique por el máximo número de fabricantes posible.
No defiendo a las empresas, pero creo que deberíamos buscar otro sistema que no sea ese (yo tampoco sé cual).
El software libre es un ejemplo de sector donde no existen patentes (en la práctica) y es uno de los sectores más lucrativos que existen.
Ojalá me equivoque.
Sólo alguien completamente ignorante y ajeno a la investigación hablaría así. Y no es una forma de hablar de alguien que no tiene conocimientos pero aspira a ellos, porque el toque, el deje, se detecta de lejos.
www.significados.com/nomenclatura-quimica/
www.medchemexpress.com/sndx-5613.html?locale=es-ES
Para ser eficaz debe por tanto tener alterado el gen MLL.
criscancer.org/es/leucemia-mll/
Otras neoplasias hematológicas como el linfoma MALT se curan con antibióticos (erradicación de Helicobacter pylori) por lo que estos tratamientos no forman parte de su esquema terapéutico.
MLL es un gen de histonas cuyas alteraciones participan en la patogénesis de leucemias agudas fundamentalmente
Zaplana: www.youtube.com/watch?v=YSHnszydYfE
Realmente no sé qué formula sería la mejor para intentar aunar ambas cosas.
www.youtube.com/watch?v=papAGxhruVk
El caso es que pagas por su uso, y si pirateas, denuncia.
Quieres cobrar tu? hazlo.
No creo que el software libre sea extrapolable a la investigación de nuevos fármacos. Los costes de desarrollo son mucho mayores y las barreras de entrada ni te digo. Por otro lado, hay desarrollos de software que se liberan para aumentar el efecto red, es decir, el número de futuros clientes potenciales. Sin embargo si tienes en tu poder el único medicamento que cura determinada enfermedad sería absurdo compartirlo, tus clientes ya existen.
Lo que he dicho esque no tiene sentido el monopolio intelectual, para mi tiene cero sentido y solo crea mas problemas que soluciones.
Sin patente, tu has desarrollado el software, luego, te obligo a liberar el codigo, y yo cojo y lo compilo y distribuyo.
Nadie te lo comprará a ti.
Creo que no tienes ni idea de como funciona el mundo.
Seguirán habiendo buenas noticias en el campo de la oncología pero este es un tratamiento dirigido, no genérico, frente a, concretamente, leucemias agudas con alteraciones en el gen MLL.
¿Con proporción te refieres a estadísticas epidemiológicas? ¿En plan cuánta gente se podría ver beneficiada de este tratamiento?
Solo comentar que los ultimos 100 años ha habido otros que tambien han salvado muchas vidas (como la penicilina).
Espera. De donde sacas que se obligue a liberar el codigo?
Que no esque suponga ningun problema igualmente. Pero no vamos que no se donde sacas que habria que liberar el codigo sino hubiera patentes. No son cosas que vayan de la mano.
Creo que no tienes ni idea de como funciona el mundo.
Tu tienes poca idea de como funciona el desarrollo software.
Coges el codigo, lo compilas y lo distribuyes.
Ok, y cuando salga algun error... Lo vas a corregir tu?
Cuando necesites alguna funcionalidad extra... La vas a corregir tu?
El soporte y el mantenimiento es la parte mas importante del software. Cuando la falla de un software puede supones mles o decenas de miles de euros de facturacion, pues oye, mas te vale tener un buen soporte.
Que no te digo que sea imposible de conseguir (mira el software libre) pero de ahi a que lo consideres un easy-win... Pues no.
Si, eso mismo. Solo si tienes una idea (aunque no sea "precisa").
Jajajaja, vale vale
Entiende que las neoplasias hematológicas son otro mundo con respecto a los tumores de órgano sólido ya que aquí el papel de la cirugía no es tan definitivo y en muchos casos se termina recurriendo en jóvenes a trasplantes de progenitores como tratamiento curativo.
Algunas leucemias agudas como la M3 tienen ya un tratamiento bien establecido y con buen pronóstico con el ácido todotransretinoico (esquema ATO) pero otras como las M0 o M1 tienen el problema de tener como estirpe neoplásica células muy desdiferenciadas y, como comprenderás, cuanto más desdiferenciada esté una célula, más rápido puede proliferar y más difícil es encontrar un target específico.
