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Paul Preston: «España es un país muy conflictivo; aún mucha gente piensa que Franco era bueno»

Paul Preston: «España es un país muy conflictivo; aún mucha gente piensa que Franco era bueno»

España es un país muy conflictivo, hay una larga historia y mucha gente que por el gran lavado de cerebro que se hizo en los años de la dictadura aún piensan que Franco era bueno y había salvado España. Por tanto, cualquier intento de hacer las paces finales, aunque sea a regañadientes, tiene que tener eso en cuenta. Para nosotros que hemos luchado por la memoria histórica esto es difícil de tragar, pero creo que era la única vía de futuro. En mi caso, hay gente que me ataca de la forma más absurda, con insultos personales. No sé si eso es…

| etiquetas: cultura , historia , paul , preston , franco , bueno , lavado , cerebro
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Comentarios destacados:                                  
#9 #2 Decir que la ll República no fue legítima dice mucho de tí.
  1. En Reino Unido también piensan que Churchill o Thatcher eran buenos
  2. Normal, si la monarquía venerada durante estas últimas décadas ha sido liderada por un putero comisionista que juró lealtad a Franco.
  3. Hola. Vengo a leer los ñiñiñi ñiñi ñiñiñiñi
  4. #2 que Segunda Republica? La española?
  5. #5 ñiñiñi ñiñi. Mejor Moa donde va a parar.
  6. A lo mejor no deberíamos fijarnos tanto en los mandatarios de un país si no en la sociedad que los elige o los apoya, los tolera o no les planta cara. Por otro lado reducir los análisis al mero hecho de que fulano sea bueno o malo, y a partir de ahí ya podemos confrontarnos y darnos de ostias... no sé, que pena de homo sapiencia.
  7. #2 Decir que la ll República no fue legítima dice mucho de tí.
  8. no creo que la tónica sea creer que era bueno, sino que era lo menos malo que había, viniendo de una época donde los comunistas, anarquistas y demás no hacían más que abusar, gente como Orwell o Clara Campoamor fueron testigos

    >“¡La guinda de este encantador caos la constituían cinco o seis bombas de dinamita que cada día los huelguistas colocaban en edificios en construcción para hacerlos saltar por los aires! (…) Se ocuparon tierras, se propinaron palizas a los enemigos, se atacó a todos los adversarios, tildándolos de fascistas. Iglesias y edificios públicos eran incendiados, en la carreteras del Sur eran detenidos los coches, como en los tiempos del bandolerismo, y se exigía de los ocupantes una contribución en beneficio del Socorro Rojo Internacional. Con pueriles pretextos se organizaron matanzas de personas pertenecientes a la derecha. Así, el 5 de mayo se hizo correr el rumor de que señoras católicas y sacerdotes hacían morir niños distribuyéndoles caramelos envenenados. Un ataque de locura colectiva se apoderó de los barrios populares y se incendiaron iglesias, se mataron sacerdotes y hasta vendedoras de caramelos en las calles”.

    e imagino que las victimas de estos tendrian en gracia a franco, aunque luego este no fuera tampoco majo con los contrarios
  9. #2 Agosto 2021 demostrando su cultura democrática.

    A la basura.
  10. #7 como (presunto) rematador de policías le da mil vueltas.
  11. #8 Parecido a reducir una entrevista a un titular
  12. #10 Súbete las bragas, que se te ven las vergüenzas.
  13. #10 Y todos hemos sido testigos del puto golpe de estado y de 40 años de dictadura.
  14. entre los tipejos que piensan que Franco era bueno
    y los tipejos que piensan que Cuba no es una dictadura
    al menos no son muchos de estos dos tipos sociópatas
  15. #6 Oye no te metas con él, sabe contar hasta dos, debe de ser el listo del grupo.
  16. #14 no te gusta que cite a Clara Campoamor?
  17. #15 No te ponia 85 años
  18. #13 o a un mal titular
  19. #19 Para eso están los historiadores. No hace falta es testigo ocular, que hay que explicártelo todo.
  20. #15 tienes que ser muy viejo para haber presenciado el golpe de estado, que en esa época hubo varios, o intentos, lo mas normal era llamar a la violencia  media
  21. #9 Y meter todo en el mismo saco, pero no ha escrito franquismo, ni nacional-catolicismo, ni dictadura franquista, ni golpe de estado...
    oído cocina
  22. #24 no entiendo a donde quieres llega, que majo era franco que aviso del golpe? acierto?
  23. Normal, la campaña de blanqueo facha es tremenda.
  24. Por tanto, cualquier intento de hacer las paces finales, aunque sea a regañadientes, tiene que tener eso en cuenta.

