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Rusia amenaza con bombardear Kiev si Ucrania vuelve a atacar territorio ruso

Rusia amenaza con bombardear Kiev si Ucrania vuelve a atacar territorio ruso

Rusia ha amenazado este miércoles con bombardear los centros de toma de decisiones en Kiev si el Ejército ucraniano ataca o efectúa nuevas acciones de sabotaje en territorio ruso. Así lo ha afirmado Ígor Konashénkov, portavoz del Ministerio de Defensa ucraniano, en su parte de guerra vespertino: «Vemos intentos de sabotaje y de ataques por parte de tropas ucranianas contra infraestructuras en territorio de Rusia». Si dichos intentos continúan, ha agregado, «las Fuerzas Armadas de Rusia lanzarán ataques contra los centros de toma de decisiones,

| etiquetas: rusia , ucrania , amenazas
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  1. #1 Dentro de lo odiosa que es la guerra y de todo lo malo que pueden hacer o estan haciendo, parece que aun intentan mantener algun tipo de control de daños sobre las zonas civiles.
    Puestos a ser hijos de puta y ganar la guerra, podrian aplanar las ciudades a base de tirarles bombas como se hizo en japon, en vietnam, en siria, en libia y en tantas otras guerras.

    p.d. Rusia tiene en su arsenal "el padre de todas las bombas" una bomba de vacio termobarica que solo tiene rival en salvajadas si la comparamos con una atomica. Esperemos que nunca se les vaya tanto la cabeza.
  2. #8 #8 hahahahaha, tu amigo el calvo hace un mes le decía al ejército ucraniano que tomara el poder. Su plan era poner a un lameculos como el de Bielorusia.

    Pero han tenido la mala suerte de encontrarse a un tipo que no les ha regalado el país ni ha huido. Y ahora se cagan porque se les meten en Rusia.

    Hasta Moscú tendrían que llegar los ucranianos.
  3. #8 No mientas. Rusia ya bombardeó Kiev. Y claro que buscó en un principio derrocar al gobierno ucraniano. Ahora ha cambiado de objetivos por la imposibilidad material de conseguir los primeros.
  4. Es como el chiste ése de que se cruzan por la calle dos tipos y uno le suelta una torta al otro, sin mediar palabra. Cuando el agredido protesta y pregunta "por qué me pega, si no le he hecho nada?", el otro va y contesta "sólo faltaría, si me hace algo le mato!"
  5. #8 Esa historia ya nos la conocemos y no, no es cierta. El decir que no quieren derrocar al gobierno ahora es una recogida de cable monumental para tratar de justificar su derrota en la ofensiva de Kiev.
    No mueves todo lo que movieron, intentas tomar el aeropuerto para asegurarte un despliegue rápido, no atacas por tres flancos si no quieres conseguir allí algo más que una maniobra de distracción.
  6. #5 Cuando dices "como se hizo" es importante decir "como EE.UU. hizo". No "se hizo" de la nada, hay un claro responsable de esas barbaries.
  7. ¿Acaso no pueden desnazificar ellos a Rusia de forma recíproca? Desde luego que están en su derecho moral.
  8. #1 Porque en su ceguera Rusia pensaba que la población estaba con ellos y la estaban "liberando". A Rusia no le falta tierra, lo que busca son vasallos.
    Las cosas se han torcido porque en Ucrania no los querían y su planeado recibimiento con odas y alabanzas se ha convertido en un odio a los rusos entre la población Ucraniana, a los que históricamente han considerado hermanos. Aunque ya no tiene ningún sentido (nunca lo tuvo, solo que Putin no lo sabía) el plan era hacer una guerra donde Rusia fueran los buenos, los liberadores, y eso no lo puedes hacer allanando ciudades.
    Por eso al principio Rusia insistía en que los Ucranianos no debían resistirse, porque si no iba a ser peor para ellos. Ahora está en un punto absurdo en el que Rusia nunca tendrá Ucrania, aunque “gane” la guerra, porque nadie los acepta ni a ellos ni a un gobierno títere. Pero reconocer eso supondría un costo político que en Moscú no pueden aceptar. Así que lo que están haciendo es para adelante negando la realidad, como un niño cabezón, solo que en este caso seguir hacia adelante significa matar gente y escalar cade vez mas más un conflicto que ya no tiene objetivos reales.
  9. #16 #23 Gila, anacrónico como siempre.
    .  media
  10. #10 Porque Kiev nunca ha sido su objetivo principal. El ataque a Kiev le ha servido para fijar recursos ucranianos (que los tiene limitados) defendiendola y alejandolos del Donbas.

