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Putin: "Los ciudadanos de Irak, Libia, Afganistán y Yugoslavia han visto lo 'pacífica' que es la OTAN"

El presidente ruso, Vladímir Putin, declaró este martes que, aunque desde Occidente "están tratando de calmar" a Moscú con el argumento de que "la OTAN es una organización pacífica y puramente defensiva", esto no se corresponde con la realidad. "Hasta qué punto esto corresponde a la realidad, lo han visto por experiencia propia los ciudadanos de muchos Estados. Se trata de Irak, Libia, Afganistán", señaló el mandatario tras una reunión con su homólogo francés, Emmanuel Macron.

| etiquetas: putin , irak , libia , afganistán , yugoslavia , otan , macron , pacífica , rusia
Comentarios destacados:                                  
#2 Touché.
Igual algun dia nos daremos cuenta de que somos los malos de la pelicula.
P.D: Putin tampoco es de los buenos, que nadie se equivoque, pero de ver tanta basura de hollywood no vemos la realidad.
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  1. Razón no le falta
  2. Touché.
    Igual algun dia nos daremos cuenta de que somos los malos de la pelicula.
    P.D: Putin tampoco es de los buenos, que nadie se equivoque, pero de ver tanta basura de hollywood no vemos la realidad.
  3. Bueno él no es precisamente una hermanita de la caridad, Pero todos sabemos que EEUUU necesita uan guerra y que Biden y los demócratas no les importa un carajo que Europa reviente si pueden con ello vender su gas y evitar el buen entendimiento entre Europa y Rusia.
  4. Le preguntamos a los musulmanes de Bosnia a ver qué piensan, o a los kurdos de Irak..
    Siempre depende del lado en el que estás
  5. #4 Seguro que te dicen que ellos son más partidarios de que se eviten los genocidios que de que se empleen como coartada a posteriori para saquear recursos naturales mientras se masacran civiles.
  6. #4 si, preguntales a los kurdos de Irak y de como EEUU les traiciono.
    Por recordar, cuando salio ISIS los Kurdos fueron de los pocos que les hicieron frente en vez de huir por patas, EEUU basicamente les prometio ser una region autonoma... luego aparecio Turquia por la zona y EEUU les traiciono, como siempre.
  7. Es la organización militar que controla el mundo. No se quién se va a creer que una organización militar va a ser pacífica. Lo que me hace gracia es esta nueva versión progre que nos quieren vender los asesores de imágen de putin. A mi me molaba más cuando cabalgaba con el pecho al aire y no escondía que era un nacionalista de derechas, al menos sabías quién era. Rusia acusando a la otan de intervenir en guerras donde ellos también han intervenido... Aquí la cosa son dos imperios tratando de mantener sus esferas de influencia, no hay más, lo demás, los que intentan cubrir esto de ideología o de moralidad dependiendo el bando que más le guste, es burda propaganda. Me parece bien la posición de aquellos que no quieren implicarse con ningún bando, pero últimamente en ciertos sectores de la izquierda hay mucha matraca proputin. No se que será lo siguiente, que digan que Franco era un buen republicano o que jose antonio primo de rivera molaba porque era anticapitalista.
  8. Habló la taconov.
  9. #3 Si Europa reventara, nos venderían de todo.
  10. #4 Llevas razón, pero EEUU lleva décadas pasándose de frenada, y mucho.
  11. "Y lo peor de todo es que son unos imitadores. Afganistán ya lo habíamos invadido nosotros. A ver si son un poco más originales la próxima vez.", agregó el mandatario ruso.
  12. #14 jajajajajajajajajajaja vaya chiste.
    Mira, de la BBC
    news.bbc.co.uk/2/hi/europe/337989.stm
    Mira, de la CNN
    edition.cnn.com/WORLD/europe/9906/07/kosovo.03/

    Obviamente con esto queda demostrado que estas mintiendo y que por tanto tu credibilidad es cero.
  13. #2 Putin es de los 10 hombres más ricos del planeta, posiblemente de los 5 hombres más ricos.

