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Rusia: El Kremlin se prepara para la escalada en Ucrania con referendos en territorios ocupados y movilizaciones para ir al frente

Rusia: El Kremlin se prepara para la escalada en Ucrania con referendos en territorios ocupados y movilizaciones para ir al frente

El Parlamento ruso aprueba enmiendas que contemplan por primera vez el estado de guerra para forzar a sus soldados a combatir

| etiquetas: rusia , kremlin , escalada , ucrania , referendo , territorios , ocupados
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  1. #1 La cantinela del nombre de operación especial es un poco cansina. Yo no sé si es la primera guerra que véis o qué coño, pero cuando un país ataca a otro siempre lo hacen con un nombre de ese estilo (porque sangrienta y asquerosa guerra no suena muy bien).
    ¿O acaso no te acuerdas de la Operación Libertad Duradera de los yankis en Afganistán? O más recientemente la invasión turca de Siria con el rimbombante nombre de Manantial de la Paz.
  2. #5 La ultima vez que el congreso de EEUU declaro la guerra fue en 1942.

    Por cierto, Libertad Duradera al principio se llamaba Justicia Infinita (Infinite Justice), pero le cambiaron el nombre porque incluso eso sonaba demasiado fuerte. La guerra mas sangrienta de todas se llamara "Operacion té con pastas" o algo asi
  3. #5 No es lo mismo. En Rusia tiene repercusiones legales. Al no estar declarado el estado de guerra, por ejemplo los soldados de reemplazo se pueden negar a luchar fuera de territorio ruso. Si se declara el estado de guerra ya no pueden negarse.
  4. es decir ... que primero lo plantea como una "operación especial" para que los rusos no se le echen encima ... (suponiendo que puedan) y ahora que va perdiendo .... pues todos al rio.
  5. #5 Comentario de yo no voy con Putin pero pongo un pero a todo lo que tenga que ver con una crítica a lo que está haciendo. :roll:
  6. Rusia va a perder igual
  7. Provocamos el desplazamiento de millones de personas, nos cargamos a los que se opongan a la invasión y luego votamos. Menuda burla más mezquina a la democracia. Hay que ser hijo de la gran puta.
  8. #5 Los yankis no movilizan desde Vietnam.
    Porque les sobra ejército, por eso ni se molestan en declarar la guerra xD

    Pero Rusia yo creo que calculo bastante mal desde el principio, considerando las dimensiones de Ucrania y a sabiendas que la OTAN llevaba formando al ejército Ucraniano desde 2014.

    Putin se ha pegado un tiro en el pie.
  9. #39 Perderian igual.
  10. Con todos mis respetos Sr. Stajanov sensacionalista por qué?
  11. #33 Ni de coña es dupe, que os la queráis cargar como sea es otro tema.
  12. #17 y la mayoría hablan ruso.

    *si hubieras nacido en Rusia hubieras sido de los primeritos en ir al frente. :troll:
  13. #11
    1,24 hijos por mujer (2019) y (la mayoria extranjeros o del OPUS)

    Aproximadamente 128.182 de los emigrantes, tanto españoles como extranjeros, que abandonaron España en 2021 tenían menos de 30 años. En total, 381.724 presonas emigraron del país mediterráneo ese año.

    ¿tan mal estamos?
    :troll:
  14. #69 Rusia ya está perdiendo.
  15. #4 creo que el señor del que usted me habla tiene ignorado al 60% de los usuarios activos de menéame, para mi ya es que no puede ser nombrado xD xD
  16. #30 Amañan las elecciones en Rusia como para fiarse de los referéndum estos. Los van a ganar con el 105% de los votos.
  17. #5 #8 #37 #13 #26 os voy a recordar que en España ya vimos la misma historia con la invasión de Irak. El cuarteto de las Azores hizo malabares dialécticos para no llamarlo guerra. Aznar y el PP hicieron virguerías para no llamarlo guerra. Y es que si lo llamaban operación militar, entonces el gobierno del PP no necesitaba la autorización del Rey para mandar tropas. Y es que solo el jefe de estado y de las fuerzas armadas puede involucrar a España en 7na guerra.

