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Sanidad admite que se obtenga una séptima dosis de las vacunas de Pfizer gracias a dos enfermeras de Valencia

Sanidad admite que se obtenga una séptima dosis de las vacunas de Pfizer gracias a dos enfermeras de Valencia

Primero Pfizer dijo que de cada vial de su vacuna contra la covid se podían sacar cinco dosis. Luego, que seis. Y así lo autorizó la Agencia Europea del Medicamento (EMA). La dosis extra supuso un quebradero de cabeza para las autoridades sanitarias de todo el continente, porque para extraerla hacían falta unas jeringas muy precisas, de un calibre que no es el habitual.

| etiquetas: siete dosis , vacuna pfizer , enfermeras valencia , sanidad , covid
Comentarios destacados:                        
#10 #9 No son "especiales", son las de la insulina. No has visto las noticias? Encima la bicha es más pequeña, da gracias. Te meterían la mitad de hierro que la normal xD

Y la gracia reside ahí, que todos los hospitales y centros sanitarios disponen de ese tipo de agujas. Y no son ni exóticas ni raras ni especiales, sino de común y habitual fabricación.
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  1. Menos viales que va a entregar Pfizer.
  2. Vosotros extraerla pero no lo digáis, que luego os la querrán cobrar.
  3. A este paso terminan ofreciendo a la gente lamer los envases de las vacunas
  4. #2 Eso puede ser un delito. Y no lo digo por el valor de la dosis, si no por qué te autorice sanidad de sacar más provecho del vial.
  5. #1 Otra cosa que no aprendemos :palm:
  6. Escurriendo se puede sacar oro.  media
  7. #1 Menos viales de Pfizer que necesitamos.
  8. Hostiasssss, otro culillo. :troll:
  9. #7 Si regalasen las jeringuillas especiales que se necesitan para extraerla quizá sí sería neutro, pero si hay que adquirirlas es un coste añadido sin ningún beneficio.

    Bueno, sí, un beneficio hay pero se lo queda todo Pfizer.
  10. #9 No son "especiales", son las de la insulina. No has visto las noticias? Encima la bicha es más pequeña, da gracias. Te meterían la mitad de hierro que la normal xD

    Y la gracia reside ahí, que todos los hospitales y centros sanitarios disponen de ese tipo de agujas. Y no son ni exóticas ni raras ni especiales, sino de común y habitual fabricación.
  11. Leyendo el artículo se entiende que de cada vial se pueden sacar 7,5 dosis. No tengo ningún conocimiento médico y no sé si es una aberración coger 0,15ml de un vial y otros tantos de otro para hacer una dosis completa. O más fácilmente, tomar dos viales de 0,45ml y ponerles el doble de suero para que de ahí salgan 15 dosis.

    No tengo ni repajolera idea de si la mezcla se hace en el propio vial o se saca su contenido para mezclarlo con el suero (supongo que es lo segundo, porque si no el vial vendría casi completamente vacío), pero no termino de entender cuál debe de ser el problema para no hacerlo así. Con ello se obtendría finalmente un 50% más de dosis que las inicialmente contadas. Y dado que lo que limita es el número de dosis disponibles, entiendo que sería bastante beneficioso hacerlo así.
  12. Yo entiendo que aquí el mérito que tienen es el de haberse empeñado en comunicarlo y que se cambie el protocolo (sin menospreciarlo ojo, que hacer eso debe costar sudor y sangre), porque lo de calcular las dosis que pueden salir es de matemáticas de primaria, y el saber con qué jeringuilla se puede sacar con menos perdida entiendo que lo sabrá cualquier profesional del tema.
  13. Agosto 2023: Sanidad recomienda extraer una duodécima dosis del vial usando un exprimidor.
  14. "En este caso, la ficha técnica de la vacuna –de autorización centralizada por la EMA y común para todos los países europeos- especifica que se pueden extraer seis dosis utilizando jeringas y/o agujas con un volumen muerto bajo"

    Se vuelve a modificar la ficha tecnica como se ha hecho para subirla de 5 a 6 dosis y arreglado, mas beneficio para pfzier.
    No aprendemos ni a tiros.
  15. #7 menos viales que necesitamos pero que pagamos exactamente igual como si fuesen dosis individuales, porque el contrato especifica que se venderan a precio de dosis extraibles y no por vial, ya ha pasado cuando han subido la ficha tecnica de 5 a 6 dosis por vial.
    Hay que hacerlo pero callarlo como secreto de estado y no reconocer bajo ningun concepto que se hace, no aprendemos nada.
  16. #1 Depende si se han contratado viales o dosis
  17. #16 Se han contratado dosis.

