#2 España compró las dosis que tenía que comprar. Que se paren las pruebas es porque se ha detectado un efecto adverso en un paciente. Ahora queda determinar que causó ese problema (puede ser la vacuna u otro agente externo) y si se puede aislar el caso (por ejemplo si se encuentra que la vacuna puede tener riesgos con gente con niveles de colesterol superiores a X, algunas alergias concretas, etc). De ser así, podrían seguir vacunando a casi toda la población menos a aquellos que tengan esa condición secundaria.
Para eso se hace la investigación, para reducir al mínimo los riesgos y es normal encontrar inconvenientes en el camino. No quiere decir que esto pare el desarrollo de la vacuna ni mucho menos, simplemente que, hasta que se esclarezca el motivo de esa reacción adversa, no se va a inyectar a mas gente.
Recuerdo un meneante hace unos dias diciendo que si las vacunas tardaban 4 años era por papeleo y burocracia y que esta vacuna no tendria reacciones adversas... si es que hay cada uno...
#21 En realidad este tipo de vacunas son las que menos riesgo tienen de provocarte la enfermedad que intentan evitar, porque no contienen la estructura completa del virus, solo ciertas estructuras proteicas capaces de "engañar" a nuestro sistema inmunológico para que reaccione. En este sentido las dudas en la eficacia reside en que al no tener la estructura completa del virus la respuesta inmunológica suele no ser duradera en el tiempo y requiere dosis de refuerzo cada cierto tiempo. Ahora bien, NADA garantiza que no haya efectos graves ni con este tipo ni con ningún otro mas allá de respetar TODOS los plazos. Todas implican modificación de proteínas, y ello entraña un riesgo muy serio para la salud. Para el que no lo sepa, cuando se manipulan proteínas estamos ante un riesgo potencial de generar priones que por lo general suelen desembocar en enfermedades mortales. Además toda una batería de enfermedades relacionadas con el sistema inmune se pueden dar generando shocks anafilacticos en el peor de los escenarios. Repito, solo el respeto absoluto a todos los plazos nos puede dar una garantía de fiabilidad y no el hecho de la técnica empleada para construirla. Además una vacuna de virus atenuado que haya sido testada y haya pasado con éxito todas las fases es mucho mas fiable que esta de oxford si no pasa todas las fases ergo el argumento de "Este tipo de vacunas son las única que usaría" es al final una frase vacía, sin sentido y que además induce a error en cuanto a la fiabilidad.
#10 No se ha caído. Se investiga el problema y si concluye que no tiene relación continuará. Cierto es que si el problema es de la propia vacuna se cancelará.
Habrá que esperar
#63 Ostia, hasta ayer era la recontra-polla esa vacuna de Oxford, todo el mundo aplaudiendo. Ahora que sale la noticia, resulta que el que ayer opinaba "que vacuna más deputamadre" ahora dice "compraron una vacuna putamierder".
Claro que sí, cuñao! Igual podemos hacer una vacuna con tu sangre, campeón!
#2 se dijo muuuuy claro, hasta para imbéciles que era un derecho a compra en el caso de que pasara la fase 3 sin problemas . Vamos que no ha costado ni un duro
#14 Venía a esto, sensacionalista, pero no me esperaba ver tantos comentarios contentos por esto hasta que no haya vacuna no habrá ni por asomo comienzo de la recuperación económica.
#1 Tonterías , han de hacer como Putin, si alguien vacunado pilla algo chungo, se le empuja por las escaleras y se hace desaparecer el cuerpo. La vacuna ha de salir en la fecha que toca y punto, la siensia funciona así.
#2 ya sabiamos que si salia mal las pruebas en la 3 fase, la vacuna se iba a desechar!!!. Aún no se ha puesto un €, pero si solo 3 millones, tendrian que ser 26 millones minimo.
#29#14 Yo soy más provacunas que nadie, y nada nos gustaría más que la vacuna saliera bien... Pero también creo que tenemos demasiada fe en que salga todo bien a la primera. Normalmente, lograr una vacuna dura años. De hecho, prefiero que encuentren algunos (ínfimos, si hay suerte) efectos secundarios leves mientras hacen los ensayos, que después, cuando se aplique a gran escala. Las vacunas que tenemos son seguras porque se han testado mucho, y con éstas hay una prisa que no es conveniente...
