La medida del PSOE supone que un coche diésel que tenga un depósito de unos 60 litros verá incrementado su coste en seis euros por depósito. La clase obrera es pragmática, su situación no le permite otra cosa, la subida del salario que los sindicatos han pactado con la patronal se les irá por la boca del surtidor cada vez que tengan que echar gasoil para trabajar. La lucha contra el cambio climático necesita de medidas menos lesivas para la clase trabajadora que ayuden a concienciar de su verdadera dimensión.
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etiquetas: combustibles fósiles , cambio climático , clases populares , psoe 
Los recursos del estado son limitados y es normal que subvencione los vehículos menos contaminantes, además si dices que no puedes permitirte otro 1500 € de ayuda no te van a suponer una diferencia.
Parecemos tontos porque nos preocupamos por la salud pública y el bienestar de todo el planeta? Pues ojalá haya menos"listos" que solo miran por su interés.
Es un producto que contamina mas, no veo cual es el problema. (tengo coche diesel).
Eso si, el incremento espero sirva para incentivar cohces electricos/hibridos
Los impuestos siempre los pagamos los mismos y la mayor parte del dinero se la acaban llevando los mismos.
¡Fuera los coches diésel! Yo tengo uno y me va a joder mucho cambiarlo, pero estoy dispuesto, da asco respirar por la ciudad y hay que pensar en cambiar, todos tenemos que hacer "esfuerzos".
Mucha gente toma el metro en Nuevos Ministerios incluso aunque luego vaya a tomar en Principe Pio un tren que podria haber tomado en Nuevos Ministerios, para ahorrarse unos 10 minutos.
Entiendo que consideres llamar a algo directo por no tener que transordar... otros llaman directo a no realizar ninguna parada. Para mi ir directo es ir sin dar rodeos ni largos transbordos.
Pero desde luego, a alguien que utiliza el coche para un trayecto tan corto, no le intentes convencer de que utilice el transporte público por la existencia de dicha linea de Cercanías, sino por la linea de Metro. Aunque puedo entender que a ciertas horas esté saturada y sea más cómodo tomar la C-1 que va más vacía.
En la mayoría de las ciudades europeas no suele ser el transporte público mejor que Madrid, pero tampoco peor. La diferencia es que en Madrid el transporte privado circula muy muy bien. Aparte de los anillos de circunvalación que comenté, tienes una coordinación de semáforos muy muy buena, destinada a que el tráfico sea fluido. En otras ciudades europeas es al revés, los semáforos perjudican el tráfico para que haciéndolo excesivamente lento la gente opte por utilizar el transporte público en la ciudad y circunvalarla si no es su destino.
Se hacer cuentas. El ahorro en combustible es contundente.
Eso sí, hay que saber adaptarse a la autonomía.
Y si no te vale, estan los glp, etc.
Ni todos los diésel llegan a 400k, ni todos los gasolina petan antes.
Si no, en internet:
www.coches.net/segunda-mano/?or=1&fi=Price&MakeId=35&Model
www.coches.net/segunda-mano/?fi=Year&MakeId=31&ModelId=1008&am
Ojo! regatea primero. Que alguna gente de primeras pide un 5%-15% de más.
¿No?
Después de una semana de debate, los expertos reunidos por la Organización Mundial de la Salud (OMS) han concluido que los gases que emiten los tubos de escape de los vehículos diésel son carcinógenos para el ser humano. La Agencia Internacional para la Investigación sobre el Cáncer (IARC) es el organismo de la OMS responsable de clasificar los diferentes compuestos y procesos (como el tabaco o las radiaciones solares) en función de sus probabilidades de causar cáncer en el ser humano.
La IARC ha incluído los humos de la combustión de los motores en el grupo 1, el que incluye todos los elementos que han demostrado fehacientemente que son capaces de causar tumores en humanos
A quién le importa que en Madrid la mitad del tiempo haya una cúpula de contaminación, formada en buena parte por estos elementos carcinógenos... si esque vaya quejicas.
Vamos que si yo tiro la basura en una bolsa negra "de basura" soy ecologista, pero si la tiro en una bolsa de Mercadona estoy matando al planeta.