Las neos hematológicas en adultos representan un porcentaje pequeño aunque importante de casos con respecto a todos los pacientes oncológicos (la gran mayoría colon, pulmón y mama). Me viene a la cabeza que no superan el 5-10% pero aquí un hematólogo seguro que te sabe decir mucho mejor.
Además en todas las leucemias se estudian miles de marcadores. MLL es sólo uno de ellos. Se vienen ya estudiando otros incluso más importante como el reordenamiento bcr/abl o flt3 entre muchos otros. Se estudian tanto marcadores y reordenamientos cromosómicos en genética que es muy difícil de aprender de memoria.
Por otro lado dentro de las neos hematológicas tenemos las leucemias y linfomas agudos que son el 50% y luego están los síndromes linfoproliferativos y mieloproliferativos que representan el otro 50% con decenas de subtipos, a veces con esquemas de tratamiento muy anárquicos unos respecto a otros.
En fin, mi idea es que esto beneficia a un porcentaje muy seleccionado de pacientes, reducido podría decirse pero para saber cifras exactas tendría aquí que venir algún hematólogo experto en el tema a comentarlo.
Afortunadamente hay empresas farmacéuticas que salvan millones de vidas con sus medicamentos. Si siguiéramos los criterios caprichosos de gente como tú seguiríamos en el medievo
Es el estado el que suele ser notablemente chapucero en esa misma tarea , por muchas razones: políticos mierderos manejando los presupuestos (observa en detalle a los pontífices de lo público; muchos jamás han gestionado ni una comunidad de vecinos, ni han creado un puesto de trabajo en su vida), criterios de gasto ideológicos e ineficientes, esquemas de funcionamiento rígidos y obsoletos, falta de incentivos a la productividad y eficacia, y todos los males asociados a la ausencia de competencia.
Sobre estimamos el impacto que tiene el cáncer en nuestra sociedad porque ya hemos logrado acabar con los grandes males de la salud.
Ya hay antibióticos que evitan que te mueras de una simple infección, ya hay vacunas que evitan que los peores viruses campen a sus anchas, hemos mejorado increíblemente la alimentación y los cuidados pre y post natales para que los niños no se mueran, hemos mejorado la higiene y la salubridad propias y la de nuestras ciudades, para no caer presa de enfermedades alimentarias, la sanidad ha evolucionado tanto que deja la medicina de mediados del siglo XX en simples carnicerias, y con todo ello nuestra esperanza de vida en los últimos 100 años se ha disparado.
Pero una pastilla para curar la leucemia para ti es el invento del siglo.
En serio, qué nombre más chulo. Me mola un montón.
Comentario dedicado a todos aquellos que denigran todos los pequeños pasos que se dan hasta llegar al resultado.
Por razonamientos como este es que el capitalismo lleva la delantera en investigación y desarrollo.
Por cierto, da gusto ver buenas noticias de vez en cuando.
#54 Por cierto las empresas farmacéuticas tienen como negocio a los clientes e intentan prolongar la vida de los clientes pero muchas veces no comercializan los mejores tratamientos sino los más beneficiosos económicamente y hay muchos ejemplos que puedes buscar en Google fácilmente
OSX sin software libre estaría hoy muerto. MUERTO. Ni kernel mach, ni userland FreeBSD, ni OpenSTep, NI NADA de iPhone. CERO.
Tendrías un pisapapeles cutrísimo muerto del asco con parches a Mac Clásico con Apple en bancarrota y Windows atacado por 1000 frentes al no tener competencia, con media economía quebrada por ataques rusos y chinos. A ritmo de Blaster diario.
Ni Guix en Inria en Francia se gana cientos de milloncetes mensuales por el soporte reproducible en experimentos científicos que deben ser replicables al 100%.
Tu sí que no sabes como va ahora.
lo que tu quieras, pero windows se paga, y todo funciona con windows.
AMD64 es la arquitectura mas usada en todo el mundo.
Y te has dejado el resto, android, photoshop, gpt-4... y cualquier software por el que haya que pagar ahora mismo.
agur.
Ondo izan.
Por cierto Android es libre, (AOSP).
Ves como eres un patán? Ni para liberal sirves. Qué tristes que sois, me cago en todo. Liberales de boquilla.
harmful.cat-v.org/economics/intellectual_property/quotes_on_patents
Richard Stallman sobre las patentes en el software:
www.gnu.org/philosophy/software-patents.html
Siempre nos extrañan los precios de la sanidad en EE. UU., pero en el fondo nuestra mentalidad no es tan diferente.