    Así fue como el despota asesino y miserable escoria humana de Aznar ya nos enseñó como pasarse por el forro la legalidad internacional, a mentir a carretadas llenas, a ignorar el clamor popular, y a matar millones de civiles por el puro gusto de masturbar su desmedido ego.

    Todo lo que ha hecho Putin hasta ahora ya lo hizo el hdlgp de Aznar.

    No a la guerra

    Aznar al tribunal de la Haya.
  18. Muy bien.
    Seguro que movilizar a un millón de soldados entrenados un año para la reserva y con motivación nula ayuda a ganar la guerra.
    Por no olvidar que esos nuevos batallones necesitan vehículos y tanques para ser operativos. Y esas tripulaciones deben ser entrenadas.

    Se deben pensar que es la gran guerra patriótica otra vez. Me veo a Ucrania con superávit de T-72 a T-90s en unos meses.
  19. #94 Quien ha salido corriendo los últimos dias? Quien huyó del frente de Kiev? Donde esta la flota del Mar Negro? ...
  20. #5 Y aquí, cuando lo de Irak, que risas cuando a un diputado del PP se le escapó la palabra guerra para hablar de aquello.
  21. #6 No tardará mucho en caerse por un balcón.
  22. #4 porque no es burda propaganda rusa aunque salga del mismísimo Putin en persona. Esto es un bulo para el, decir que Rusia ha destruido 5.000 tanques ucranianos si es información fiable.
  23. Elvira Nabbiulina, directora del banco central de Rusia, ha vuelto a presentar su dimisión por la movilización
  24. #7 ¿Cuántos rusos conoces?

    ¿y si hubieras nacido en Rusia?
  25. #5 Ya os escuece hasta que os critiquen lo del nombre? Un poquito de hemoal y se pasa
  26. #18 Exacto, porque viendo que es un fanático aquí también lo habría sido allí, yendo voluntario y sin cobrar si hace falta xD xD
  27. #83 EEUU nunca controlo Afganistán. Si administrativamente hablando, pero el territorio, en sí, una parte. Normal porque es muy complicado.

    En Irak movilizaron ingentes cantidades de tropas tanto de EE. UU como de países OTAN y algún no OTAN. Y bombardearon sin miramientos durante varias semanas antes de entrar. No se andan con miramientos y destruyen infraestructura civil para que la gente quiera que acabe cuanto antes.

    Y si, Putin no ha ido con más de lo que debería, y en eso se ha equivocado. Porque no está luchando contra Ucrania, sino con todo el potencial de la OTAN tanto en armamento, mercenarios, como logística e inteligencia militar las 24 horas.
    Si no fuese por ello, Ucrania de habría rendido a las tres semanas. Pero al recibir pasta, armas, inteligencia y hombres en el terreno, pues mientras dure la financiación, no importan las bajas.

    Complicado el asunto. Y Rusia no se puede permitir no ganar esta guerra. De hecho, se nota que Putin quería un acuerdo, pero no es Ucrania quien negocia. Lo jodido, como hagan referéndum, va a escalar, y si Rusia se mete declarando la guerra, no será tan "quirúrgica" y acabaremos perdiendo todos.

    Conste que lo del Donbass y Crimea, es de idiotas pensar que esa gente quiera volver a tener algo que ver con Ucrania. Otra cosa son Khersson y Zaporiyya que pueden estar equilibrados.
  28. #39 no se qué pensáis que son las armas nucleares, si son una especie de unicornio o algo así. Pero un arma nuclear lo único que hace es hacer un agujero gigante, crear un problema de salud increíble en la zona y alrededores (donde casualmente se encuentra Rusia), contaminar todo durante siglos, y colocarte como un paria internacional.

    Es absurdo usarlas, así amenazar, aunque a Rusia ya no le cree ni Dios.
  29. #63 No, en todas las partes (democráticas, con separación de poderes) la Ley es la Ley, y sin el legislativo no se pueden promulgar ni modificar. En Rusia es otra cosa.
  30. Putin ha hablado.