    De lo más sensat que he leído últimamente sobre el tema. La gente en las redes, como las buenas cámaras de eco que son, tiende a pensar que todos opinan como ellos, valga MNM de muestra. Pero la verdad es que si tuvimos la transición que tuvimos, fue porque de nada iba a servir fomentar la división y el revanchismo. Y parece que merced a los políticos de bajo nivel que tenemos ahora, estamos medio repitiendo esa situación. Y así no vamos a conseguir movernos hacia adelante.
  25. #26 Tú piensa lo que quieres, pero ahí están. Tres semanas antes.
  26. #27 verdad, verdad... pues lo de la Republica española como que no.
  27. #4 ¿De los nenazis?
  28. #18 la represión sufrida por Clara a manos de los vencedores de la guerra civil, con nuevos y precisos datos que dan idea del ensañamiento de un régimen con Clara Campoamor, impidiendo que volviera a afincarse en su España natal.
  29. #27 Sería una verdad como un templo de no haber incluido la II república, además observo que pasa de refilón sobre Franco, no se si lo incluye en el Fascismo que curiosamente nació en esa época pero en la Italia de Mussolini.

    Vamos que no sé como son tus templos pero tu idea de la verdad esta muy alejada de ellos, por otra parte no me canso de repetirlo, a los que nos os gusta el nivel del menearte siempre os queda forocohes, es psicológicamente dañino permanecer en un lugar que no te agrada.
  30. #29 "Por tanto, cualquier intento de hacer las paces finales, aunque sea a regañadientes, tiene que tener eso en cuenta."
    Correcto. A los alemanes después de la 2GM se les aplicó un programa de "descontaminación educativa" para que observaran las monstruosidades que su III Reich había provocado... por ejemplo, a los más reticentes se les llevaba a visitar los campos de exterminio.
    Se admiten sugerencias.

    P.S. No es revanchismo, se trata de admitir que la dictadura de Franco fue un error como fue un error el III Reich.
  31. #16 Cansinos con meter a Cuba en todo, antes Venezuela o Irán, pero nada de Colombia ni de los mismísimos USA. Pero eso es tirar balones fuera, la cuestión es ha queda gente que opina que el franquismo fue bueno, y que los trescientos mil enterrados en las cunetas, ni tan mal. Y no debe removerse ese tema, que se pone nerviosa la gente de bien, que ve amenazada la imagen de sus ancestros, que simplemente podrían recordarse como asesinos y cómplices. Y no los que sostuvieron sus familias "de bien" y su poder económico, mientras para ello a otros se les desposeyó de sus bienes, en algunos casos de sus hijos y en muchos de sus vidas. Y todo fue por España, la España que tanto hambre pasó (la pasaron los de siempre sólo) mientras el franquismo pagaba con buenas viandas la ayuda recibida a los Nazis y a los italianos (que no pasaron la factura tan exageradanente cara).
    Con patriotas así, sobran los enemigos, y justificar hechos aislados y no permitidos por la república no puede justificar ningun genocidio, y menos que continuase hasta el final, y que aún les queden por fusilar otros ventiséis millones como el que suscribe.
  32. #32 ñi más ñi menos.
  33. #27 Cómo cuando dices que la tierra es plana, diga que sí. No saben ni debatir.
  34. #37 #32 Ya habéis ofendido a @nontal