    Ya redujeron la cifra de viales con anterioridad: www.elperiodico.com/es/sociedad/20210121/pfizer-enviara-viales-espana-
  18. Ya tenemos dos nuevas dosis para curas, politicos, guardia civiles o enchufados varios...
  19. #15 A ver, aquí el tema y el objetivo está en vacunar al máximo de gente posible en el menor tiempo. No sé si te has dado cuenta.... Esas agujas de insulina ayudan a cumplir el objetivo.

    APLAUDAMOS MUY FUERTE, que para eso se lo han currado esas investigadoras. Pa ti. Pa que te puedas ir de cañitas al bar un poco antes, que veo que te hace falta xD.

    Ya te digo que no aprendemos nada no. Ni a hostias y muertes aprendemos. Tenemos más dosis para vacuñar y evitar muertes y poder salir de esta pesadilla cuanto antes pero ñiñiñi riritirit ñiñiñiñiñiñi porque ñiñiñiñiiññiiñ ñiiññi iññiiñiñiñi

    Enga y a pasear, por dio xD
  20. #9 son bastante comunes, y creo recordar que tienes una fábrica de ellas en la provincia de Teruel.

    No son el unicornio de las jeringuillas, solo son de otro tamaño algo menos usado.
  21. #1 más dosis que va a cobrar
  22. Si las disolvemos en una botella de Fontvella de litro y medio sacaremos más
  23. #15 Un secreto de estado que comparten 50.000 sanitarios (por decir un numero) que están vacunando.
    Tenemos conceptos distintos de secreto de estado.
  24. #24 46 millones de españoles sabemos quien era el "M.Rajoy" de los papeles de Bárcenas, lo cual no importa nada mientras la versión oficial sea que es imposible saber quién era ese tipo. Pues con esto, igual.
  25. #9 El beneficio es tener un 16% más de dosis disponibles.
  26. #17 Los viales no son dosis.

    Los viales son una cantidad de milítros en un recipiente.

    Lo que tu saques de ahí es cosa tuya, y eso se llama "dosis".

    Lo que se está contratando son viales (mililitros, cantidad). Creo tener la certeza de ello (lo otro me parecería absurdo). Y creo que a veces en la prensa se utiliza la palabra "dosis" porque a nivel poblacional queda más claro. Hacen el cálculo y listo. "Si tantos viales hemos comprado y se sacan tantas dosis por vial, hemos comprando tantas dosis"
  27. #10 Pero cabrán los microchis si son tan finas? :troll:
  28. "Coll añade que la propuesta que hacen es usar una aguja 25G, la que se usa en la jeringa de insulina."
    No teníamos suficiente con los chis del 5G y ahora suben a 25G.
    :troll:
  29. luego vendrá la realidad que será que lo harán mal y saldrá la gente mal vacunada.
  30. #23 De hecho la homeopatia avala esa forma. Yo mejor cogería un vial y lo disolvería en una piscina olímpica, ya tendríamos para vacunar toda españa homeopáticamente
  31. #15 ¿Qué secreto de estado es ese del que nos hemos enterado tú y yo?
  32. #28 Los microchipses de 6G sí. Sin duda. Pregúntale a Bosé.
  33. #15 Por cierto, lo que se compra creo que son "viales", no "dosis". Compras litros. Lo que sacas tú de esos viales son las "dosis".

