La medida del PSOE supone que un coche diésel que tenga un depósito de unos 60 litros verá incrementado su coste en seis euros por depósito. La clase obrera es pragmática, su situación no le permite otra cosa, la subida del salario que los sindicatos han pactado con la patronal se les irá por la boca del surtidor cada vez que tengan que echar gasoil para trabajar. La lucha contra el cambio climático necesita de medidas menos lesivas para la clase trabajadora que ayuden a concienciar de su verdadera dimensión.
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etiquetas: combustibles fósiles , cambio climático , clases populares , psoe
Os pensais que tenemos coches diesel porque nos gusta tener coches que suenan a tractor ¿no? o quiza pensais que preferimos un coche de 15 años por gusto. No os pareis a preguntar que no tenemos opciones de transporte público, no os pareis a preguntar que igual usamos el coche porque son metro y bus tardaríamos 2h en llegar a trabajar. Se opina y condena muy bien sentadito desde el comodo sillon de casa.
- Nos suben la gasolina
- Pagamos por las bolsas de plástico (las de la comida, eso sí, se nos permite usar las bolsas de basura)
- Si no separas la basura, te pueden hasta multar.
Siempre sobre los mismos, que asco que me da todo esto.
Porque luchar contra el cambio climático significa entre otras cosas decrecimiento.
Cuanto antes nos entre en la cabeza y empezamos a trabajar para sobrevivir eso, mejor.
Antes, el diesel era lo más porque "ahorraba" gasolina. Ahora es lo peor. Cualquier cosa que creas sobre algo, es temporal y depende de los intereses. No sabes lo que es la verdad, hasta que la verdad se traduce en impuestos.
#3 Si quitas el coche privado, necesitas un buen sistema de transporte público...que no vamos a tener. La cosa es cobrar, no gastar (desde la perspectiva de las administraciones públicas). Salvo que sea un AVE que pasa por en medio de una ciudad y vaya a partirla en dos, en cuyo caso, se hará si o si, dando igual todo lo demás. Lo mismo si hay que hacer una obra milmillonaria. En ese caso, es correcto hacerlo.
#1 El cambio climático no va de eso. Esto va de cobrar impuestos con algo que no parezca que sea subirte los impuestos.
La "clase obrera" no es pragmática en todo. Algunos gastos serán superfluos, algunas acciones no irán dirigidas a optimizar sus beneficios, algunos ideales no son económicamente rentables. Su situación sí permite esas ineficiencias.
Ahora el tema es que resulta malo para la salud, el cambio climático importa menos.
Y que a las que se la suda todo. Les salga más barato tirar toda la mierda que se les ocurra y pagar la multa...
Es una medida encaminada a parar el abuso del coche privado, y sí, vía impuestos. La contaminación del aire supone más de 25.000 muertes prematuras anuales (con todos sus gastos asociados) en este estado.
Pero luego piensas en las centrales termicas y de carbon y en como se consigue el lithio para las baterias y se te pasa
Os pensais que tenemos coches diesel porque nos gusta tener coches que suenan a tractor ¿no? o quiza pensais que preferimos un coche de 15 años por gusto. No os pareis a preguntar que no tenemos opciones de transporte público, no os pareis a preguntar que igual usamos el coche porque son metro y bus tardaríamos 2h en llegar a trabajar. Se opina y condena muy bien sentadito desde el comodo sillon de casa.
Y en ese momento es cuando nos caemos de la cama y nos despertamos.
En este puto país solo contamina aquello que puede salir de las costillas de los trabajadores, lo que concierne a las empresas no contamina nada.
Vivo a escasos 30Km del trabajo, seguramente más cerca que la mayoría de madrileños de los suyos, pero yo no vivo en la niña mimada de España
Si me has leído bien sabrás que me parece bien ese impuesto para que nos cambiemos las pilas a otras tecnologías y formas de ver la vida, pero parece que es más fácil darse golpes en el pecho y ser incapaz de comprenderos mensajes que lees.
Si tuvieras una mente más apta a ver los problemas de otra manera ( y por ende, de entender bien lo que lees, seguro que a la humanidad le iba mucho mejor.
Y lo de mudarse no siempre es una opción. Como por ejemplo, si se da el caso de que tienes que estar a mano debido a un familiar dependiente...
Ahora bien, es una mala época para comprar coche.... Los eléctricos están caros y los de gasolina no sé qué futuro van a tener
Es el mercado, amigos.
Ahora salen todos diciendo que el Diesel es muy muy contaminante, hace 4 dias era el gasolina y ale todos al diesel, ahora al reves.
No en tendéis que en 4 días, saldrá un Gasolate y os la van a clavar a los gasolinas como ahora a los diesel.