    ¿Mandará a morir a tipos que cobran 500€ al mes a manos de tipos que cobran 450€ al mes?
  14. #13 tras lo cual Putin se fue a su Palacio en Sochi con su aqua discoteca y su club de striptease subterráneo.
  15. Vamos que Macron no ha conseguido una mierda mientras que Putin se ha permitido trolear a los ucranianos. Quizá algo que pueda usar para las elecciones francesas.

    Mientras más y más tropas rusas van llegando. Ya vamos por 140.000 soldados rusos?
  16. #14 sigue amando a tu líder, el tío Sam. :troll:
  17. Rusia lo tiene claro, que se vayan con su propaganda pacifista mientras saquean después a los países que invaden, a tomar por culo. Ellos son Rusia y no les van a joder.
    :peineta: :troll:
  18. #18 Ha salido un poco mosquis. No agresivo, pero si con un tono de no sabes con quién te estás metiendo, mientras le dice a un periodista: ¿quieres que Francia declare la guerra con Rusia?

    Pd: Anécdota histórica. Tras la derrota de Napoleón, Rusia ganó poder fabricar champán y coñac rusos.
  19. No como Chechenia. Zona de paz y flores.

    Usa y Rusia, el eje del mal.
  20. #19 ¿Y por que no corriges donde se ha equivocado? ;)
  21. #16 para nada
    Estaría sobre el 18 o 20
    wealthygorilla.com/vladimir-putin-net-worth/
  22. Cuál es la solución buena?

    Intervenir en los conflictos externos en países con problemas de guerras civiles? No intervenir? Dejar que se maten tranquilamente?

    Habrá quien se preocupe por las minorías y nos parezca una barbaridad "permitir" esas cosas.

    Pero luego, cuando se interviene (Irak, Yugoslavia, Afganistán) se ve que la realidad es más compleja, que salirse de allí es más difícil que entrar, que la gente de allí no te quiere ni ver.
  23. #8 Una verdad es verdad la diga la taconov o su porquero.
  24. #12 La URSS entro en Afganistan A SOLICITUD DE SU GOBIERNO para luchar contra los fundamentalistas muyahidines apoyados por USA, que luego serian los Talibanes de hoy.

    Esto es lo que opinaban los que se oponían a los sovieticos en Afganistan:

    "Los comunistas trataban de cambiar la ley de dios, querian destruir las tradiciones islamicas para librar al pais de la pobreza y hacer que todos fueramos iguales, esto va contra la ley del Islam, Dios ha decidido quien es rico y quien pobre y los comunistas no pueden cambiarlo"
    Sahar Gul, Mullah de la provincia de Laghman
  25. #12 A Afganistán los rusos fueron invitados por su gobierno, los yankis NO, un matiz que deberías de recordar.
  26. #14 Lo de "daños colaterales" refiriéndose despreciativamente a niños yugoslavos asesinados por la OTAN , dicho por su presidente, Solana, no te dice nada.
  27. #16 Eso que es ¿envidia?, los que mueven el mundo son los más ricos y lo están en Rusia.
  28. ... pero aún no han visto lo pacífico que yo soy, una situación que debemos remediar.
  29. #14 ¿Pero qué tonterías dices hombre?
  30. El rastro de guerras, destrucción,golpes de estado y millones de muertos es el bagaje de eeuu.Un país asesino donde su mayor gasto es el militar no podrá ser nunca garantía de nada,más que de más muerte y destrucción.
  31. #24 parcialmente ya lo han hecho en #15
  32. #28 y a regañadientes. Les dijeron que no varias veces.
  33. #26 no provocar dichos conflictos. Por ejemplo la Guerra en Siria nunca ha sido realmente una guerra civil.
  34. #4 que pasó al final con los kurdos? Lo masacraron?
  35. #16 De momento no ha enviado a nadie a morir.
    Y eso que llevan dos meses diciendo que la invasión a Ucrania era inminente.
    No lo sé Rick.
  36. #35 Le tengo en la blacklist (supongo que por insultos, que es como llegan a ella el 99%)

    De todas formas, sigo incidiendo en que mejor que responder despreciando se hace con argumentos. :-)
  37. #40 bueno, pues pone artículos de la época de la guerra de Yugoslavia con la OTAN haciendo lo que mejor se le da.