    Me encanta como se dan por aludidos ellos solos, jajaja.
  35. El analfabetismo político en España es abundante, como se puede comprobar por algunos comentarios. El genocidio franquista se encargo de matar a millones de personas con ideas revolucionarias. El miedo, sumado a la educación alienante durante décadas, incluso en plena monarquía parlamentaria, ha hecho el resto.
  36. #40 me sabe mal, de lunes por la mañana debe ser duro.
  37. #34 #31 De acuerdo, lo de la 2 republica no debería estar en el paquete. Lo demás me reafirmo.
    "siempre os queda forocoches", Estarás de acuerdo en que meneame cada vez se parece más a forocoches no?
    Por cierto, os gustaría que yo os votara negativo a vuestra respuesta? Pues no lo haré, porque creo en el debate y pienso que se debe usar ante insultos y otras gamberradas, pero por opinar, en fin, este es el nivel de foroc... Perdón, meneame!
  38. #22 Que va hombre, lo del 36 fue un golpe de estado fascista y lo del 34 un sano intento de renovacion democratica.
  39. #22 Con el españolito medio trabajando de sol a sol de labrador, analfabeto, sin futuro y pasando hambre, contextualizándolo en aquel momento histórico, lo más lógico efectivamente era acudir a la violencia
  40. #43 Vota lo que te salga ....por cierto tu colaboras tanto como otro cualquiera al nivel de MNM
  41. #47 Cualquiera que tenga un poco de conocimiento democrático sabrá que era un gobierno legítimo. Pero vino un golpe de estado que el propio franco lo reconoce y 40 años de dictadura. No hables de democracia.
  42. #39 Así es, les es mas fácil aplicar la ley de vagos y maleantes, te endiñan un negativo y que de explicaciones un romano.
  43. #46 Aquí no se salva ni el tato.
    Por cierto de nuevo, gracias por el negativo, aunque también debo decir que te engrandece el que al menos hayas debatido. Otros lo endiñan si ni siquiera hacer mutis por el foro.
  44. #44 Del 32 se le olvida la Sanjurjada.
  45. #50 Por cierto de nuevo, gracias por el negativo