Si tanto queréis que no se contamine, que me bonifiquen a mi con la compra de un gasolina de 75CV y no que saquen bonificaciones a la gente que se compra un eléctrico por 30000 pavos.
Realmente parecen tontos, os las clavan por todos lados y lo único que hacéis es mirar lo vuestro, así vamos.
Ahhhhh pero eso noooo que los que tienen pasta quieren sus 4 cochecitos obviamente y su chofer y su....
Los que pagamos el pato somos los tontos curretas que en mi caso uso el coche como ocio de Viernes a Domingo, un disel del 99.
Y si no me puedo permitir esas nuevas teconologias que hago? No voy a currar? Solo pueden ir a currar en coche los que ganan un sueldazo y puedan permitirse un Hibrido/electrico de 25-30000€?
Vas a pagar tu el autobus desde mi casa a mi puesto de trabajo en las afueras? vas a pagar tu el transporte de mi pareja? Vas a pagar tu el autobus para que me lleve a la playa el fin de semana, desde mi casa?
Dejad de decir vosotros gilipolleces, que la gente no tiene un coche sin aire acondicionado, diésel, de hace +15 años y a 30 grados en la calle por que le salga de la webera.
- Gasolina mal : Es que tenéis que tener un diésel y concienciaros
- Diesel mal : Al final saldría que contaminan mucho, es que el cambio climático os suda la polla, aquí un gasolina.
- Hibrido mal : Sabeis lo que contamina al recargar la bateria y gastar gasolina? Tamos locos?! Y las baterias?!
- Electrico mal : No veis que el coste de hacer las baterías es super contaminante¿? Y la electricidad, que sale de nuclear y carbón? Pero en que pensáis vosotros teniendo un coche eléctrico. Miradme a mi, tengo un patinete y me voy al curro todos los días y mis 40 kilómetros tan feliz de ida y tan feliz de vuelta, no veas que ecológico soy.
Ahora bien, esto tiene que venir con Cóntraprestaciones, aumentar el transporte público, dar ayudas para el coche eléctrico, fomentar el teletrabajo etc
Mientras sea un planeta finito con recursos finitos tenemos un problema de la ostia, y más cuando tu forma de vida y economía se basa en el consumismo.
Pero entre un coche por gasolina/ diésel a uno eléctrico, sin duda nos viene mucho mejor uno electrico
Ah y que autonomía no son más de 300km.... y cuesta 35000€.... Si todo el mundo puede comprarse uno.
Se tienen que buscar cosas viables no sueños húmedos.
Con la ventaja que si tienes plaza de garaje puedes cargarlo allí. El coche eléctrico no es un sueño húmedo, es lo inevitable. Tardará un poco más, un poco menos, pero llegará. Y lo mejor que podemos hacer es ir poco a poco adecuandonos y cambiando hábitos.
Se tendría que:
- poner puntos de carga en cada casa.
- modificar todas las líneas eléctricas, cuando digo todas, son todas, sede la central hasta el enchufe de tu casa.
- añadir fuentes de electricidad, ya sea nucelar, carbón o eólico.
Sólo eso, a 20 años vista es imposible y por poco no me juego la mano a 40 años.
Si te sirve de consuelo trabajo en proyectos relacionados con este mundillo, y siento decirte que eres harto pesimista. La tecnología se está moviendo, y si bien jamás será tan rapido como me gustaría, nos movemos para bien. Hace poco se aumento el porcentaje de renovable que se quería para 2030 y al ritmo que avanzan las tecnologías y si los políticos no nos jode de nuevo se podría de sobra sobrepasar ese 32%.
#17 Por alusiones, no es que haya reparos en el decrecimiento demográfico, es que con ese panorama no se pagan las pensiones ni la seguridad social, por no hablar de los problemas de empleo en el caso de decrecimiento de consumo. Todo el sistema económico está ligado al crecimiento, en especial en lo tocante al crédito/deuda. No es tan simple como vamos a decrecer y hala, es bastante más delicado.
Pero subir el gasoil es afán recaudatorio.
Si quisieran menos contaminación y más ecologismo no intentarían forzar el achatarramiento de los vehículos diesel que están funcionando.
A una familia le cuesta separar basura al mes X segundos de tiempo, Y cm2 espacio en casa y Z dineros en cubos y bolsas. Todo muy pequeño, pero multiplicado por miles de familias salen unos números suficientemente grandes como para que se pueda hacer de forma industrial por menos dinero, menos tiempo , menos espacio y encima generando puestos de trabajo.
Yo separo, no todo, pero pilas, cristal y aluminio si. Y lo hago porque si no lo hago yo, no lo hará nadie por mi. Pero es una estafa más que nos han colado.
