La medida del PSOE supone que un coche diésel que tenga un depósito de unos 60 litros verá incrementado su coste en seis euros por depósito. La clase obrera es pragmática, su situación no le permite otra cosa, la subida del salario que los sindicatos han pactado con la patronal se les irá por la boca del surtidor cada vez que tengan que echar gasoil para trabajar. La lucha contra el cambio climático necesita de medidas menos lesivas para la clase trabajadora que ayuden a concienciar de su verdadera dimensión.
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etiquetas: combustibles fósiles , cambio climático , clases populares , psoe
Os pensais que tenemos coches diesel porque nos gusta tener coches que suenan a tractor ¿no? o quiza pensais que preferimos un coche de 15 años por gusto. No os pareis a preguntar que no tenemos opciones de transporte público, no os pareis a preguntar que igual usamos el coche porque son metro y bus tardaríamos 2h en llegar a trabajar. Se opina y condena muy bien sentadito desde el comodo sillon de casa.
Luego está eso de que mi pareja no encuentre trabajo cerca de mi trabajo, pero bueno, siempre queda el divorcio y volver a arrejuntarse con otra persona que sea más geográficamente compatible durante esos años en los que vivamos en determinada zona.
Y los niños... los niños que se cambien de colegio también cada cuatro años, así, siguiendo el ciclo de las reformas educativas. Que así aprenden a no echar raíces en ningún sitio para cuando sean adultos y les toque cambiar su vida cada vez que su empresa les mande a trabajar a un cliente, o cambien de puesto, o de trabajo...
Precioso.
Por cierto, a los que taaaanto os preocupa el medio ambiente, ir mirando a ver que haceis con esos buques que os trean el nuevo aifon y los vaqueros de lewis a 5 pavos de china, y olvidaros del viajecito al caribe, que hay que ser verde y consecuente, entre estos dos sectores se lanzan, ellos solitos, 2000 millones de toneladas de CO2...
No hay nada que me motive mas que el ecologismo de salon...
Vivo a escasos 30Km del trabajo, seguramente más cerca que la mayoría de madrileños de los suyos, pero yo no vivo en la niña mimada de España
Ahora salen todos diciendo que el Diesel es muy muy contaminante, hace 4 dias era el gasolina y ale todos al diesel, ahora al reves.
No en tendéis que en 4 días, saldrá un Gasolate y os la van a clavar a los gasolinas como ahora a los diesel.
Si tanto queréis que no se contamine, que me bonifiquen a mi con la compra de un gasolina de 75CV y no que saquen bonificaciones a la gente que se compra un eléctrico por 30000 pavos.
Realmente parecen tontos, os las clavan por todos lados y lo único que hacéis es mirar lo vuestro, así vamos.
Antes, el diesel era lo más porque "ahorraba" gasolina. Ahora es lo peor. Cualquier cosa que creas sobre algo, es temporal y depende de los intereses. No sabes lo que es la verdad, hasta que la verdad se traduce en impuestos.
#3 Si quitas el coche privado, necesitas un buen sistema de transporte público...que no vamos a tener. La cosa es cobrar, no gastar (desde la perspectiva de las administraciones públicas). Salvo que sea un AVE que pasa por en medio de una ciudad y vaya a partirla en dos, en cuyo caso, se hará si o si, dando igual todo lo demás. Lo mismo si hay que hacer una obra milmillonaria. En ese caso, es correcto hacerlo.
#1 El cambio climático no va de eso. Esto va de cobrar impuestos con algo que no parezca que sea subirte los impuestos.
- Nos suben la gasolina
- Pagamos por las bolsas de plástico (las de la comida, eso sí, se nos permite usar las bolsas de basura)
- Si no separas la basura, te pueden hasta multar.
Siempre sobre los mismos, que asco que me da todo esto.
El enfoque de la noticia es por tanto completamente ERRÓNEO.
Y si no me puedo permitir esas nuevas teconologias que hago? No voy a currar? Solo pueden ir a currar en coche los que ganan un sueldazo y puedan permitirse un Hibrido/electrico de 25-30000€?