Dicho esto, a mí con la vacuna de Oxford (y otras que se están desarrollando) me da la sensación de que es probable que sean seguras pero poco efectivas. Lo cual sería bueno porque disminuiría el efecto del virus, pero no eliminaría las restricciones en la vida cotidiana. Aunque espero equivocarme.
#14 Todas las vacunas tienen efectos moderados o graves en algún caso (1 de cada 10.000 o cada 100.000). Es normal que en una fase 3 tan amplia como las que están teniendo estos prototipos se de alguno. Y es bueno para que luego no pillle por sorpresa. Ahora toca estudiar bien si es debido a la vacuna y seguir adelante.
Por poner un ejemplo dejo aquí los efectos adversos de una vacuna tan común como la de la varicela:
"Dolor de brazo por la inyección, se puede presentar fiebre o erupciones en donde se aplicó la inyección después de la vacuna.
Las reacciones más graves son muy poco comunes. Estas pueden incluir neumonía, infección cerebral o del recubrimiento de la médula espinal, convulsiones asociadas con la fiebre."
Mi hijo el año pasado pilló neumonía 3 días después de ponérsela. Son pequeños riesgos que asumimos para evitar enfermedades más graves. La vacuna para el covid no va a ser distinta a todas las demás, también tendrá sus riesgos.
#57, ni la vacuna rusa, ni ninguna de las xinas que conozco, contienen dosis atenuadas del virus... No se de dónde sacas que esto es una característica diferencial de la de Oxford.
On April 16, 2020, an article by STAT national biotech columnist Adam Feuerstein leaked early, incomplete results Gilead Sciences clinical trial of remdesivir for COVID-19 without permission from the company.[10] The title of this exclusive story was "Early peek at data on Gilead coronavirus drug suggests patients are responding to treatment."[11] Gilead shares jumped higher in after-hours trading immediately after the report published.[12] In a statement to CNBC, a University of Chicago spokesperson said, “Partial data from an ongoing clinical trial is by definition incomplete and should never be used to draw conclusions about the safety or efficacy of a potential treatment that is under investigation."[12] Texas Democrat Rep. Lloyd Doggett, chair of the House Ways and Means Health Subcommittee, called for an investigation of how STAT obtained the leaked video. Rep. Doggett, an attorney, noted that "providing information that's designed to impact the stock market is not something that is permitted under federal securities law."[10]
#92 No sé dónde ha podido estar usted durante los últimos 6 meses, pero por si acaso le informo de que hay una pandemia provocada por un virus que puede acabar con millones de personas solo en España.
También le informo de que la ciencia está buscando desesperadamente una vacuna y que se está autorizando acelerar las fases de desarrollo, la fabricación antes de la finalización de los ensayos y la compra de dosis por parte de los países. También los países están comprando distintas vacunas, todo sin saber si funcionan.
Modo irónico off
Hacía tiempo que no leía un sinsentido tan grande como su comentario.
#63 hola. La vacuna no ha tenido efectos adversos en las fases I y II.
En esta fase III hay 1 persona que ha tenido una reacción adversa (como ocurre habitualmente en estudios que implican a miles de personas: hay personas que pueden padecer cosas que no tiene nada que ver con el estudio, o que tienen unas condiciones muy concretas que, en combinación con esta vacuna, le han causado la reacción).
En cualquier caso, hasta que no se aclare, el protocolo habitual, que se está respetando, es parar hasta esclarecer qué ha pasado exactamente.
Podrías aclarar, aunque someramente, el porqué dices que la vacuna es una mierda, y que no sirve para una puta mierda?
Tienes más datos de qué ha pasado con el paciente de la reacción adversa?
Ten en cuenta de que el resto de hechos (haber pasado fases I y II, y que en miles de pacientes no haya tenido efectos adversos) contradicen tu categórica afirmación....