    Bombas de racimo -> hospital.

    BBC y CNN, no precisamente medios prorusos.
  38. #7 Nadie es proputin o antiputin, porque en el asunto geoestratégico de Ucrania no se dirime si Putin es malo o bueno gobernando su país, porque los EEUU no están montandola allí por ese motivo.
    Lo que sí que es cierto es que en este caso, Putin tiene razón, y los EEUU están liándola como siempre en las fronteras de Rusia a base de mentiras para desestabilizar y de paso para que su industria armamentística gane miles de millones.
    En mi caso no defiendo a Putin porque me guste el personaje. Sino porque en este caso tiene toda la razón.
    Y, por cierto, es verdad que Ucrania ha sido invadida, pero por los EEUU, que tiene allí desplegados a miles de soldados dentro del país.
    ¿Nadie se ha dado cuenta de este hecho?
  39. No puedo creer lo fácil que la gente se traga este whataboutismo, pero bueno, es menéame, así que es de esperar. Y el problema con el whataboutismo es que falla cuando uno se da cuenta que se pueden criticar las dos cosas.

    Le conviene a Putin de acusar a la OTAN lo que siempre ha estado whataboutismeando sobre EEUU para excusar sus propias atrocidades, pero como se da cuenta que aquí no le esta saliendo tan bien la jugada de acusar a un oligarquía imperial corrupta para justificar acciones de la preparación de una invasión por parte de su propia oligarquía imperial corrupta, ahora directamente trata de pasar a OTAN como si fuere una oligarquía imperial corrupta.

    La OTAN puede servir como herramienta para afrontarlas, sea para apaciguar y mermar la tensión de los miembros que son oligarquías imperiales corruptas dentro de ella, o las que residen afuera. Pero también ha sido una herramienta ensangrentada de los EEUU durante el siglo pasado de los que merece critica, pero una herramienta que ya no le esta sirviendo tan bien este siglo por lo mucho que la ha abusado. Aun así, todavía sirve como una plataforma de pacto para la aplicación militar adonde a falta de ella cada país seria susceptible a las acciones imperiales, como tan bien esta demostrando Ucrania y por la que Putin tiene tanto miedo de que se una a ella antes de que la pueda anexar.

    Pero es increíble la boberia de la gente para que tan fácil sea convencida por un whataboutismo que critica invasiones y sus horrores para tratar de racionalizar la indefensión ante otra invasión. Luego se callaran cuando sucedan como si no esta ocurriendo cuando ocurra, o incluso peor, tratara de desestimar la gravedad de los crímenes humanitarios que ocurrirán a consecuencia. Yo solo me pregunto cuantas veces tendrá que ocurrir lo mismo para que se den cuenta que les están torreando. Y lo irónico es que les dará mas poder a los partidos mas fachas que son financiados por los mismos actores, porque luego los partidos que están tratando de luchar contra la OTAN se tendrán que tragar las consecuencias de la sangre ante la invasión casi inevitable, inevitable solo en el sentido de dar un pequeña pero casi inexistente oportunidad al dialogo.
  40. #12 Afganistán fue invadido por los EEUU, que se dedicaron a armar a los talibanes para derribar el gobierno comunista antes de que la desaparecida URSS, no Rusia, (a ver si empezamos a distinguir), acudiese cuando el gobierno de Afganistán pidió su ayuda
    En todas las guerras, está la zarpa de los EEUU detrás. En todas
  41. #41 Recuerdo muy vagamente un bombardeo "accidental" de la embajada ¿rusa? ¿china? en Yugoslavia.

    De Yugoslavia recuerdo vagamente que era una intervencion de la ONU (lo que mando España fueron cascos azules, no?). Pero creo que tambien de la OTAN.