    Lo normal en esta vida es parar a €/litro, y no te van a cobrar luego más si tú de un vial has sacado 5 dosis más.
  34. #14 ¿Qué problema con que Pfizer obtenga beneficios? Yo creo que se lo han currado bastante
  35. #9 el beneficio no es económico. Es acelerar el ritmo de vacunaciones
  36. #27 Pues al parecer nuestros ínclitos gobernantes lo que contrataron fueron viales, no dosis
    www.google.es/amp/s/www.eleconomista.es/nacional/amp/11006403/El-probl
  37. #11 La cuestión es poder hacer eso con suficiente precisión... Luego está el tema de que es prácticamente imposible recuperar todo el líquido.
  38. #7 Pero vamos a pagarlos más caros. Ya verás. Como con la 6a dosis.
    Mandamos 120mil viales.
    Dijimos dosis, como sacais 6 dosis mandamos 100mil.
    Ahora mandarán 90mil viales y cono no tengamos la jeringa buena perdemos 2 dosis por frasco
  39. ¿Si cogemos el cristal del envoltorio y se muele cuenta como otra dosis?
  40. ¡Pero no se lo digáis a faiser, que luego te la quieren cobrar, como hicieron con la sexta! No aprendemos.
  41. #28 Según mi cuñado eso depende de la radiación 5G que haya en la sala donde te la administren...
  42. #33 De la noticia: la propuesta que hacen es usar una aguja 25G, la que se usa en la jeringa de insulina

    El 25G viene en la aguja.
  43. #10 Pero las de insulina son subcutáneas, ¿no? Y las devacuna tienen que ser intramusculares.
  44. Pues tampoco había que hacer unos cálculos muy complejos, la verdad
  45. #12 pues lo sabra cualquiera, pero de decenas de paises poniendo la vacuna han tenido que ser dos enfermeras de España las que lo hagan.
  46. #9 claro que hay un beneficio, con la misma capacidad productiva de Pfizer (que ahora mismo es el cuello de botella) tenemos dosis para un 15% más de personas ¿Que además Pfizer se va a ahorrar pasta? Pues muy bien, que lo aprovechen, no veo problema, el tema es que el desabastecimiento va a ser menor, que es lo importante ahora mismo.
  47. #15 ¿y qué más da que por el mismo precio necesitemos menos viales? Así llegan antes, menos costes de almacenaje, distribución, refrigeración, etc? Menos desabastecimiento, y todo eso a coste 0! ¿Que Pfizer va a ganar más dinero aún? Bueno, chico, han hecho una vacuna para solucionar una epidemia global, que lo disfruten.
  48. Para %19 ñiñiñi riritirit , si tenemos asignadas 50 mil dosis y nos callamos el secreto, nos darán 50 mil dosis (~8 mil viales) y nosotros sacaremos 58 mil, si descubrimos el secreto nos darán 50 mil dosis y no podremos sacar nada extra.

    Para %34 Yo creo que se compran dosis. : www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2021/02/16/espana-contrata-208-

    www.infobae.com/america/mundo/2021/02/17/la-union-europea-compro-otras

    #40 Exacto
  49. #34 no, el contrato es por dosis, si sacan más dosis del mismo vial nos mandan menos viales, o al menos eso pasó cuando pasaron de 5 a 6 dosis por vial
  50. #40 em.... No pagamos más caro, pagamos lo mismo
  51. #45 Eso se soluciona pinchando perpendicular hasta tocar hueso si hace falta :troll:
  52. #48 tenemos dosis para un 15% más de personas

    Solo las tenemos si las entrega, si reducen la cifra de viales que entregan no tenemos dosis para más personas, tenemos las mismas dosis que se contrataron pero en menos viales y requiriendo unas jeringuillas por las que hubo peleas entre las CCAA por ver quién había hecho acopio y quién no.
  53. #37 La fuente que aportas indica explícitamente lo contrario: El contrato con Pfizer es por dosis de vacunas, no viales.
  54. #32 Pues como el de los ovnis de Villarobledo.