    Hasta la última gota de sangre del último chaval ruso va a servir para alimentar el ego de este pichacorta. Menuda forma más estúpida de autocondenarse, joder.


    Ya está el venerable pueblo ruso tardando en movilizarse y destrozar a este monstruo magnicida...
  31. #5 Y pq el nombre original se cambio, originalmente era "justicia infinita"

    www.theguardian.com/world/2001/sep/26/afghanistan.terrorism19
  32. #5 La diferencia es que si es guerra, los estados que colaboran enviando armamento, como hacemos nosotros, son declarados parte de la misma. Ojito con eso.
  33. #14 Un fusil para cada dos y a luchar el que no avancé se le dispara. Ya lo hicieron en el pasado.
  34. #48 conquistar Irak y Afganistán y completar los objetivos militares lo hicieron sin dificultad. Otra cosa es ocupar el país décadas y que te salga bien.

    Pero es que Rusia lleva mas bajas que Estados Unidos en todos los años en Afganistán. Nunca podrán controlar las regiones ocupadas de Ucrania por mucho tiempo, solo a base de amenaza de bombazos nucleares.
  35. #83 es que Rusia no ha hecho lo mismo que los USA, machacar con misiles y entrar arrasandolo todo. Una guerra muy diferente, no se igual el hijo puta de Putin es un cagao o realmente no puede hacerlo. Porque no le dejan, claro.
  36. Se ve que les gusta el sabor de sus dientes rotos. Po fale.
  37. #42 Y todos los que la alimentan seguro que van a ser los primeros en alistarse voluntariamente...
  38. #46 la incapacidad rusa se solventa poniendo más tropas y más juguetes de matar en el escenario y la ucraniana lo mismo.

    Todos los actores del conflicto pujan hacia la escalada, y los de nuestro lado hablan de dos anos de conflicto al tiempo que insinuan que se hará lo que se tenga que hacer sin importar la crítica o el votante... no se contemplan alternativas.

    basicamente y en román paladino, lo que dice #2
  39. Hasta que el último ucraniano y el último ruso caigan en el frente...

    La estupidez humana no tiene límites!
  40. #37 Estais diciendo lo mismo solo le faltan unas palabras: "En Rusia, la ley es Putin, y legisla sobre los pobres" (soldados de reemplazo, carne de cañón, sensual y reemplazable recurso humano)
  41. #70 quien pagará la parte gorda?

    El parlamento de USA acaba de proponer transferir los 300.000.000.000$ congelados en USA al gobierno ucraniano
  42. #15 No. Putin quería conquistar y anexionarse territorio, y eso no se puede hacer con la población en contra, así que intentaron una guerra relámpago con el mínimo posible de muertes civiles.

    Y le ha salido una puta mierda gracias a la resistencia Ucraniana y el rearme de la OTAN.

    Cuando estaba claro que ya no lograrían esos objetivos empezaron a meterse en las típicas matanzas y a cargarse a civiles como daño colateral o lo que encarte. Aprovechando que hace unos días tuvieron que replegarse de la peor manera posible y que ya hay gente diciendo que al pobre Putin "lo asesoraron mal", que es poco menos de llamarle inútil, poco más de que no sepan defenderte ni tus más acérrimos, empieza la huida hacia adelante.

    Esperemos que la cabezonería de Putin sumada a la resistencia numantina ucraniana no acabe con pepinos nucleares cuya lluvia ácida caiga en los pocos campos cultivables que quedan en Europa o peor aún, escale en una destrucción mutua asegurada donde sólo queden vivos los rednecks del búnker de USA, unos millones de mutantes chinos y hombre-topo suizos.
  43. #85 ¿Cómo va lo de tragarse propaganda a PALADAS?