    Al menos eso he leido de analistas que tenian pinta que sabian de lo que hablaban y que para mi tiene bastante sentido.

    Piensa que Rusia destrozo el aeropuerto de Leopolis en el Oeste de Ucrania ¿crees que no podrian haber hecho lo mismo en Kiev?
  11. #1, porque no buscan derrocar el gobierno ucraniano, sino forzarlo a aceptar unas determinadas condiciones de paz.
  12. Queda claro que los países que compartan frontera con Rusia deben disponer de misiles de largo alcance y gran potencia para garantizarse su seguridad.
  13. #13 Igual crees que la operacion de colarse con helicopteros en vuelo rasante por un pasillo entre defensas antiaereas fue planeada por los ucranianos con datos de sus satelites y tal y cual...
  14. #8 ¿De verdad te crees lo que escribes?
  15. #8 eres un mentiroso y lo sabes
  16. #10 conjeturo: Por que no han podido. Para utilizar artillería necesitas acercarte lo suficiente y que no te la puedan volar de vuelta, controlando el frente. O dominar los cielos y destruir las defensas antiaéreas y utilizar bombarderos. O utilizar misiles de largo alcance, que cada uno cuesta una enorme cantidad de dinero si los quieres con algo de precisión (que además suele requerir algún método de guiado como drones o alguien cerca marcando el objetivo con un buen puntero láser o similar). Además son finitos y lo mismo ahora no pueden adquirir los componentes de forma sencilla para reponerlos.

    Y a todo esto hay que añadirle la logística, las armas y las tropas no aparecen por ensalmo donde hacen falta, hay que moverlas y abastecerlas. Rusia no tenía la capacidad de sostener un ataque en tantos frentes, simplemente por eso se han retirado y se concentrarán en un frente en vez de tres. Rusia tendrá mayor ejército, pero también tiene la segunda mayor frontera del mundo.
  17. "Así lo ha afirmado Ígor Konashénkov, portavoz del Ministerio de Defensa ucraniano, en su parte de guerra vespertino"

    :roll:
  18. #61 supongo que a pesar de su incompetencia les queda media neurona para saber que si hacen eso, ellos también quedan arrasados
  19. #60 Menos mal que tú te has pasado el Age of Empires 3 veces.
  20. #18 La falta de ganas parece que son las tuyas de conocer la capacidad armamentística de Rusia. Es muy peligroso subestimar a los rusos, y no sé si se está haciendo de forma deliberada para defender los intereses geoestrategicos de EE.UU, una superpotencia que ve amenazada su hegemonía mundial.
    Si Rusia ve seriamente amenazada su existencia no habrá futuro para nadie, lo mismo que haría EE.UU.
    Que nos quede claro.
  21. #16 Si a Rusia se le hinchan los huevos arrasa Europa a bombas atómicas. Pareciera que no tienes mucha idea de geoestrategia...
  22. Rusia tiene la capacidad de dejar Kiev como un solar, y no lo ha hecho no por preservar su imagen en occidente, que ya sabe que la tiene defenestrada por los medios otanistas. Entonces ¿por qué no lo ha hecho?
  23. Ante una invasión, Ucrania que hace frontera y tiene ciudades al lado de Rusia, siendo atacadas desde Rusia o con apoyo militar desde el lado ruso, no tiene otra que atacar las zonas frontera dentro de Rusia.

    Es algo obvio a nivel militar que cualquier aficionado conoce.

    Simplemente estamos en un punto en que Rusia ha fracasado en conquistar Kiev y está viendo que cacho de Ucrania se queda y lloriquea si le entran en su propio territorio a cargarse tanques de combustible u objetivos tácticos.

    Es el típico comportamiento del abusón. Da de ostias al pequeño pero si recibe una, se queja
  24. #23 Siento decirte que no tienes razón. Es lo que dice rojo, porque si quisieran ganar la guerra, habrían machacado a bombardeos toda Ucrania y no hubiera quedado nadie vivo.
  25. #59 algunos lleváis defendiendo esa bobada desde hace ya meses y cada día se pone mas de manifiesto la incompetencia del ejército ruso para llevar a cabo esta invasión
  26. #16 Pero han tenido la mala suerte de encontrarse a un tipo que no les ha regalado el país ni ha huido. Y ahora se cagan porque se les meten en Rusia.