    UPS, mierda, si es que no se mantener un secreto.
  55. #31 Creo que la homeopatía lo que te dice es que disuelvas al bicho, no a la vacuna. Claro que tampoco sé si manejan conceptos como 'vacuna' :troll:
  56. #38 lo único que falla de tu plan es que la vacuna no es intravenosa
  57. #34 No se, no se. En este caso me huelo lo peor (económicamente hablando, porque lo que es indudable es que puede acelerar el ritmo de vacunación)
    Digo yo que esto quedaría claro si pudiesemos ver esos contratos públicos... pero como no se puede, porque son secretos...

    Vamos, lo dicho, que me huele a chamusquina. Lo mismo pagamos lo mismo por menos viales, si es que lo que se compra son dosis, como daban a entender cuando se dijo lo de las 6 dosis (y el culín del consejero de Andalucia). Pero que todo son eso, suposiciones porque no podemos ver el contrato.
  58. #19 Pero si no está diciendo que no lo hagan. Está diciendo que no lo anuncien a bombo y platillo para que ahora venga Pfizer a cobrarnos más por lo mismo (necesitando más pericia en la "mano de obra"), y, lo que es peor, a entregarnos menos cantidad de vacuna porque sabemos aprovecharlas mejor para obtener los mismos viales, quedándonos como estábamos, todo el beneficio para Pfizer.
    Y lo que no entiendo es el tonito de burla con las cañitas y las caritas...
  59. #27 Ya te he contestado antes a lo mismo, siento si soy repetitivo.
    Pero es que aquí añades "creo tener la certeza" y "lo otro me parecería absurdo".
    En mi opinión, no podemos tener la certeza. Y menos con la base de "lo contrario me parecería absurdo", es decir, una opinión sobre que no podrían ser tan tontos de contratar algo de una manera tan chapucera.
    Ya te lo he dicho antes, que por las noticias parece lo que dice #37, que hicieron de esa manera tan chapucera la contratación.
    Pero también me reitero en lo dicho, sin ver los contratos, que deberían ser públicos, no me atrevo a asegurarlo. Mi opinión es que va por dosis, pero es eso, una opinión subjetiva. Tan digna y acertada como la tuya, que también puede ser real.
    Nos ocultan esa información.
  60. #27 Eso sería lo normal, pero no. Se compran dósis. Si sacas más dósis por vial, te mandan menos viales. Ya pasó con la sexta dósis.
  61. #48 da para más políticos y curas vacunados.

    Que a nosotros nos tocará la vacuna inglesa, que no funciona con otras cepas.
  62. #49 El contrato con Pfizer, según lo que han ido publicado, es por número de dosis. Así que recibiríamos menos cantidad ya que se pueden aprovechar mejor.
    Que sí, que es una noticia buenísima (no es discutible esto), pero que habría que analizar los detalles del contrato para ver como gestionar este nuevo procedimiento sin que la única que se aproveche sea Pfizer.
  63. #52 Pagamos lo mismo por menos viales, lo que viene a ser pagar más.

    Si por 20 euros conseguimos 20 viales de una dosis cada uno, para vacunar a 40 tenemos que pagar 40€ por 40 viales.
    Si conseguimos sacar una dosis extra solo necesitaremos 20 viales para vacunar a los mismos 40 y solo pagaremos 20€
  64. #48 Buen comentario. Es una pena el pensamiento extendido de que para que uno gane otro tiene que perder. O el de que si yo gano pero tú ganas más estoy perdiendo. Por suerte hay muchas cosas en la vida que no son suma cero.
  65. #53 ¡Bruto! >:-(
  66. #51 Europa ha permitido semejante basura de contrato? normal que nos toreen, se estarán descojonando de nosotros.
  67. #7 si, pero le suben el precio. Así es como lo hicieron con la sexta dosis cuando vieron que sacarla era ya generalizado.
  68. #1 #48 y otra subida de precio que va a aplicar a cada vial win win para la casa
  69. #9 hay que leerse las cosas antes de mojarse a contestar...
  70. #13 me he reído xD
  71. #0 Visto en La Sociedad Valenciana de Medicina Preventiva calcula que cada vial contiene 6,6 dosis. NO 7.
    Es un 10% según el estudio de la Sociedad Valenciada de Medicina Preventiva, así que voto errónea por la diferencia del 16,6%, frente al 10% real.
  72. #72 Me he leído las cosas antes de contestar, me he leído los whatsapp, la fecha de caducidad de la botella de leche.
  73. #33 Yo tengo unos altavoces Bosé, pero no son como los de Alexa.
  74. #28 Sí, de hecho incluso han reducido a bill gates a un tamaño microscópico y te la meten con ella. He visto por ahí que hasta están rodando una peli sobre ello:  media
  75. #71 ¿Pero y qué más da eso?
  76. #74 Gracias, pero no parece lo mismo, ahora directamente ya está autorizado.