    www.meneame.net/story/ee-uu-dice-guerra-parece-inminente-despues-bomba

    Lo de sacarme del ignore para votarme negativo es de lo más ridículo que he visto nunca en esta página.
  44. Ah sí, han sido chapuceros dirigiendo un ejército profesional, pero van a probar ahora llenando el frente de reclutas sin experiencia. Suena mal.
  45. #5 en España quisieron vendernos eso de “misión de paz” en las últimas guerras de oriente. No he visto a nadie que no cobre un sueldo por ello llamar así a la guerra.
  46. #42 con eso ya se tuvo ojo al principio. Después se decidió que esas armas no serían un peligro para nadie que no estuviese ilegalmente dentro de las fronteras ucranianas, que si Rusia les tenia miedo bastaba con que vuelvan a su país.
  47. #89 como en España {0x1f602}
    Naa ya se q en Rusia no se podría publicar una revista satírica con Putin follando, tienen leyes que si grabas una injusticia que te hace un militar o un policía encima vas tu al talego, ni quemar una bandera rusa, y por supuesto, los que gobiernan controlan a los jueces, y se suicidan extraños colaboradores del gobierno con escopetas de caza...
    Eso en España es muy diferente.
  48. #39 Si es que pueden ponerlas a funcionar, cosa que realmente dudo.
  49. Esto marca el inicio del fin de la era Putin.
  50. #31 si tiene integridad no creo que la dejen ser el reemplazo de nadie
  51. #39, en cuyo caso Rusia no ganaría, sino que perdería al igual que casi la totalidad del resto del planeta (a lo mejor China y algún otro país alejado del cogollo se salvaría) porque habría una destrucción mutua entre NATO y Rusia {0x1f628} {0x1f628} {0x1f628}

    La movilización parcial no solventa los problemas de logística que sufre Rusia, pero sí equilibrará cuantitativamente (que no cualitativamente) los frentes ... siempre que puedan llegar, claro (Rusia perdió un importante nodo ferroviario, Kupiansk, que abastecía el oeste y norte del Donbas así como Zaporiyia y Jerson, a los que tendrá que llegar ahora dando un rodeo desde Rostov-na-Don). Ahora veremos si esta movilización frustra o revierte, mediante guerra convencional, el cambio reciente de iniciativa a favor de los ucranianos.

    Si no, a Rusia le quedará la retirada o la escalada nuclear.

    cc/ #3
  52. #17 El Mundo? Si es que es normal que estáis así.
  53. #42 Un estado que no este involucrado directamente en la contienda no se considera en guerra, en todo caso es un casus belli que se puede usar para declararla o no pero dudo mucho que Rusia sea tan imbécil que llegado a ese punto declarar una guerra abierta a la OTAN por enviar suministros a Ucrania.

    Y ejemplos tienes a patadas, EEUU antes de Perl Harbor ya enviaba material militar a Reino Unido y Alemania no les declaro la guerra, si quieres algo mas cercano Franco apoyando a Hitler, o estos apoyándole durante la guerra civil, en ninguno de esos caso se declaro una guerra abierta por los afectados, y algunos no eran simplemente suministros sino incluso unidades combatiendo bajo la bandera de esos paises.
  54. ¿Por qué un referendum es una escalada? Desde el desconocimiento. para mí una escalada es un aumento de las movilizaciones y acciones militares, no las consultas populares, aunque estén teledirigidas
  55. #41 en Rusia y en todas partes la Ley es el gobierno
  56. #52 en un pasado lejano no estoy seguro, pero en la segunda guerra mundial no pasó eso. Te documentas con películas??? xD xD xD
  57. #5 lo de manantial de la paz encima fue para reírse de los kurdos.
  58. #8 no es que se puedan negar, es que es ilegal enviarlos
  59. #5 ¿O acaso no te acuerdas de la Operación Libertad Duradera de los yankis en Afganistán?

    Yo lo que nunca olvidaré es que antes de darle ese nombre como definitivo se barajaba "justicia infinita" que sonaba alucinante xD
  60. #24 comentario de no quiero saber cómo funciona el mundo y soltaré mis consignas cuando mis amos me lo ordenen aunque no tengan ningún sentido.
  61. #13 si hasta cambiaron el nombre a BlackWater por ya tu sabes
  62. #117 Perdona pero no te he podido responder hasta ahora.
    De los dos enlaces "Dupe" el primero:

    "El jefe de la administración militar-civil de la región, Vladimir Saldo confirmó este martes que la región de Jersón celebrará también un referéndum para unirse a Rusia. Informó en un comunicado que conforme al decreto que había firmado él, el referéndum tendrá lugar del 23 al 27 de septiembre”. En esta ocasión, dirigió un llamado a todos los residentes de Jersón para que demuestren conciencia y participan en el referéndum y tomar una decisión histórica a favor del bienestar de la tierra y las futuras generaciones. En el mismo contexto.."
    El segundo:

    ·Ayer, la Asamblea General de la República pidió al presidente de Lugansk un referéndum inmediato para reconocer a la república como parte de la Federación Rusa. Por su parte, el presidente de la República Popular de Donetsk, Denis Pushilin, destacó que el referéndum popular sobre la adhesión de la república a Rusia se realizará en el mismo plazo fijado por la República de Lugansk. “La región de Donbás regresa a su tierra. Creo que el proyecto de ley llegó en el momento oportuno”, dijo el mandatario, y agregó: “Solicito a los diputados su..."

    La notica que yo he enviado:

    "Las primeras réplicas políticas del terremoto provocado por el avance de las tropas ucranias han llegado ya al Parlamento ruso, y el país se prepara para una escalada. La Duma Estatal ha aprobado a toda velocidad una serie de enmiendas que contemplan por primera vez escenarios como la movilización general de la población y el estado de guerra. Estos cambios legales, dirigidos a forzar a sus soldados —y, llegado el caso, a otros sectores de la población— a ir al frente, llegan en pleno clamor de una parte de los círculos del Kremlin para que tome medidas más severas ante la contraofensiva de Kiev. Al mismo tiempo, los territorios que aún controla en Ucrania se aprestan a celebrar referendos en los próximos días con la esperanza de intimidar a Kiev ante las hipotéticas consecuencias de tomar lo que Moscú considera suelo ruso en Ucrania. Entre ellas, la amenaza nuclear."

    No he leído en los dos enlaces tuyos ninguna referencia a las enmiendas de la Duma para la movilización general.
    Que sí que después habla del referéndum , pero de dupe nada, y no sería la primera ni la última vez que he descartado noticias que aun no siendo literalmente duplicadas si son similares.
    Un cordial saludo y te mando un positivo para rebajar esos negativos-
  63. #5 el artículo ya explica por qué llamarlo “operación especial” y no “Guerra” tiene implicaciones legales importantes, como que los contratos de ciertos militares o cuerpos militarizados no impliquen la obligación de actuar en una “operación militar especial” porque no se llama guerra. Así que de cantinela nada, es el término que Rusia ha escogido para no llamar a las cosas por su nombre y tiene sus consecuencias. Cuando empiece a llamado guerra empezará a ser “cantinela”

    […]Putin se ha negado hasta ahora a decretar la impopular movilización general para ir al frente. Su fórmula para su ofensiva sobre Ucrania, la llamada operación militar especial, presenta vacíos legales que han permitido que muchos militares rusos se permitieran rechazar ir a combatir. Estos otkázniki (algo así como “objetores”, en ruso) alegan razones como que al no ser una guerra no están obligados por contrato a ir al frente o que no tienen autorización para cruzar la frontera.

    Ahora, el Parlamento ruso cierra algunos de estos vacíos en caso de que sea decretada una movilización o un estado marcial.
    […]
  64. #39 eso suponiendo que Rusia quiera desaparecer de la faz de la tierra el mismo día. 
  65. #6 cuantas veces van ya? Viendo que la tipa sabe bastante de economía y parece tener algo de integridad, me pregunto si podría ser una futura candidata a reemplazar a Putin
  66. ¿Que pensaran las familias rusas a las que les cogan a sus varones en edad militar para mandarlos a luchar morir a Ucrania por culpa del carnicero Putin?
  67. #38 y a lo mejor solo es un intolerante, un fascista de tomó y lomo, porque como está montado el ignore sólo puede ser esa opción. Razonable es diferenciar ignorar a que te tengan que ignorar, uno es un derecho individual y el otro es censurar..
  68. #8 en Rusia y en todas partes.
  69. #8 en Rusia y en todos los países. ¿Crees que Estados Unidos o España pueden forzar una leva sin legislación al respecto? Pero pueden hacer guerras sin tener que declarar la ley marcial. Pues Rusia funciona exactamente igual.
  70. #92 ... según has leído. .¿Dónde?.. pues eso
  71. #66
    Díselo a los fanboys otanistas que han negativizado mi comentario. ;)
  72. #164
    Mírate al espejo. ;)
  73. #215
    Gracias por el positivo. Muy amable. ;)
  74. Tiempos interesantes.
    1- Cuando esos referendos se hagan y tras el único resultado posible esos territorios pasarán a efectos legales para Rusia a formar parte de su territorio.
    2- Rusia se plantea la posibilidad de utilizar armas nucleares tácticas para defender su territorio.