    Afganistan fue post-11S. Asi que si no fue la OTAN fue USA con el apoyo de paises de la OTAN (que para el caso...).

    Y de Irak recuerdo una coalicion internacional en la que participo Arabia Saudi. Y Arabia Saudi creo que no esta en la OTAN. Para el caso, como en el caso anterior.

    Seguro que hay links detellando lo que comento (ahora mismo me siento muy vago para goglear) y una respuesta asi seria lo ideal en lugar de la respuesta que comento.

    (Llamame rarito :-) )
  42. #18 ¿Y los soldados estadounidenses que hay desplegados dentro de Ucrania en las mismas fronteras Rusas, los has contado?
    ¿Te has dado cuenta de que quien reálmente ha invadido Ucrania de facto, han sido los EEUU?
  43. #26 Hay que intervenir, sino pasa lo que en Cambodia con los Jemeres Rojos.
  44. #43 Algunos sí son bobos, otros ignorantes, y otros saben lo que hacen: defender el imperialismo de China / Rusia, porque de ahí comen.
  45. #1 obviamente pero aquí hay dos bestias enfrentadas y nosotros estamos en medio, esta gente no obedece a la moral, la moral solo la aplican en los discursos. Si USA y Rusia (+`china) acaban mal, lo suyo es mantenernos, la UE, al margen, no hay nada de malo en pretender ser Suiza (que los demás se peleen mientras no nos toquen los cojones de forma directa, y nosotros a lo nuestro).
  46. ¿Quién coño es éste para decir nada? Cuánta sangre inocente hay en las manos de Putin entre guerras externas o por política interna?
  47. #4 Daños colaterales por el bien común. Siempre dependiendo de lo que entendamos como "común" y "bien".
  48. Otros ciudadanos se acuerdan también de Saddam Hussein, Milosevic, Gadafi o los talibanes.
  49. #42 Es raro llamar a algo invasión cuando están ahí con el consentimiento del gobierno legítimo.

    Los Estados Unidos tienen el deber moral de defender Ucrania desde el memorándum de 1994 donde Rusia acordó respetar la integridad territorial de Ucrania a cambio de que esta se deshiciera de sus armas nucleares.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest
  50. #28 La Unión soviética intervino en Afganistán porque su títere pro soviético fue depuesto por otro debido a luchas internas en su partido.

    Lo primero que hicieron fue asesinar a este dictadorzuelo. La intención de la unión era controlar Afganistán.
  51. #6 Apareció Turquía y la OTAN les traicionó, añado.
    La OTAN es el juguete de EEUU y lo usan como quieren, para qué nos vamos a engañar.
  52. #2 Te haces adulto cuando te das cuenta de que a partir de cierto nivel de poder solo hay malos y más malos, pero si, la OTAN, en la mayoría del planeta, es de los malos.
  53. EEUU, apoyados en un principio por sus "aliados" UK y España, asesinaron cientos de miles de civiles inocentes en una guerra ilegal e ilegítima. Han bombardeado hospitales civiles, hoteles donde sabían perfectamente que se alojaban periodistas internacionales, y un larguísimo etctétera.
    NUNCA, NINGÚN país de occidente, incluyendo su puta favorita (Europa), aplicó sanciones económicas ni de ningún tipo a EEUU.

    A Rusia cada 2x3 le aplican sanciones.

    Está visto que a países como Alemania, les importa una puta mierda la vida de civiles inocentes. Y sí les importa quedar bien con EEUU.
  54. #7, spoiler: los progres se parecen más a tí que a los que nos oponemos al imperialismo de la OTAN. Los progres son los que mandan en países como Alemania, España y EEUU todos miembros del bloque otanístico y ni siquiera te has enterado. Aterriza que parece que vives en la inopia.
  55. #26 Biden lo dejó muy, pero que muy claro, para cualquiera que esté dispuesto a escuchar, que EEUU no intervino en Afganistán para ayudar, sino por intereses comerciales. Y lo mismo para cualquier intervención de EEUU.