    Lo incomprensible es la poca visibilidad que tuvo la tuya y lo rápido que ha ido ésta. Será por el puede del titular.
  77. #65 Pagamos lo mismo para vacunar a la misma gente, lo que viene a ser pagar lo mismo. Me da igual que cada persona necesite un dedal o una garrafa, mientras la misma gente esté vacunada por el mismo dinero no estamos pagando más, estamos pagando lo mismo ¿A ti qué más te da que la empresa se ahorre pasta? Vamos a tener la misma gente vacunada por el mismo precio pero tendremos las dosis antes ¿Cuál es el problema?

    CC #64
  78. #54 Tendremos menos viales, las mismas dosis.
  79. #81 Y donde no se disponga de esas jeringuillas por las que hubo tanto alboroto habrá menos viales y menos dosis.
  80. #7 ahora Pfizer aumentara el precio por esa dosis extra
  81. Y si juntan el 0,15 que queda, en cadfa vial, sale otra dosis cada 2 viales, lo que hace 15 vacunas cada 2 viales
  82. #80 El problema es el de que nos podía salir más barato y que la empresa se está aprovechando del esfuerzo de los sanitarios pues ella calculó lo que cuesta un vial de cinco dosis mas los beneficios, por lo que ya ganan su dinero que no las regalan, y podríamos seguir usando jeringuillas normales desperdiciando esas dos dosis a mayores, que nos seguiría costando lo mismo y quién perdería ese extra sería la empresa, a nosotros nos costaría lo mismo, nos daría igual.

    Pero la necesidad apura, así que nos matamos a sacar dos dosis extra para vacunar a la gente, y la empresa, a pesar de que ya saca su beneficio, se aprovecha de ese esfuerzo para decir "ah, ahora no, ahora son 7 dosis por vial" ganando más dinero a costa del trabajo de los demás.

    Si querían vender viales con 7 dosis haberse buscado la forma, no aprovecharse ahora de lo que consiguieron los demás. Si la empresa estuviese vendiendo a precio de coste me parecería bien pero como no es así pues están ganando mucho dinero, el problema es que no me gusta que se aprovechen de los demás y de esta desgracia que es la pandemia.
  83. El siguiente paso será sacar una dosis más combinando los culines de 0.15 de cada dos viajes a los que les hayan sacado las 7 dosis. Me troncho
  84. #22 Viva el vino! Por decir algo.
  85. #7 El contrato de Pfizer es por dosis, no por viales. Si ahora Pfizer dice que se sacan 7, menos viales mandan por el mismo precio. Igual que ha ocurrido cuando se autorizaron 6
  86. #19 Ole por esas enfermeras!
  87. #11 Yo tampoco tengo ni idea, pero según el documento del ministerio la dilución se hace dentro del vial, imagino que será más aséptico. Con una jeringa de 2 ml se carga 1.8 ml de diluyente en el vial, se equilibra la presión extrayendo 1.8 ml de aire con la jeringa vacía, con otra jeringa de 1 ml se extrae la dosis de 0.3 ml del vial diluido, se eliminan las posibles burbujas de aire con la aguja aún dentro del vial para evitar pérdidas. www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/

    Creo que la idea es que los viales traen algo más de lo imprescindible para asegurar las 5 dosis nominales y que con una jeringa con buena calibración, un pitorro al final del émbolo para eliminar el espacio muerto en la base de la aguja y mucha pericia se puede apurar hasta sacar esas dosis extra.
  88. #85 pero es que no es cierto, no nos daría igual, sacando más dosis de los viales tenemos dosis más rápido, con menos desabastecimiento, menos gasto en transporte, refrigeración, etc. Si, podríamos ahorrarnos dinero si el trato fuera otro, pero actuar como si saliéramos perdiendo cuando salimos ganando es absurdo.