    Esperemos que no lleguemos a ver el punto 2.
  75. #93 Será la Duma. Y la Duma es el Legislativo en Rusia.
  76. #66
    Negación de la evidencia.
  77. #104 ¡No a la guerra!

    Parece mentira que veinte años después sigamos con lo mismo ( por el eslogan). Ya no hay tiempo ni recursos para la guerra en este mundo y sin embargo, todo el mundo se empeña en rearmarse y no decir ni palabra, ni diplomacia, ni acuerdo...
  78. Ese señor ha bloqueado a gente que ha mantenido discusiones civilizadas. Simplemente no acepta opiniones distintas.

    #_88 se ve que el señor vagamundo el del mismo parecer que el señor Stajanov.
  79. #83 tú te crees que Rusia se puede permitir masacrar a civiles, y luego contabilizarlos como quiera, tú dime quien lleva más bajas civiles, pero reales, no escondidas
  80. #32 ¿Lo de pichacorta es exactamente para qué? Puedes llamarle también calvo y viejo para respaldar más tu mensaje, que lo veo flojo.
  81. #151 y seguro que puedes respaldar esas tonterías con algún estudio. Porque según tú en Venezuela o Senegal apenas habrá gente como la que mencionas porque gastan trabucos de aúpa.
  82. #163 lo que pasa es que las personas cuyo único argumento en algún tema son intentos de insulto sobre el físico de una persona que además se desconoce me dan lástima. Ojalá tuviéramos una sociedad madura donde se argumente bien en lugar de folladictadores siempre y cuando estos dictadores tengan un buen rabo que los pueda complacer.
  83. #72 Ilumínanos oh gran oráculo, y muéstranos qué periódicos son los que podemos leer.
  84. #10 A lo mejor ve un porcentaje de indocumentados muy alto, o trolls, o clones, o bots, o mentes simples, y cada vez que topa con uno lo bloquea. Me parece muy razonable. Yo hago lo mismo.
  85. #14 el problema es la guerra nuclear, que la tiene el tio puesta sobre la mesa.
  86. #110 Y mucho camión yanki para mover esa carne de cañón en los inmensos frentes.
  87. #67 a ver, dudo mucho que esa escena de ma peli (buena película por cierto) sea real, pero es una forma de dramatizar la brutal movilización a la que se vio forzada la URSS en la WWII para expulsar al ejército nazi.
    Muchos soldados reclutados en muchos casos de manera forzosa, sin entrenamiento y mal equipados.
    Que, salvando las distancias es lo que se puede venir.
    Jóvenes desmotivados, sin ganas de ir a esa guerra, con poco entrenamiento y visto lo visto, con el equipo mínimo y la logística que está siendo el talón de Aquiles de los rusos.
  88. #89 en España no hay separación de poderes.
  89. #27 Y tampoco es que sea un referendum de independencia, si no de anexión! Que coincidencia que el referendum sea para él quedarse con un cacho de tierra más, y no otra cosa.
  90. #4 Alguien que se pone ese nombre ya se sabe que muy moderado no es.
  91. #29 La cara del mochacho era un poema.
  92. #13 por tanto occidente es "La liga de la justicia"
  93. #103 Jajaja. Ya me informo.
    Pero si quieres me pasas una de tus fuentes y me la miro.
  94. #4 Porque has dicho que van a forzar a sus soldados a combatir y todos sabemos que van por gusto
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