Vas a pagar tu el autobus desde mi casa a mi puesto de trabajo en las afueras? vas a pagar tu el transporte de mi pareja? Vas a pagar tu el autobus para que me lleve a la playa el fin de semana, desde mi casa?
Dejad de decir vosotros gilipolleces, que la gente no tiene un coche sin aire acondicionado, diésel, de hace +15 años y a 30 grados en la calle por que le salga de la webera.
Y lo de mudarse no siempre es una opción. Como por ejemplo, si se da el caso de que tienes que estar a mano debido a un familiar dependiente...
No, no salen ahora con lo que el diesel es muy muy contaminante. Ya se decía hace 20 años, pero a Europa le interesaba cumplir con el tratado de Kyoto y por eso se fomentó el diesel, para bajar los niveles de CO2 a costa de aumentar la mierda que echan por los tubos de escape. La mayoría de los que se compraban diesel lo hacían por una única razón, "es que gasta menos". La contaminación os la soplaba a todos.
No se está subiendo el impuesto a los diesel, se está quitando la bonificación que se puso en su momento.
Yo no dudé, me informé y por eso pillé gasolina desde siempre y no me dejé llevar por las modas como sí hizo el resto.
Porque luchar contra el cambio climático significa entre otras cosas decrecimiento.
Y en ese momento es cuando nos caemos de la cama y nos despertamos.
En este puto país solo contamina aquello que puede salir de las costillas de los trabajadores, lo que concierne a las empresas no contamina nada.
Justamente las furgonetas de reparto hay que hacer que sean electricas.
Y conforme se venda mas, mejora la tecnología y se abarata y da para barcos electricos.
El problema no son lis ecologistas. Son los ignorantes que se miran solo su ombligo.
El coche a veces es una necesidad, pero el diésel sólo renta en un porcentaje bajo de los coches que hay en circulación.
Por ejemplo, no tiene ningún sentido que se vendan coches urbanos diésel. Es ilógico.
Eso no quita que tengas razón (os han tangado), pero la salud de las personas va por delante del vehículo propio, y esto es de cajón.
Es una situación jodida de arreglar.
Pero en muchos casos es aún peor, cuando contaminan en el centro de las ciudades.
A mi no me parece bien esta medida de subir el combustible, pero sí la de restringir el coche en la ciudad mientras esté unido a un buen plan de transporte .
Ahora bien, es una mala época para comprar coche.... Los eléctricos están caros y los de gasolina no sé qué futuro van a tener
Ahora bien, esto tiene que venir con Cóntraprestaciones, aumentar el transporte público, dar ayudas para el coche eléctrico, fomentar el teletrabajo etc
Se tendría que:
- poner puntos de carga en cada casa.
- modificar todas las líneas eléctricas, cuando digo todas, son todas, sede la central hasta el enchufe de tu casa.
- añadir fuentes de electricidad, ya sea nucelar, carbón o eólico.
Sólo eso, a 20 años vista es imposible y por poco no me juego la mano a 40 años.
Piensa en los sobrecostes de tratamiento médico debido a la alta contaminación. Se trata de trasladar el coste al que usa el coche. Es la única manera de desincentivarlo.
Es el mercado, amigos.
Si te sirve de consuelo trabajo en proyectos relacionados con este mundillo, y siento decirte que eres harto pesimista. La tecnología se está moviendo, y si bien jamás será tan rapido como me gustaría, nos movemos para bien. Hace poco se aumento el porcentaje de renovable que se quería para 2030 y al ritmo que avanzan las tecnologías y si los políticos no nos jode de nuevo se podría de sobra sobrepasar ese 32%.
Ahora el tema es que resulta malo para la salud, el cambio climático importa menos.