    Error yo solo te negativizé en #27. punto.
  46. #36 parece que te identificas con uno de los 2 subtipos
    la opresión hay que combatirla, venga de donde venga
    la represión en Cuba es muy reciente , con deplorables declaraciones de políticos españoles de alto rango
    insisto, las dictaduras no deben existir, no hay dictadura buena
  47. Enspaña es una entelequia. Los buenos españoles, sean del color que sean se creen que su España es la que ven en la tele, en su barrio o en su pueblo, monolingüe, una y eterna. Es parte del mensaje franquista que ha calado profundamente, de ahí que de cuando en cuando se lean noticias del tipo "ésto es españa-habla español" o "hay que quitar los privilegios medievales a segun qué regiones", sin entender por qué existen esas diferencias lingüísitcas o esa diferente administración.
  48. #49 Era de coña, para que debatir un terraplanista? Pues eso
  49. A diferencia de en Europa en España ganaron la guerra los malos y hubo un dictador que impuso unas leyes de pensamiento único, que hoy en día mucha gente vote a los que añoran ese régimen se debe a que una parte de la sociedad especialmente los de intelecto más bajo siguen anclados en los valores de la dictadura
  50. #52 A ese me refería, tranquilo, no soy rencoroso.
  51. #55 ahí llevas razón.
  52. #53 No hay ninguna buena, pero la de aquí fue de las más terribles.
    Cuba tiene como una doble dictadura y una justifica a la otra, como la pescadilla que se muerde la cola.
    Pero la primera que sobra es la exterior, si ella creo que no existiría la interna, que se justifica por la subsistencia del propio país amenazado por el poderoso vecino.
  53. #59 No es el reconocimiento internacional lo que da legitimidad a un sistema de gobierno
  54. #63 En el 32 la Sanjurjada, en la primera República , dictaduras primo de ribera,a golpes de estado, levantamientos os lleváis el trofeo..
  55. #62 el mismísimo asco? Pero si solo has querido blanquear la dictadura de Franco.
  56. Pues tú los has dicho todo con esta comentario.
  57. #66 Confundes utilidad con legitimidad. La legitimidad se la da que los gobernados aprueben ese sistema de gobierno. Las estrategias políticas internacionales no dan legitimidad porque suelen mirar por su propio interés y no por el del país al que reconocen.
  58. y con esto termino. "La Segunda República Española fue el régimen democrático que existió en España entre el 14 de abril de 1931, fecha de ...va para 71 que me ha bloqueado
  59. #45 supongo que entonces franco solo actuo de forma logica.
  60. #33 dices que es inventado entonces lo que dijo?
  61. #76 Eso, tú sigue la linde...
  62. Tan conflictivo con la seriedad que hasta hay gente que presta atención a lo que diga sobre él mismo uno de Liverpool.
  63. #77 Franco lo único que hizo lógicamente fue morirse, y aún así tardó demasiado
    De no haber tardado tanto seguro que no tendría tanta escoria alabándole, la mayoría de ella desde el silencio porque sienten en su fuero interno que admirar a un tipo así es de hijos de puta
  64. Bueno? Jajaja
    Fue lo que la sociedad Española se merecia ni más ni menos, se lo ganaron todos a pulso, bien merecido y encima deseado.
    Y que den las gracias de que fuese Franco quien ganó y mantuvo el equilibrio de la extrema derecha, que peor hubiese sido si hubiesen ganado los falangistas o los carlistas por separado.
  65. #2 Venga, trol de agosto de 2021, cuéntanos porqué no era legítima las II Republica. Que nos vamos a reír.
    ¿No te lo han dejado escrito en el manual?
  66. #10 Salvaron España con medio millón de muertos y dejándonos 20 o 30 años atrás económicamente. Un gran trabajo.
  67. #1 Y tu más!
  68. #2 Pero cuando hablas de la República, ¿Te refieres a cuándo gobernaba la CEDA?
  69. #85 Admiro a Preston, pero los ingleses tienen lo suyo, aunque lo nuestro sea lamentable
  70. Como el de ahora, menos mal que queda el PP y Vox, para salvar el espíritu nacional
  71. Has blanqueado un golpe de estado fascista y te ha quedado como el culo de franco que lo lavaba con Ariel
  72. #25 siglo XX en formato píldora, por si a alguien la necesita:

    ccat.sas.upenn.edu/romance/spanish/219/11sigloxxespana/resumen.html
  73. #1 Pero eso no quita razón a Prestón.
    Estoty de acuerdo, Churchill y Tatcher fueron lamentables. Ahora bien, Franco y que aún se le esté defendiendo, telita marinera.
  74. #89 Pero que tú tengas lo tuyo no te impide decir lo que tienen los otros, no?
  75. Y que pantanos!
  76. #16 Seguro que se te ha escapado una churra
  77. #95 Un inglés diciendo que otro país es conflictivo? No lo compro ni de coña
  78. #9 Y que lo digas. Aunque a mí me dice más el hecho de que la nombre pretendiendo que hay similitudes en una enumeración junto a dictaduras.

    A mí lo que me dice es que o es un troll intentando manipular, un troll muy tonto y torpe por decirlo todo, o es un fanático con la capacidad crítica y de razonamiento de una ameba. Elegir la opción acertada ya queda en manos de #2, pero yo le digo las posibilidades, por mí que no se quede con la duda.
  79. #56 ¿No es clasista atacar a la gente apelando a su poca cultura? Pensaba que la izquierda empoderaba a la gente humilde, no se reía de ella.

    De todas formas no creo que tengas razón. Con nostalgia por el Franquismo, pues habrá de todo
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