El tema es que mire o no por el planeta, reciclo, etc... pero cuando no se puede, pos no se puede. Y da por saco que siempre estén quemando a los mas débiles, digo débiles por que nadie en su sano juicio pudiendo comprar un coche en condiciones, tiene uno de 20 años.
Claro que el transporte público llega a prácticamente todos los sitios. Pero tener que coger dos transportes y tardar más de una hora en cada trayecto (en muchos caso bastabte más), no es estar bien comunicado.
Estáis tontos por que queréis el mal a los demás, teniendo un histórico que dice que mañana os va a tocar a vosotros. En su día ser el malo era un gasolina por que el diésel era la ostia. Hoy los diésel somos los malos ya que contaminan. Mañana los malos serán otros... pero los que aplaudís estas mierdas que se inventan para recaudar más, si, sois tontos.
Con esta medida la cosa se normaliza, y va a pagar menos el que menos contamina. Ya verás como cambia el parque de coches en una década.
En mi caso me va a salir a pagar, ya que sube el gasóleo, pero no baja la gasolina. Pero es algo que se que es por el bien común, y va a redundar en un futuro más sostenible.
Pelea por que los ricos paguen más parte del pastel, no por seguir haciendo el cafre con el futuro de las siguientes generaciones.
Tengo varias opciones. Una es ir a hacer la compra a uno de los dos centros comerciales con tomas de recarga, y cargar ahí. En dos horas tengo el coche al 90%. Y normalmente echo más tiempo. También aprovecho cuando voy al cine. Y cargo gratis por cierto.
Por otro lado si tengo una emergencia en las gasolineras de mi zona hay puntos de recarga rápida, de pago estos, que me permiten en media hora recuperar el 80%.
El plan C, en caso de que algún día fallase todo, sería alquilar una plaza en un parking público que hay a 10 minutos andando de casa que tiene unos enchufes para coches eléctricos, enchufes schuko normales y corrientes, y por 55 euros al mes puedo tener el coche guardado y cargando gratis siempre. Meto la bici plegable en el maletero y llego a casa en cuatro minutos.
Pero PSA vende bien furgonetas electricas, Nissan la nv-2000, etc.
Sí. Las furgonetas son carne de electricos.
Y le digo puto, porque yo, como tantos otros, teníamos esperanzas que esta gente rompiera de una vez el mercado. El Kona gasolina sale por 13 mil pavos, y el eléctrico, pues echando cuentas, le habíamos sumado otros diez por eso de la novedad y no dar facilidades para el cambio al eléctrico como están haciendo todas en la realidad... total, veintialgo, que con descuentos, se quedaba igual en poco más de esos 13... y 480 km de autonomía que se decía....
Y luego viene la realidad, y te dice que no, que 38 mil pavos.
Esto es una verguenza. Estoy hasta los mismísimos cojones ya, que si el Model S lleva 10 años a precio de oro, que si el Model 3 ese sí... y al final, nunca termina de llegar un coche eléctrico en condiciones por menos de 15 mil euros, vamos, es que ni por menos de 20, ni 25.
Lo tienen todo atado y bien atado.
Y esto del diésel, señores, estaba cantado. Llevo tiempo diciéndolo. Soy motorista, y desde los coches no sois conscientes, pero la nube de humo, grumos y cáncer concentrado que hay detrás de cualquier coche Diésel no es que se intuya, es que se corta con cuchillo y se ve a simple vista. Soy consciente que a más de un conductor, si se le enviará una foto de la salida de humos de su vehículo circulando se llevaría una mano a la frente.
No podemos seguir así. Coches eléctricos a precio de lujo por la cara, sí, por la cara, y coches de 10 años (y furgonetas y autobuses) cuya salida de humos es peor que la de toda la industria petroquímica de Tarragona junta. Añádele, la poca concienciación que hay para el plantado urgente de árboles que hay en zonas urbanas, algo de lo que ya hablé el otro día, y que urge tomar ya medidas extremas.
En fin, de todo esto, espero, sólo puede salir un futuro mejor y más limpio para nuestros hijos. El otro día en un bar, comiendo tranquilamente sin nada de olor a humo de tabaco, recordábamos cuando eso era una utopia no hace tanto tiempo. Algún día, respirar en una ciudad sera igual que hacerlo en mitad de los Picos de Europa. Hay que luchar por eso, sólo el ahorro en Sanidad sera de millones y millones de euros.