Según tú tengo que mudarme al municipio donde trabajo a pesar de que mi sueldo no da para pagar un alquiler allí, o usar un transporte público que me cuesta mucho más que el combustible y con el que pierdo al mínimo 2h extra al día. Y si ya metemos a mi pareja en la ecuación, que trabaja en otro municipio de la zona pero al otro extremo y con horarios diferentes, ¿cuál es tu solución mágica?
Los que se joden son los currelas currelas, de esos que al parecer concoeis poco, porque te aseguro que no pueden permitirse el lujo de elegir donde trabajar por el bien del medio ambiente porque tiene que hacer cosas más mundanas como pagar el piso y comer. Y dan gracias que les salga un trabajo donde sea, y por un sueldo miserable, luego se mete 4 horas de viaje en trenes y además a aguanta al verde de salón diciéndole que busque "un trabajo sostenible y sino que se jorobe y pague oiga", es que pudiendo ir en patinete eléctrico al curro que es eso de buscarse uno lejos...
Pero subir el gasoil es afán recaudatorio.
Si quisieran menos contaminación y más ecologismo no intentarían forzar el achatarramiento de los vehículos diesel que están funcionando.
Con la ventaja que si tienes plaza de garaje puedes cargarlo allí. El coche eléctrico no es un sueño húmedo, es lo inevitable. Tardará un poco más, un poco menos, pero llegará. Y lo mejor que podemos hacer es ir poco a poco adecuandonos y cambiando hábitos.
Cuanto antes nos entre en la cabeza y empezamos a trabajar para sobrevivir eso, mejor.
Entiendo que quien gane 800 euros al mes (que son muchos) pues oye, 6 euros mas por deposito, es un coste, pero realmente, cuantos km hace un coche con el deposito lleno? yo tengo un toyota de anyo 94 (gasolina) y con un deposito de unos 70 litros hace 550-600 km (si, consume bastante), pero la realidad es que procuro usarlo MUY poco (le hare unos 7-8 mill km por anyo), por lo demas intento usar el transporte publico, y si alguien piensa que el transporte publico de Madrid es deficitario, os invito a que veas el de Sydney (trenes cada 7 minutos en hora punta!!).
Resumiendo: no se puede estar pidiendo dia si, dia tambien que le suban los impuestos a los ricos y luego encabronarse por 6 euros por deposito.
Jode, pero es lo que hay.
www.agenciasinc.es/Noticias/Al-menos-21.000-muertes-al-ano-en-Espana-p
Alternativas existen, pero hay que apostar por ellas. Como el coche eléctrico. Pero es más fácil decir que es caro, que no tengo donde cargarlo...etc.
Yo soy mileurista y no tengo cargador en la plaza de garaje, y en mi ciudad hay tres o cuatro puntos de recarga. Pero llevo 30.000 km en un año y he ahorrado una burrada. Hay limitaciones claro, pero las considero menos importantes que el ahorro económico y ambiental.
Es una medida encaminada a parar el abuso del coche privado, y sí, vía impuestos. La contaminación del aire supone más de 25.000 muertes prematuras anuales (con todos sus gastos asociados) en este estado.
Casi nadie coje el coche y conduce más de media hora en atasco para ir a trabajar por gusto, así q si subes los impuestos lo seguirán haciendolo. En cambio todos soñamos con más flexibilidad y poder trabajar desde casa, si no la mayor parte de los días, muchos de ellos. Mejoras calidad de vida (tiempo efectivo q te consume el trabajo), conciliación familiar y contaminación.
Si el objetivo es desincentivar la compra de nuevos coches diesel (tal y como dice el artículo) bien podrían rebajar 10 o 12 céntimos el impuesto especial de la gasolina. Se deduce que ese no es el objetivo en realidad.
Como ya han comentado otros meneantes, una solución mucho más efectiva para reducir la contaminación sería potenciar el teletrabajo (obligatorio por ley un día a la semana, por ejemplo). El problema es que esto reduciría los ingresos por impuestos, claro; el medio ambiente es importante, pero no tanto.
Mi mujer trabaja en medio del campo en un pueblo de Madrid. En transporte público tiene como dos horas, y en coche media.