Hay cuatro vacunas en China y dos en Rusia. La Rusa funciona perfectamente. Como siempre y para no variar desde este foro se ha cuestionado, bromeado, ridiculizado... la vacuna Rusa. Ahora se quedaron sin la de Oxford -ya se sabía que era la más floja de los cuatro proyectos más desarrollados. Pues a menéame no le va a quedar más remedio que pedirle a Putin 40 millones de vacunas. Imagino que habrá muchos meneantes que preferirán quitarse la vida antes que ponerse una vacuna comunista.
Yo estoy a tope con vacunarse, pero cuando hablan de «reacción adversa grave» en un plazo de tiempo tan corto me pregunto que tipo de reacciones podemos esperar a largo plazo y que garantias reales tenemos sobre lo que nos van a inyectar
#67 precisamente el haber encontrado una reacción adversa grave en poco tiempo es bueno por que se permite afinar mejor o descartar completamente sin tener que estar 3 años de pruebas en balde (que todavía está en estudio para ver si ha sido provocada por la vacuna, y por eso han suspendido temporalmente)
#201 España compró 30 millones de dosis a Astrazeneca ( www.20minutos.es/noticia/4360404/0/espana-compra-primeras-vacunas-coro ), y fue como compra conjunta con la UE. Además que no se limitó a esa marca y hace poco la UE ha cerrado un acuerdo para comprar conjuntamente 200 millones de dosis a otra farmacéutica.
Pero nada, tú a lo tuyo. Repito lo mismo, España ha comprado las dosis que tenía que comprar. De no comprarlas ahora nos arriesgamos a no tener stock hasta por lo menos 2022.
Y si quieres saber más la India empieza hoy la fase 3 con la Sputnik V en 50.000 sujetos, si el test sale bien esperan fabricar 100 millones de dosis al mes.
Es decir, que ya con una mínima parte de las pruebas que deberían realizarse (entre 3 y 4 años, recordemos), se han encontrado con "reacción adversa grave". Imaginad los posibles efectos dentro de 4 años.
#90 Las vacunas ya no se hacen como hace 90 anyos. Un caso adverso puede haber sido que le ha dado un ataque alergico y le han tenido que poner antihistaminico. Ya son decadas de experiencia, y los metodos de investigacion han mejorado. Una vez las vacunas pasen la prueba, sera mas seguro ponerse una vacuna, que coger la pneumonia de wuhan.
4 años para la vacuna del ébola ....y eso fue en tiempo récord. Ahora quieren tener una vacuna en menos de un año? Espero equivocarme pero dudo mucho que no estemos vacunando a finales de año.
#51 Bueno, tu cuando compras algo, compras con una especificación, y supongo que podría que funcionara y que pasara los controles y desarrollos pertinentes. Vamos, es lo que suelen hacer los clientes con los proveedores.
#14, la verdad es que esto es una muy mala notícia... Es una pena que se caiga esta igual que sería una pena que se cayaera la rusa, sin embargo y por culpa de la asquerosa agenda geopolítica de algunos, no dudes que en nuestros medios, lo segundo lo celebrarían con champán.
Menéame: Toda la vida deseando que Europa desarrolle tecnología propia para dejar de depender de Estados Unidos, Rusia o quien sea y cuando una farmacéutica británico-sueca obtiene el apoyo de Europa para salir de estás con I+D de aquí por una vez, y resulta que al primer problema que se hace público lo nuestro es una cagada y hay que irse a los brazos rusos y chinos, que esos son muy transparentes y nunca han ocultado cagadas.
Un informe del New York Times dijo que se descubrió que un participante con sede en Gran Bretaña tenía mielitis transversa, un síndrome inflamatorio que afecta la médula espinal y que a menudo es provocado por infecciones virales. www.meneame.net/story/astrazeneca-detiene-ensayo-vacunas-revision-segu
Para eso se hace la investigación, para reducir al mínimo los riesgos y es normal encontrar inconvenientes en el camino. No quiere decir que esto pare el desarrollo de la vacuna ni mucho menos, simplemente que, hasta que se esclarezca el motivo de esa reacción adversa, no se va a inyectar a mas gente.
Pd: me da un poco de pena pensar que alguien se puede alegrar de que una vacuna salga mal, y más una sobre esto. No me cabe en la cabeza.
cc #36
www.infobae.com/america/mundo/2020/09/08/astrazeneca-y-la-universidad-
Vamos, un proceso rutinario de investigación para ver qué le ha pasado a una persona en concreto, siguiendo un protocolo. Voto sensacionalista.