Tampoco te afecta mucho la subida del combustible.
Me fastidia que pongan todo el peso del cambio climático en las personas cuando tienen todo un aparato gubernamental con el que pueden hacer las cosas más sencillas, pero no, y luego está ecoémbes como empresa que he leído que no es demasiado "recicladora", y nos están todo el día taladrando de que echemos la botella al amarillo. Ya hay sustitutos del plastico para una gran cantidad de usos.
No digo que criminalizen al ciudadano pero son ellos los que llegan a las cumbres climáticas y salen con metas pírricas, insultantes, joder, a estas alturas yo creo que en las élites quieren joder el planeta y tener la nave de marras preparada para cuando todo pete irse a otro planeta, porque ya no se que pensar y ayer conocí al Jack Daniels.
Por cierto respecto a lo de los anillos circulatorios y los semaforos, estoy al 110% de acuerdo contigo.
El problema de los diésel no son sólo las revisiones. Son los costes añadidos en FAPs, turbos, EGRs, inyectores y demás mierdas que suelen acabar dando guerra (aunque obviamente, no siempre ocurre).
Para 15.000km al año, que suele ser una media bastante habitual, un diésel difícilmente compensa. Y en general, comprarse un diésel ha sido bastante absurdo desde hace unos cuantos años: en Toyota, por ejemplo, el Auris Hybrid Active cuesta lo mismo en diésel que en híbrido, el Mitsubishi Outlander diésel cuesta lo mismo que el PHEV, etc...
Lo absurdo es comprarse un Fiat 500 diésel, que es un aborto que nunca debería haber nacido.
El enchufe no es el problema, cablea uno normal con toma de tierra, la comunidad no se puede oponer (por ley) y si el eléctrico es nuevo, está subvecionado.
Además puedes negociar con la comunidad usar uno comunitario. Les pagas 25€/mes y ellos salen ganando. Si quieren, vaya.
El problema es tener/pagar un garaje.
Debería obligarse al menos en ciudad a tener garaje para tener coche, pero es impopular.
Además ese decrecimiento induce una bajada de consumo sumada a la pérdida de poder adquisitivo así que tienes dos efectos que se suman presionando al segmento de población activa, o sea, al empleo.
Por otra parte todo el sistema crédito/deuda requiere crecimiento de masa monetaria así que para decrecer sin que resulte en quiebras más o menos numerosas vas a tener que imprimir y ponerlo en el lugar correcto, en el consumo, no para que crezca sino para que no se hunda.
La inflación que eso produce se ha de controlar y si no restringes el acceso al crédito vuelves a la casilla de salida.
El decrecimiento tiene implicaciones muy serias que no se pueden subestimar siendo clave la velocidad del proceso o tasa de decrecimiento. Por no hablar de que es del todo contrario a la lógica imperante del comercio/guerra económica mundial pero eso ya lo sabemos y es harina de otro costal.
Tampoco hay varitas mágicas para aumentar productividad, hay recetas más o menos afortunadas.
Si realmente quieres decrecer lo vas a tener que hacer controlando que determinados parámetros no rebasen ciertos equilibrios o las presiones en el tejido laboral y social pueden llevarlo a un punto de ruptura. No hay camino fácil pero mejor marcha atrás que el muro.
En Asturias tenemos las fabricas con noticias cada semana de contaminación y hacen 0 para solucionarlo, y pretenden que me trague esta patraña...
Lo que se va a hacer es ponerle los mismos impuestos que la gasolina
elpais.com/elpais/2013/07/02/alterconsumismo/1372758089_137275.html
Además que los coches no es lo que más contaminante
www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/los-15-barcos-mercant
Además que lo de las pegatinas es un punto timo en cuanto a contaminación, ya que las emisiones no son reales.
www.20minutos.es/noticia/2992677/0/coches-industria-incumplen-norma-em
Para que os entre en la cabeza que lo de hacer cambiar de coche a uno más nuevo por lo del cambio climático es un timo.
La compra de un diesel requiere habitualmente de un desembolso mayor al de un gasolina.
Pídele a tus representantes políticos que mejoren el transporte público.
Todo lo demás es demagogia.
Después tomé la línea 1, donde es frecuente que por las mañanas la megafonía que anuncia las estaciones esté a un volumen francamente molesto. Dos trenes más tarde, llegué al trabajo ya de mal humor.