    Yo lo veo más, como ha tenido la mala suerte de que la OTAN ha decidido chutar de armamento un tercer país como es Ucrania sin control alguno.
  27. #15 No quiero repetirme, pero ese discurso es una recogida de cable. No fue una finta, fue una operación con un objetivo claro que terminó en derrota en esa batalla por tomar Kiev.
  28. #3 Es una errata, es portavoz jefe del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa. en.wikipedia.org/wiki/Igor_Konashenkov
  29. #90 hombre, no se puede ir de moralista cuando se tiene un historial que lo echa por tierra.

    "Si no puedes dar ejemplo, no des lecciones".
  30. #41 Además de anexionarse parte del territorio ucraniano en el este y sur del país, Rusia debe estar analizando como va a quedar Ucrania tras la guerra. Como bien dice, Rusia será el país más odiado por Ucrania a partir de ahora. Puede que no entre en la OTAN, pero llegado el caso, pocos reparos pondrán en prestar su territorio si con ello molestan a Rusia. Rusia va a conseguir que en lugar de tener un margen de tierra entre ellos y los que considera sus oponentes, va a tener una frontera de la que preocuparse.
  31. #15 En los primeros momentos de la invasión, Rusia tomó un aeródromo cercano a Kiev a la vez que una columna de blindados rusos atravesó la frontera con Bielorrusia en dirección a la capital ucraniana. En pocos días había tres avances hacia Kiev, incluyendo una columna de blindados de 60 km.

    ¿Todo eso para fijar tropas en Kiev, que es la capital y que por tanto siempre va a estar protegida?

    Eso no tiene ningún sentido. Rusia intentó tomar Kiev. El que se hayan retirado demuestra que la teoría de la guerra relámpago basada en la no gran oposición de los ucranianos a la acción rusa es lo que estaba en la mente de Putin.
  32. #77 por supuesto, pero se tiene que ir con cuidado. Esta técnica es la más vieja para ensuciar cualquier crítica.
    -Mira que caso de corrupción en el PP!
    -Pero el PSOE/podemos/lo que quieras también tiene ese caso de corrupción, eeh?
    - Si, todos son malos no se puede hacer nada.
  33. #63 tratar de salir de la orbita economica y politica de Rusia no es insultar a Rusia. Aunque para un ultranacionalista ruso le parezca eso.

    Mas bien la metáfora es que va un tipo por la calle con un paraguas de arcoiris, y otro le da una ostia porque se siente ofendido, y le dice que si la devuelve le mata con un bate de béisbol.
  34. #10 Porque no puede. No es falta de ganas o humanidad destruir Kiev.

    Mira si son mierdas los rusos que ellos mismos cuentan que se les meten en Rusia.
  35. #25 este escribe lo que le manden
  36. #18 ¿Cuál es exactamente la idea detrás de fantasear con que los rusos no tienen capacidad militar?

    ¿Tener que ir nosotros en persona a que nos lo demuestren? ¿Convertir nuestras ciudades en las próximas resistencias heroicas? ¿Que las televisiones del mundo puedan poner la bandera de la UE debajo de sus logos?
  37. #61 Demostrado queda que tú tampoco. Qué clase de estrategia sería suicidarse? Si hacen eso ellos también desaparecen.
  38. #57 ya està el comentario de turno desviando el tema, eeuu mucho peo que russia! Y por otra parte, menos en japón rusia tampoco ha sido ningún santo en cada guerra que nombra #5.
  39. #8 Y eso lo sabes tú por tus santos cojones o porque es lo que te gustaría? Porque lo que se ve sobre el terreno nada tiene que ver.

    Tú nivel propagandístico para blanquear una invasión, perdón, operación especial, es jodidamente patético. Es como si te tocases pensando en el puto chiflado de Putin.
  40. #22 Estas tu para hablar de creer la propaganda de nadie... xD xD
  41. Soñaban con hacer el desfile de mayo en Kiev #_10 me uno a #18 que se ve que me tiene en ignore
  42. #17 Está claro que esa operación, por lo aislada y exitosa, suena que contó con mucha ayuda externa.