Yo me muevo en moto, los sitios que te digo, todos implicaban ir primero a Madrid y luego salir, en transporte público, más debe una hora cada trayecto. En coche o moto, la mitad o menos por carreteras como m50 o m40.
El centro esta muy bien comunicado, y la periferia con el centro, pero entre los pueblos el transporte público viene a ser una mierda
Con esta medida la cosa se normaliza, y va a pagar menos el que menos contamina. Ya verás como cambia el parque de coches en una década.
En mi caso me va a salir a pagar, ya que sube el gasóleo, pero no baja la gasolina. Pero es algo que se que es por el bien común, y va a redundar en un futuro más sostenible.
Pelea por que los ricos paguen más parte del pastel, no por seguir haciendo el cafre con el futuro de las siguientes generaciones.
Mientras sea un planeta finito con recursos finitos tenemos un problema de la ostia, y más cuando tu forma de vida y economía se basa en el consumismo.
Pero entre un coche por gasolina/ diésel a uno eléctrico, sin duda nos viene mucho mejor uno electrico
La proporcionalidad influye. Todo es criticable, pero siempre pagan el pato los mismos.
PD- No tengo coche, ya que ahora tengo el curro mas cerca de casa y en 20 minutos de transporte público estoy. Me lo he quitado de encima. Esto no quita que esté clarísimo que siempre pringan los más jodidos.
Primero la puta gentrificación y la burbuja explusa a las familias más humildes de las ciudades, luego a los que tienen la suerte de currar, aunque les cueste cada días hora y media o dos horas, se les suben los impuestos o se les prohibe circular en coche ( dias pares, matrículas y todo el belén)
MIentras tanto, la inversión en mejorar el transporte público es pírrica... Es para estar cabreado.
Pero luego piensas en las centrales termicas y de carbon y en como se consigue el lithio para las baterias y se te pasa
- Gasolina mal : Es que tenéis que tener un diésel y concienciaros
- Diesel mal : Al final saldría que contaminan mucho, es que el cambio climático os suda la polla, aquí un gasolina.
- Hibrido mal : Sabeis lo que contamina al recargar la bateria y gastar gasolina? Tamos locos?! Y las baterias?!
- Electrico mal : No veis que el coste de hacer las baterías es super contaminante¿? Y la electricidad, que sale de nuclear y carbón? Pero en que pensáis vosotros teniendo un coche eléctrico. Miradme a mi, tengo un patinete y me voy al curro todos los días y mis 40 kilómetros tan feliz de ida y tan feliz de vuelta, no veas que ecológico soy.
Los recursos del estado son limitados y es normal que subvencione los vehículos menos contaminantes, además si dices que no puedes permitirte otro 1500 € de ayuda no te van a suponer una diferencia.
Parecemos tontos porque nos preocupamos por la salud pública y el bienestar de todo el planeta? Pues ojalá haya menos"listos" que solo miran por su interés.
No uso el coche por gusto, preferiría dejarlo en casa y ahorrarme todo el mantenimiento que supone y pagar solo el bono al mes, pero no me queda otra si quiero tener vida después del trabajo.
La única forma de acabar con los motores térmicos es que la gente no los compré.
Y por otro lado Europa ya nos ha dado varios toques por la subvención encubierta que suponía poner menos impuestos al diésel.
Acabo de cambiar de domicilio. Una de las prioridades del cambio fue buscar algo cerca del transporte público. Ahora voy al curro en transporte público.
Podrás abandonar el diesel el día que quieras abandonar el diesel. Si no quieres hacerlo, acepta las subidas de impuestos.
P.D: Yo soy una persona de clase obrera!
Lo que se va a hacer es ponerle los mismos impuestos que la gasolina
Ahhhhh pero eso noooo que los que tienen pasta quieren sus 4 cochecitos obviamente y su chofer y su....
Los que pagamos el pato somos los tontos curretas que en mi caso uso el coche como ocio de Viernes a Domingo, un disel del 99.