    Pero no solo eso, los viales "de menos" que estamos consumiendo iran a parar a otro país que también lo necesita, y si más gente se beneficia de nuestro descubrimiento menos gente tendrá covid en otros países y al final menos casos tendremos nosotros, antes vendrá gente de vacaciones, y un gran etc.

    ¿Que la empresa gana más que nosotros? Pues muy bien, que lo disfruten, han hecho una vacuna para curar la peor pandemia desde la viruela, me parece guay que se hagan ricos por el camino

    Flipo porque es un descubrimiento que, literalmente, beneficia a todo el mundo, y aún así actuais como si nos estuvieran timando y como si fuera una mala noticia, es de una falta de perspectiva acojonante.
  89. Estas medidas las está proponiendo Ábalos, que es el que tiene pinta de intentar beberse el culín de los vasos que encuentra sin vigilancia en las discotecas.
  90. #82 No, si fuera así incumplirian el trato.
  91. #1 Es una idea brillante la de estas enfermeras, únicas en el mundo. Pfizer entregará las vacunas que les han sido compradas ni más ni menos.
  92. #79 Sí, puede ser por el "puede" sevillano xD
    Tampoco tuvo tanta visibilidad este otro envío con la misma información enviado posteriormente: Dos enfermeras valencianas logran una dosis extra en cada vial de la vacuna de Pfizer con lo cual hasta sería duplicada de esta que enlazo, salvo por la nueva información:
    , el ministerio de Sanidad da su visto bueno a que se saquen más dosis de las autorizadas por la EMA.
  93. #19 Soy español, ¿de qué quieres que me queje? xD
  94. #95 y ya sabemos para quién irán esas dosis "extra" no autorizadas y fuera de toda contabilidad/trazabilidad. Lo que comenté anteriormente:

    "Se necesita enfermero con experiencia y precisión para rebañar."
    Razón: culillo de vacuna. (Anónimo)
  95. #78 pues da bastante . Porque de la manga se sacan un beneficio del 16% mas otro del 25% que aplicaron cuando "descubrieron" que de cada vial ya contratado y vendido a un precio y por el que se envasaban 5 vacunas se podían apurar hasta seis y ahora siete.
    No hablamos de unas cuantas decenas de viales sino de millones, haz los cálculos del qué más da
  96. #93 Eso lo tendrá que decidir un juez vete a saber cuando, en cualquier caso ya anunciaron que entregarían menos viales. Eso es un hecho.
  97. #91 No, no tendremos las dosis más rápido. Nosotros hemos comprado, supongamos 10mil dosis y eso es lo que nos van a dar, 10mil dosis en el mismo tiempo que antes, solo que ahora nos darán mil viales en vez de 3mil y el problema de eso es que si nos hubiésemos callado, nos tendrían que dar por contrato los 3mil viales, de los cuales nosotros sacaríamos 12mil dosis, vacunando con ello a más gente, más rápido, pero como hemos descubierto el secreto, nos tendremos que conformar con las 10mil dosis contratadas en menos viales.

    Contra los demás países no tengo nada. Si fuese posible guardar el secreto entre todos los países sin decírselo a Pfizer, sería lo mejor pero eso es imposible.

    El problema está con esa hermanita de la caridad que tú alabas porque sacó la cura para la peor pandemia desde la viruela pero ellos lo que realmente hicieron fue sacar la cura que les hará ganar millones. No lo hicieron porque sean buenos sino porque vieron un filón enorme de oro y quieren hacerse ricos y ahora se están aprovechando de los logros de los demás para aumentar su beneficio.

    Y tú les aplaudes, Pues si en tan alta estima los tienes, que por el bien de todos y de los países pobres, que sigan vendiendo los viales como si tuviesen 5 dosis y dejen que los demás aprovechen ese extra.
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