    Sin embargo la existencia de un pasillo, por error o por algún tipo de acción externa, mucho menos probable, no es otra cosa que un fallo del ejército ruso. Unos helicópteros de un país en guerra salieron de territorio propio y atacaron al país que les ha invadido, sin pasar por ningún otro país. Esto implica una brecha en la seguridad de la frontera por parte de Rusia.
  43. #57 En una guerra lo primero que se pierde es el sentido de humanidad. Y es para todos. El modo que los rusos se comportaron con Budapest, o las ciudades polacas, o la población civil en la prusia oriental, es exactamente lo mismo
  44. #10 intentaron tomarla sin devastarla completamente.
    Supongo que cantaría mucho internamente en Rusia.
    Pero vamos que las únidades de élite de paracaidistas, así como batallones chechenos estaban en Kiev no para hacer barbacoas. Ese humo era de otra cosa
  45. #19 No te creas que las capacidades tecnológicas rusas son lo que dicen. No estoy diciendo que sean unos incompetentes tecnológicamente hablando, pero hay más propaganda que realidad en muchas de sus afirmaciones.
  46. #16 "mala suerte de encontrarse a un tipo que no les ha regalado el país ni ha huido"

    El títere es un criminal al igual que Putin. El títere está sacrificando ucranianos. El títere no lucha. Etc etc
  47. #80 Pues he mirado el diccionario antes de ponerlo, y me salía esto:

    2. Que es propio o característico del pasado y sin embargo se da en la actualidad.
    "en un futuro cercano, las máquinas de escribir serán instrumentos anacrónicos, como ahora lo son los ábacos"
  48. #2 A estas alturas y puesto que les acusan de todo con o sin fundamento y hasta de las almorranas de Napoleón bien podrían pasar de cohartadas :-P
  49. #19 los misiles tienen modo de funcionamiento por navegación inercial e incluso reconocimiento visual de imágenes precisamente para evitar una dependencia en sistemas como GPS que no son tan difíciles de neutralizar saturando el espectro electromagnético
  50. ¿ Y por que no han bombardeado antes estos objetivos, no sería lo lógico en cualquier guerra?
  51. #8 lol, buen chiste xD xD
  52. #71 ¿Tu crees que Rusia habria tomado Mariupol si Ucrania hubiese podido mandar las tropas que tenian defendiendo Kiev? Yo creo que no.
  53. #44 un ICBM es también más rápido que un Iskander (como cuatro veces más). Simplemente son demasiado tochos para su uso táctico
  54. #16 La verdad es q habian mandado a 150000 soldados a tomar un pais del tamaño y poblacion de españa....

    No se yo si su objetivo era tomar todo Ucrania, realmente...

    Yo creo q querian meter miedo y q el gobierno se exiliara y aprovechar el vacio de poder....

    Pero lo hicieron mal pq dijeron Zelenski q lo iban a matar y q no le permitirian huir eliminandole la posibilidad de rendirse...

    Hay un dicho q dice 'enemigo q huye puente de plata', no se pq no se aplica mas....
  55. #57 Parece que en Russia Today nunca os ha hablado de la batalla de Grozny...

    La primera batalla de Grozni fue la invasión del ejército ruso y la posterior conquista de la capital chechena, Grozni, durante los primeros meses de la primera guerra chechena. El combate duró entre diciembre de 1994 y marzo de 1995, dio lugar a la ocupación militar de la ciudad por las tropas rusas y el apoyo de gran parte de la nación chechena en torno al gobierno separatista de Dzhojar Dudáyev.

    El asalto inicial resultó en bajas muy altas para el ejército ruso y una crisis casi total de la moral de sus fuerzas. Les tomó dos meses de intensos combates, y un cambio en sus tácticas, antes de que fueran capaces de capturar Grozni. La batalla causó una enorme destrucción y las muertes entre la población civil y se vio acompañada de la campaña de bombardeos pesados más grande en Europa desde el final de la Segunda Guerra Mundial.12 Las fuerzas separatistas chechenas reconquistaron la ciudad en agosto de 1996, poniendo fin a la guerra.

    es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Grozni_(1994-1995)

    Venceréis, pero no convenceréis....
  56. #1 van poco a poco pero antes se preparan su coartada. Lo haran
  57. #8 pero hombre no te cargues el relato del ucrainismo... que se les acaba la propaganda.
  58. #68 Atemporal.
    Anacrónico es cuando canta la edad que tiene o cuando está fuera de lugar como un Mercedes en la edad media.
    Creo... Vamos a leer la RAE.
  59. #85 El "títere" es el agredido y el otro el agresor.