No entro a valorar cómo se diseñan las líneas de autobús en Madrid, porque no sé si hay algún tipo de análisis de cuáles son las rutas más habituales que hace la gente, pero sí sé que hay zonas con un transporte muy precario, por las que pasan pocos autobuses y habría que hacer varios transbordos (en Madrid el billete sencillo o bono de 10 no sirve para transbordar) para llegar a la mayoría de los sitios. El transporte en Madrid parece seguir un orden bastante aleatorio.
Aparte de eso, aun recuerdo que cuando llegó la "crisis" lo primero que se hizo fue subir los precios del transporte público y reducir frecuencias y calidad de servicio en general, es decir, hacernos pagar más por recibir menos.
Hablo de Madrid porque es la ciudad en la que, para bien o para mal, me toca vivir, y la que en su arrogancia supina todavía presume de tener el mejor metro del mundo, por cierto. Creo que la forma de vencer al diesel es formentando el transporte publico de calidad, que digan lo que digan lo pagamos bien pagado. Pero por alguna razón, parece que lo único que se les ocurre a los lumbreras que gobiernan en todas partes, es hacernos pagar, castigarnos para desincentivarnos, mientras los servicios que nos proporcionan dejan mucho que desear. He visto camiones transportando cerdos hacinados, que no van más incómodos que un pasajero de metro en un día normal, con la diferencia que esos camiones van abiertos para que respiren y al menos a los cerdos les da el aire.
Tiene gracia que después de décadas de fomentar el uso del coche y concretamente el diesel como mas eficiente que la gasolina, ahora tengamos que ser castigados por hacer exactamente lo que nos han enseñado a hacer.
Si además revisamos el historial de este país luchando CONTRA las energías renovables, o dándoles mucho bombo pero más como fachada que otra cosa, el resultado es un estado de hipocresía indignante.
Por supuesto, no hay ningún proyecto concreto de mejora del transporte público a costa de ese impuesto extra que se va a recaudar. Se cobra por cobrar, para castigar, pero nada más. Nadie tiene intención de solucionar realmente el problema.
En fin...
Es normal que no se subvencionen productos contaminantes y cancerígenos y que se ayude a productos limpios que nos benefician a todos.
Los gasolina tampoco se subvencionan ahora solo me verifiques, híbridos y gas.
Quieres que se subvencionen coches que te envenenan y llamas tontos a los demas
A mí lo que me gusta es llegar de una pieza
La proporcionalidad influye. Todo es criticable, pero siempre pagan el pato los mismos.
PD- No tengo coche, ya que ahora tengo el curro mas cerca de casa y en 20 minutos de transporte público estoy. Me lo he quitado de encima. Esto no quita que esté clarísimo que siempre pringan los más jodidos.
Primero la puta gentrificación y la burbuja explusa a las familias más humildes de las ciudades, luego a los que tienen la suerte de currar, aunque les cueste cada días hora y media o dos horas, se les suben los impuestos o se les prohibe circular en coche ( dias pares, matrículas y todo el belén)
MIentras tanto, la inversión en mejorar el transporte público es pírrica... Es para estar cabreado.
Los ecologistas de salón que se calienten a polvosNo tiene porqué ser este año ni el siguiente.
Cada uno cuando le convenga y pueda.
Otra cosa es que sí, hay otros problemas medioambientales.
1.- desembolsar el importe del vehiculo de 2ª mano (que barato no sera, por muy de segunda que sea)
2.- desembolsar en la instalacion de la toma de carga en su casa (si no recuerdo mal, 2000 pavetes la ultima vez que lo vi)
3.- si no tiene aparcamiento privado y lo deja en la calle, cuando lo carga?
Etc
No todo el mundo puede acceder a un electrico (por desgracia, si no yo me cambiaba el primero, que son una pasada), ya que conlleva muchos condicionantes.
No, por favor, gaseame, no sea que te arruines.
Malditos egoístas
www.independent.co.uk/environment/climate-change/cow-emissions-more-da
Porque te aseguro que un currelas ahorrar para el 20% de entrada que exigen es imposible.
Se suben los impuestos. Todos somos un poco mas pobres, pero todo en el fondo sigue igual.