    A ver si alguien cree que EEUU es hermanita de la caridad e invierte pasta para "democratizar"... si alguien lo cree, tengo un hermoso puente en venta...

    Y las intervenciones de EEUU nunca han sido en beneficio del país intervenido sino para empresas yankees. Irak es un claro ejemplo.
    Dejaron un país arruinado y en manos de los extremistas.
  56. #54 Joder, todavía cuela eso de los títeres prosovieticos? Suena a propaganda americana de los ochenta que tira patrás...
  57. Los ciudadanos de Bielorrusia, Ucrania, Georgia, Siria y Chechenia han visto lo pacifica que es Rusia
  58. #16 Que vivan las falacias.
    USA va a lanzar a todos sus "aliados", más bien diria marionetas, a una guerra horrible por sus intereses, como ha hecho siempre.
  59. La OTAN no deja de ser el brazo tonto de los yankees.
  60. #42 osea ¿Rusia no ha liado nada en Ucrania estos años? Para que acerca sus tropas entonces? Algunos vivís en el mundo de las piruletas
  61. Si Rusia o China quisiera la dictadura en Myanmar no habría durado un día. Lleva un año y a estos dos gobiernos asquerosos y criminales solo les importa vender armas.
  62. #1 Claro, como que ellos no entraron antes en Afganistan (1979), Moldavia (1993), Chechenia (2000), Georgia (2008), Ucrania (2014), Siria (2015), Kazajistan (2021)... muy pacíficos los rusos también.
  63. #39 El plan de USA es muy simple pero efectivo.

    Quieren que ucrania lo de todo por recuperar el Donbass y que Rusia no haga nada. Aunque ellos envien armas a ucrania y les aviven para resolver la situación por la fuerza, Ucrania no saldría bien parada si Rusia apoya de alguna forma a las regiones separatistas. Y en el peor de los casos, Ucrania atacaría Crimea con lo que Rusia si que iria con todo.

    Usa juega al gato y al ratón.
  64. #20 Usa caerá por su propia corrupción y decadencia como potencia hiper militarizada... Pero nadie va a tener huevos de invadir un país donde hasta los bebes con chupete pueden comprar armas de gran calibre. Ni los putos locos de los Mejicanos saldrían bien parados. Sería la purga pero a la inversa, viejecitas americanas disparando y riendo de placer.
  65. #42 Y, por cierto, es verdad que Ucrania ha sido invadida, pero por los EEUU, que tiene allí desplegados a miles de soldados dentro del país.
    ¿Nadie se ha dado cuenta de este hecho?
    Bajo esa premisa Rusia invadió también Siria ¿no? O Kazajistán...
  66. #66 Rusia invadió Siria y la bombardeo?

    Vaya.

    Respecto a Afganistán creo recordar que entró ahí igual que ahora USA en Ucrania.

    Hubo una guerra entre el gobierno del país, aliado de los rusos contra los "luchadores por la libertad". Esos que apedrean mujeres y rebajan cuellos de ciudadanos (aka Talibanes) fomentada y pagada por EEUU.

    Rusia estaba ahí por deseo del legítimo régimen Afgano.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Afganistán_(1978-1992)

    Si empezamos a llamar "invasión" a eso EEUU lo ha hecho con medio mundo.
  67. #67 Opino lo mismo
  68. #27 ¿He dicho lo contrario?
  69. #3 No es que les importe un carajo, es que les interesa.

    Por qué crees que EEUU domina el mundo?
  70. #2 No hay buenos ni malos, solo bandos.
  71. #4 Si, sobre todo los kurdos. Deben estar de un contento....

    Por cierto, eso de los kurdos "de Irak"? Son distintos de los kurdos "de Turquía".
  72. Porque para pacifismo ya tenemos el de Putin. Claro claro…
  73. #16 Sí... En esas listas en la que aparecía Fidel Castro... En cambio cuando os dicen que el Borbón tiene un patrimonio de miles de millones necesitáis todas las pruebas del mundo para creeroslo.