    Esto no ha empezado porque Ucrania invada Rusia. Es taaaan curioso que siempre olvideis quien invade a quien...
  60. Claro , lo anterior eran maniobras.
  61. #67 una cosa no quita la otra, lo siento.
  62. #16 matando a su paso como los rusos? Eso sería bueno?

    O sería mejor que Putín recapacitara y retrocediese?

    Oye, si tanto que gusta la guerra, vete palli, hay una brigada internacional. Incluso si eres obeso o incapaz físicamente, alguna tarea te darían. Y lo digo en serio
  63. #23 se puede bombardear o " bombardear". Bombardear por saturación una ciudad no creo que sea algo complicado, encima se hace desde alta cota contra un país que no tiene defensa antiaérea a ese nivel.
  64. #83 el que Rusia también bombardeó todos los países?
  65. #36 un ICBM es más que supersónico
  66. Los meneates proputim se van a alistar todos. Pero todo para desnazificar kiev. Son tan demócratas y tan prodechos huamnos que se me sale un riñón antes de quenos lo quiten. No definden genocidios y todo eso. Los 50 que van a venir a fundirme a negativos son equidistantes que quieren saber la VERDAD.
  67. #63 Y lo de Crimea donde lo ponemos?
  68. #10 porque si tu objetivo es colocar a un títere de ideología genocida como en Bielorrusia, no es muy práctico reducir la capital a escombros
  69. #80 lo que tú dices es ucrónico
  70. #16 no se cagan les advierten como vuelvan a hacer los arrasan. Hasta ahora muy blanditos los rusos han sido
  71. #84 terrible error estratégico por parte de Rusia
  72. #94 un aviso que ha tomado MUY en serio Finlandia y Suecia, que se van a unir a la OTAN en breve.
    Lentejas para Putin.
    Putin podrá asustar a Georgia, Moldavia y Ucrania, pero no tiene lo que hay que tener para rechistar a Suecia o Finlandia.
  73. #7 Y gran velocidad..., pues ese es el problema, que como no los tienen se tienen que acercar lo máximo posible a sus objetivos. Los EEUU se retiraron del tratado para misiles de alcance medio por el Iskender M. La salida a la escena del Kinzhal me parece que adelantó los acontecimientos.
    Y esto no es lo más peligroso que tienen los rusos si son ciertas las capacidades de algunos aviones de guerra electrónica, que a parte de interrumpir comunicaciones, y la señal del gps, etc., pueden desactivar los satélites que estén en su radio de alcance. Leí que los EEUU les amenazaron con un ataque nuclear si los utilizaban. Si desactivas los satélites tus fuerzas de misiles estratégicas quedan desarmadas y puede ser el preludio de un ataque nuclear ruso. Ya te digo que no se si es cierto, pero de serlo...
  74. #45 Distancia minima? Algo menos de 100km
  75. #88 Ponte a invadir Rusia y triunfa en algunas batallas y veras la lluvia radioactiva.

    O USA, vaya, o Francia o Alemania.... no creas q las tienen de adorno.
  76. #63 Ah vale, pues si le ha insultado quizá debería cortarle los huevos y meterselos por la boca justo antes de matar a su esposa.
  77. #5 La técnica de la "alfombra de bombas" para arrasar ciudades la utiliza principalmente EEUU.
  78. #10 Porque no lo ha querido en ningún momento. Aquí, sin embargo, vas a encontrar a cientos de analistas que antes de la guerra no sabían ni donde estaba Ucrania que te van a dar mensajes del tipo. "Los rusos querían una guerra relámpago", "los rusos querían poner un gobierno títere", "los rusos se han quedado sin combustible".... En fin, toda la mierda esta que nos venden los mass media.
    Sinceramente, creo que los rusos están haciendo, básicamente, lo que han planeado desde el principio. Debilitar militarmente a Ucrania y atacar el Donbass y Mariupol, que es lo que realmente quieren.
    Aquí, mientras tanto, nos dedicamos a cacarear y a mandar armas a los civiles. Eso sí, si hubiera un conflicto aquí que vaya su puta madre.
    Y así somos, no hay que darle más vueltas.
  79. #53 Antes de comenzar la invasion ya habia analistas que decian que no tenia sentido ir a por toda Ucrania, que lo logico era que Rusia fuera a por el Donbas.