A no se que lo multipliques por 10. No va a haber una sola persona que haga un solo km menos por la subida del combustible
1.- Se busca o fabrica un problema (causa)
2.- Se crean defensores incondicionales y a ser posible ilustrados (fanaticos)
3.- Se criminaliza, se juzga con simulacro de juicio, y condena (inquisición)
4.- Se monetiza para poder redimirse del pecando (gula)
Ahora las guerras santas se venden con otros nombres (ecología, feminismo, migración ...)
Los de ahora ni de coña. Con 400km ya te ha petado el FAP, el bimasa, la EGR varias veces, y si te descuidas los inyectores y el turbo.
A los gasolina turboapretados tampoco les auguro vidas muy largas.
Los coches gasolina más longevos que he visto son todos gasolina atmosféricos (y eso incluye híbridos). Y me huelo que eso es porqué precisamente, son los más simples.
Los gasolina turbo son el siguiente nivel de la estafa. Avisados estáis.
El coche eléctrico no echa humo por donde va, en todo caso el humo lo echan las centrales, bastante alejadas de la ciudad. Solamente eso ya es una gran ventaja, no tanto para el planeta pero sí para las personas: ya sabes, tú, yo, tus familiares, tus amigos, los míos...
Pero es que, además, el de combustión contamina más si consideramos todos los factores.
Según un estudio que hice, el de combustible contamina más que el eléctrico puro considerando todo:
* lo que contaminan las centrales eléctricas,
* las pérdidas en el transporte de energía eléctrica,
* el peso extra de la batería,
* la eficiencia de carga y descarga de la batería,
* la eficiencia de cada motor,
* la eficiencia de la central termoeléctrica
* y el porcentaje de energía producido con renovables.
El de combustión contaminaría como un entre un 13% más y un 84% más, según los valores que consideremos.
Es cierto que las centrales solares solamente funcionan de día, pero también de día es cuando más se usa la energía eléctrica.
¿Y las baterías? Es posible que con la tecnología de litio no hubiese suficiente litio y/o cobalto en el mundo para sustituir todos los coches... pero se está avanzando en la tecnología de baterías y no descartaría que mientras se van sustituyendo coches de combustión por eléctricos se invente una tecnología nueva. Ya se han hecho algunos descubrimientos de este tipo.
cc #14
Por otro lado, la idea es reducir el NOX y las partículas en las zonas urbanas, y la principal causa de ello son los coches particulares y no los camiones. Aunque tengo curiosidad saber que pasará también con los gasolina turbo de inyección directa que están tan de moda ahora y que también son un puto desastre a nivel ambiental. Yo ahora mismo no compraría nada que no fuera híbrido, eléctrico, GLP o, si no tuviera dinero, un gasolina de segunda mano a bajo precio mentalizándome que durará "poco".
Pues para que los haga sin problemas no he visto ningún coche con esos kilómetros hechos. Que no te digo que no los haya, pero frecuente frecuente no es, siempre hay algo que se te jode antes.
Y no vaya a ser que el obrero se suba al transporte publico, que caminar esta muy jodido y total los obreros no pertenecen a este planeta que se esta yendo a la mierda. Eso si, los millones de obreros que ya se suben al transporte por conciencia o porque no tienen para el coche que se jodan y se coman la mierda de los que no pueden subirse al metro.
No uso el coche por gusto, preferiría dejarlo en casa y ahorrarme todo el mantenimiento que supone y pagar solo el bono al mes, pero no me queda otra si quiero tener vida después del trabajo.
Y ahora vengan con que nos suben un paston el combustible cuando no ha cambiado nada, esto ya se sabía antes y se hiper subvencionaba al diesel.
Ahora, en lugar de bajarlo paulatinamente a darnos un hostiazo que no va a cambiar nada mas que la recaudacion y el valor de nuestros coches
Es un gasto y muy grande. Pero tengo que tener coche por que es la única forma para ir a mi trabajo. ÚNICA.
Estaría encantado de dejar el coche, y ser ecologista, pero tengo que ir al trabajo, por que o si no no cobro, y eso sí que es un problema.
O usar el maletero para cargar la compra del Carrifú.
O llevar a gente a sitios, rollo aeropuerto, hospital y demás.
O ir a X sitio aunque llueva.
Si es que somos unos pijitos