Ecoembes puede ser una empresa corrupta pero no por ello hay que dejar de separar.
Ya he dicho "todo muy pequeño". Como todo, para entenderlo hay que quererlo entender.
Entiendo que quien gane 800 euros al mes (que son muchos) pues oye, 6 euros mas por deposito, es un coste, pero realmente, cuantos km hace un coche con el deposito lleno? yo tengo un toyota de anyo 94 (gasolina) y con un deposito de unos 70 litros hace 550-600 km (si, consume bastante), pero la realidad es que procuro usarlo MUY poco (le hare unos 7-8 mill km por anyo), por lo demas intento usar el transporte publico, y si alguien piensa que el transporte publico de Madrid es deficitario, os invito a que veas el de Sydney (trenes cada 7 minutos en hora punta!!).
Resumiendo: no se puede estar pidiendo dia si, dia tambien que le suban los impuestos a los ricos y luego encabronarse por 6 euros por deposito.
Jode, pero es lo que hay.
Por cierto, a los que taaaanto os preocupa el medio ambiente, ir mirando a ver que haceis con esos buques que os trean el nuevo aifon y los vaqueros de lewis a 5 pavos de china, y olvidaros del viajecito al caribe, que hay que ser verde y consecuente, entre estos dos sectores se lanzan, ellos solitos, 2000 millones de toneladas de CO2...
No hay nada que me motive mas que el ecologismo de salon...
Añadiría yo.
Los sueldos ya tal.
De manual del PSOE.
Para esto prefiero al PP. Porque esto es el principio, vendrán más.
Olé tú!
Sumando a las alternativas de transporte, nulas en muchas zonas e insuficientes en otras.
Es muy fácil verlo desde tu prisma, la clave es verlo desde todos y ver, alejándose un poco, como el que le sobra la pasta de pillara el tdi 2.0 y se la suda todo.
Pero en muchos casos es aún peor, cuando contaminan en el centro de las ciudades.
A mi no me parece bien esta medida de subir el combustible, pero sí la de restringir el coche en la ciudad mientras esté unido a un buen plan de transporte .
El enfoque de la noticia es por tanto completamente ERRÓNEO.
Piensa en los sobrecostes de tratamiento médico debido a la alta contaminación. Se trata de trasladar el coste al que usa el coche. Es la única manera de desincentivarlo.
El problema del transporte público en Madrid es la centralización peor incluso que en el global del país. Para ir y venir al centro está muy bien, pero si tus destinos son otros estás jodido.
El planteamiento de la división por zonas del consorcio de transportes así lo demuestra, únicamente existen coronas, no está pensado para cobrarte un viaje largo sin pasar por el centro. Siendo además privadas las conseciones de autobuses interurbanos normal que a ninguna le interese prestar ese servicio por rentabilidad.
Para el transporte privado sin embargo es de las ciudades del mundo con más anillos de circunvalación.
Si no me equivoco planean dar un incentivo a cualquiera que retire de la circulación un diésel antiguo.
La única forma de acabar con los motores térmicos es que la gente no los compré.
Y por otro lado Europa ya nos ha dado varios toques por la subvención encubierta que suponía poner menos impuestos al diésel.
A mi lo que me preocupa es como repercutirá en el coste de todo, puesto que todo lo que compramos es transportado actualmente por vehículos que utilizan diesel como combustible.
Tal vez este cambio en el impuesto sobre hidrocarburos necesita de un análisis en profundidad y una aplicación segmentada.
Respecto al transporte publico de Madrid, sera mejorable, pero date una vuelta por otras ciudades de Europa y vas a flipar con lo que veas, en general Madrid tiene un transporte bastante bueno (y no hay nada como vivir en el extranjero para darse cuenta).
Luego está eso de que mi pareja no encuentre trabajo cerca de mi trabajo, pero bueno, siempre queda el divorcio y volver a arrejuntarse con otra persona que sea más geográficamente compatible durante esos años en los que vivamos en determinada zona.
Y los niños... los niños que se cambien de colegio también cada cuatro años, así, siguiendo el ciclo de las reformas educativas. Que así aprenden a no echar raíces en ningún sitio para cuando sean adultos y les toque cambiar su vida cada vez que su empresa les mande a trabajar a un cliente, o cambien de puesto, o de trabajo...
Precioso.
El coche a veces es una necesidad, pero el diésel sólo renta en un porcentaje bajo de los coches que hay en circulación.
Por ejemplo, no tiene ningún sentido que se vendan coches urbanos diésel. Es ilógico.
Eso no quita que tengas razón (os han tangado), pero la salud de las personas va por delante del vehículo propio, y esto es de cajón.
Es una situación jodida de arreglar.