    Y el argumento que se repite es que para mantener Ucrania bajo control necesitaria practicamente a todo sus ejercito despleagado sobre el terreno.

    A mi me parecian logicos los argumentos esgrimidos antes de la invasion y me siguen pareciendo logicos ahora.
  80. #63 tratad de que no se os note tanto, compa
  81. #65 Yo creo que, pase lo que pase, Rusia vivirá unas cuantas décadas con atentados en su territorio a cuenta de esto.
  82. #57 Ya pero no quiero declarar abiertos los dos minutos de odio contra mi. Tengo 20 respuestas a ese comentario. Imaginate la lluvia de comentarios cuñadiles que me hubiesen caido si el comentario hubiese sonado como un alegato contra eeuu, ahora que todo es blanco o negro.
  83. Lo que tienen que hacer es dejar de ser unos putos inútiles y proteger su integridad territorial con el ejército. Que teniendo un ejército supuestamente muy superior al de Ucrania, Ucrania ya ha sido capaz de penetrar múltiples veces sus defensas y darles en casa. Es brutal el ridículo que están haciendo.
  84. #7 la única garantía con un país vecino como rusia es acabar poniendo bases de misiles nucleares en tu territorio,
    A ser posible supersónicos, cosa que la OTAN por desgracia aún no tiene. Pero la tendrá.
  85. #5 creo que puedo estar de acuerdo en que “poco” ha pasado de momento en Ucrania, comparado con otros lugares.
  86. #101 por salir llevan 8 años de guerra en el donbas y les qquitaron Crimea. Esta guerra era un intento de que volvieran a traves de un gobierno títere.
  87. Esto empieza a sonar a: preparando ataque de falsa bandera para lanzarles un par de pepinazos de los gordos :-/
  88. #72 Lo que digo es que no creo que Ucrania tenga previsto mover muchas fuerzas de las que protegen Kiev pase lo que pase, a excepción de que por la razón que sea, Kiev fuese tomada por los rusos. Es decir, esas tropas están para la defensa de Kiev porque perder Kiev sería la desaparición de Ucrania como tal y perder la guerra.
  89. #89 llevan unos cuantos
  90. #61 habláis de Rusia como si fuese el único país que tiene bombas atómicas (y sí, ya sé que es el que más tiene) pero con las bombas atómicas que tiene únicamente Reino Unido les da para barrer Moscú del mapa y que no haya vida allí durante 100 años.
  91. #10 porque en Kiev viven familias de rusos, que parece que no entendéis que son 2 países pero su pueblo y sus familias no entienden de fronteras.

    Ahora, si Ucrania ataca directamente población rusa es previsible que Rusia escale los ataques. No puede vender internamente que tienen cuidado en Ucrania mientras caen bombas sobre territorio ruso.
  92. #2 No, no creo: están haciendo lo que hicieron en la Guerra de Invierno contra Finlandia, coger más de lo que querían, invadiendo el país, para después negociar un acuerdo con el que quedarse lo que realmente querían, o un poquito más.
  93. #9 En este ejemplo, se te olvida contar que antes de soltar la torta, el otro le ha estado insultando y tocando los huevos 1 hora...
  94. #54 yo lo dudo, la OTAN y el mundo aislarian mas todavía a Rusia, pero no iniciarían la tercera guerra mundial por Ucrania. Tampoco han prometido nada parecido
  95. #5 Por mucho armamento que Rusia tenga, está obsoleto, mal mantenido y... no tiene material para producir nuevo amén de dinero.
    Así que Putin dirá lo que quiera pero cada misil que gasta es uno menos que tiene asumiendo que cae en el sitio adecuado.
    Y todo esto sin la ayuda que sigue llegando cada día a Ucrania, cada vez más moderna y por supuesto eso incluye sistemas de defensa :-)
    Así que Putin puede seguir llorando que la guerra la perdió hace tiempo...
  96. #45 #46 ok la diferencia es que los Iskander vuelan por debajo de los radares, con trayectorias no balísticas.
    Y de eso no tenemos, por desgracia
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