    Al margen de eso debería daros vergüenza utilizar todas esas falacias para no enfrentaros al hecho de que el que intenta alterar el equilibrio de poder (un equilibrio de poder que es lo único que permitió la paz y estabilidad de las últimas décadas) es el agresor. Y utilizar las excusas de la soberanía, la corrupción o la próxima que se les ocurra a los pésimos asesores de comunicación, es un insulto a la inteligencia. Sobre todo a la vuestra.
  74. #53 Vaya, como Rusia en Afganistán en su día?
  75. #64 Acerca sus tropas porque EEUU acerca las suyas
  76. #54 Joder, has clavado lo que ha pasado en Ucrania, pero con un títere de EEUU que dió un golpe de estado....

    xD xD
  77. #14 y los bombardeos de 1999 de la OTAN sobre Sarajevo?
  78. #28 pero de verdad te crees que existe algún país que intervenga militarmente por amor y no exclusivamente por sus intereses?
  79. #1 tampoco le faltaría razón a quien criticara a Rusia y a Putin, no te parece? O Putin es un dictator guay porque habla con los ojos entreabiertos y va de moralista?
  80. #82 he dicho yo algo de eso? Afganistan solicito ayuda a su aliado en multiples ocasiones y la URSS finalmente respondió, evidentemente a la URSS tampoco le interesaba que Afganistan cayera en manos de fundamentalistas, pero no INVADIO Afganistan por la fuerza, acudió a petición.
  81. #37 O la de Afganistán en su día, o en Korea...
  82. #59 Misión Cumplida!!!

    Libertad Duradera
  83. Margarita Robles parece una animadora ( cheerleader ) de la OTAN. Esperemos que no se ponga la minifalda.
  84. #43 - Rusia no está "
    preparando ninguna invasión.
    - La OTAN es simplemente un ejército al servicio de los intereses de EEUU
    - A la OTAN no le importan los "crímenes humanitarios", de hecho es su principal causante.
  85. Se olvida de Estonia, Letonia, Lituania, Polonia, Hungria, Bulgaria, Chequia, Eslovaquia, Rumania, Ucrania...
  86. #84 Vale, acudió a petición. Cuando a cualquiera le interese de verdad invadir, invadirá.
  87. #83 dictador?
    Quenrusia tiene sus cosas es una realidad, que EEUU tiene las suyas es otra absolutamente evidente
    EEUU es una economía depredadora
  88. #70 Rusia invadió Siria y la bombardeo?

    Algo sí que bombardeó, aquí el portavoz de exteriores chino asegurando que una fotos tomadas en Siria con niños rodeados de bombar era en realidad Afganistán.

    twitter.com/AliHajSuleiman/status/1486751480954732548?ref_src=twsrc^tf

    Rusia estaba ahí por deseo del legítimo régimen Afgano.


    Claro, y EE.UU estaba en Vietnam por deseo del legítimo régimen Vietnamita

    es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Vietnam#Estalla_la_guerra_civil_en_Vie :palm:

    Que oye que sí, que los useños son unos imperialistas que van a lo que van y no es precisamente a repartir "paz y democracia" sino en la mayoría de los casos todo lo contrario, pero suponer que los rusos son, por el contrario, unos adalides de la paz, la justicia y la concordia, pues yo tampoco me lo creo.

    Ahora cada cual es libre de chuparle la po*a a su imperio favorito....
  89. #14 Kosovo la bombardeó la OTAN, y era parte de Serbia.
  90. #66 Chechenia es Rusia, en Kazahstan fueron llamados por el gobierno en virtud de las obligaciones de la OTSC, Transnistria es de facto una república independiente, como lo es Abkhazia, y en Siria fueron llamados nuevamente por el gobierno legítimo y, de hecho, gracias a ellos desapareció el Daesh de la mayoría de Irak y Siria.
  91. #70 Y puestos a tomar bandos, EEUU tomó el de los islasmistas para dar lugar a un estado islámico, y años después terminó siendo de los talibanes. Haciéndose amigos de los buenos, como siempre...
  92. #89 na, esos son amijos :-D
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