Aclaraos casposos. Menéame cada dia como simil de una barra de bar
Y no vaya a ser que el obrero se suba al transporte publico, que caminar esta muy jodido y total los obreros no pertenecen a este planeta que se esta yendo a la mierda. Eso si, los millones de obreros que ya se suben al transporte por conciencia o porque no tienen para el coche que se jodan y se coman la mierda de los que no pueden subirse al metro.
corrienteelectrica.renault.es/la-recarga-del-coche-electrico-no-sera-u
Es un gasto y muy grande. Pero tengo que tener coche por que es la única forma para ir a mi trabajo. ÚNICA.
Estaría encantado de dejar el coche, y ser ecologista, pero tengo que ir al trabajo, por que o si no no cobro, y eso sí que es un problema.
Respecto al transporte publico de Madrid, sera mejorable, pero date una vuelta por otras ciudades de Europa y vas a flipar con lo que veas, en general Madrid tiene un transporte bastante bueno (y no hay nada como vivir en el extranjero para darse cuenta).
Eso sí, sus pedidos por Aliexpress, llegan.
Ecoembes puede ser una empresa corrupta pero no por ello hay que dejar de separar.
En el pasado, las fábricas estaban en las ciudades e incluso se hacían casas (grupos de) para los trabajadores. Por temas de contaminación, precios del suelo... las fábricas y las empresas se trasladaron fuera de las ciudades y hay que continuar yendo a trabajar.... cuando muchos - no todos, claro está - de esos puestos de trabajo no necesitan de esa presencia física en el mismo.
Creo que es más barato, pero mucho más difícil, cambiar la cultura del presentismo en el trabajo. Hay que devolver ciertos puestos de trabajo a las ciudades para que la gente no tenga que pegarse 2 horas métodos en un coche (da igual el tipo) solo justificados por tener que estar en un sitio.
elpais.com/elpais/2013/07/02/alterconsumismo/1372758089_137275.html
Además que los coches no es lo que más contaminante
www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/los-15-barcos-mercant
Además que lo de las pegatinas es un punto timo en cuanto a contaminación, ya que las emisiones no son reales.
www.20minutos.es/noticia/2992677/0/coches-industria-incumplen-norma-em
Para que os entre en la cabeza que lo de hacer cambiar de coche a uno más nuevo por lo del cambio climático es un timo.
Conclusión, el general petado de mezcla y cuando se llena, algunos gilipollas tiran orgánico en donde plásticos o viceversa.
Por otra parte he vivido en otro sitio cuyos contenedores perfectamente separados eran recogidos por el mismo camión, mezclándolos sin contemplación. Hubo quejas al ayuntamiento de la empresa contratada y ellos alegaron que era un camión inteligente, con diferentes depósitos para la basura. (Mentira llana y vaga)
Ahora eso sí, empaquetame cada manzana o cebolla en blisters por separado y después te cobro la bolsa por la ecología...
Pongamos el ejemplo del Carrefour y su 'bolsa caca'. Ellos daban gratis las bolsas y pasaron a cobrarlas para hacer conciencia. Los cojones.
Podrían dar bolsas de fécula, retirar las bolsas de plástico de basura, etc... Pero lo que hacen es un lavado de imagen a tu costa y después siguen envasando cada filete con 2 kilos de plástico en lugar de ofrecer otras alternativas más sostenibles.
Lo mismo se aplica a como etiquetan o como envasan las cosas. Muchas veces te dan un par de calcetines con un gancho de plástico que sólo es necesario para exponerlo.
Yo hago mi parte por lo que me toca, pero que ellos hagan la suya bien hecha y no en base al beneficio que piensen obtener.
En resumen, que no nos tomen por gilipollas...
Y que a las que se la suda todo. Les salga más barato tirar toda la mierda que se les ocurra y pagar la multa...
Ah y que autonomía no son más de 300km.... y cuesta 35000€.... Si todo el mundo puede comprarse uno.
Se tienen que buscar cosas viables no sueños húmedos.