Habrá que esperar
Claro que sí, cuñao! Igual podemos hacer una vacuna con tu sangre, campeón!
Para hacer una vacuna con garantías se necesita tiempo. No se puede tener de un día para otro como en las películas.
Vamos a aprender por las malas por que no hay que saltarse fases.
. Suspenden --> Pausan
También me huele raro que la noticia en la fuente tenga un "exclusive" a fuego.
En todo caso será la primera en fase III que se cae. Por el camino imagino que habrán caído muchas más.
Dicho esto, a mí con la vacuna de Oxford (y otras que se están desarrollando) me da la sensación de que es probable que sean seguras pero poco efectivas. Lo cual sería bueno porque disminuiría el efecto del virus, pero no eliminaría las restricciones en la vida cotidiana. Aunque espero equivocarme.
Por poner un ejemplo dejo aquí los efectos adversos de una vacuna tan común como la de la varicela:
"Dolor de brazo por la inyección, se puede presentar fiebre o erupciones en donde se aplicó la inyección después de la vacuna.
Las reacciones más graves son muy poco comunes. Estas pueden incluir neumonía, infección cerebral o del recubrimiento de la médula espinal, convulsiones asociadas con la fiebre."
Mi hijo el año pasado pilló neumonía 3 días después de ponérsela. Son pequeños riesgos que asumimos para evitar enfermedades más graves. La vacuna para el covid no va a ser distinta a todas las demás, también tendrá sus riesgos.
Si tuviese que ponerle un vacuna a mi hija de todas las que están en ensayos, le hubiese puesto esta sin ninguna duda.
La principal preocupación con esta vacuna, es que no llegase a un mínimo aceptable de eficacia.
Controversies
On April 16, 2020, an article by STAT national biotech columnist Adam Feuerstein leaked early, incomplete results Gilead Sciences clinical trial of remdesivir for COVID-19 without permission from the company.[10] The title of this exclusive story was "Early peek at data on Gilead coronavirus drug suggests patients are responding to treatment."[11] Gilead shares jumped higher in after-hours trading immediately after the report published.[12] In a statement to CNBC, a University of Chicago spokesperson said, “Partial data from an ongoing clinical trial is by definition incomplete and should never be used to draw conclusions about the safety or efficacy of a potential treatment that is under investigation."[12] Texas Democrat Rep. Lloyd Doggett, chair of the House Ways and Means Health Subcommittee, called for an investigation of how STAT obtained the leaked video. Rep. Doggett, an attorney, noted that "providing information that's designed to impact the stock market is not something that is permitted under federal securities law."[10]
-> en.wikipedia.org/wiki/Stat_(website)
También le informo de que la ciencia está buscando desesperadamente una vacuna y que se está autorizando acelerar las fases de desarrollo, la fabricación antes de la finalización de los ensayos y la compra de dosis por parte de los países. También los países están comprando distintas vacunas, todo sin saber si funcionan.
Modo irónico off
Hacía tiempo que no leía un sinsentido tan grande como su comentario.
En esta fase III hay 1 persona que ha tenido una reacción adversa (como ocurre habitualmente en estudios que implican a miles de personas: hay personas que pueden padecer cosas que no tiene nada que ver con el estudio, o que tienen unas condiciones muy concretas que, en combinación con esta vacuna, le han causado la reacción).
En cualquier caso, hasta que no se aclare, el protocolo habitual, que se está respetando, es parar hasta esclarecer qué ha pasado exactamente.
Podrías aclarar, aunque someramente, el porqué dices que la vacuna es una mierda, y que no sirve para una puta mierda?
Tienes más datos de qué ha pasado con el paciente de la reacción adversa?
Ten en cuenta de que el resto de hechos (haber pasado fases I y II, y que en miles de pacientes no haya tenido efectos adversos) contradicen tu categórica afirmación....
Pero nada, tú a lo tuyo. Repito lo mismo, España ha comprado las dosis que tenía que comprar. De no comprarlas ahora nos arriesgamos a no tener stock hasta por lo menos 2022.
Edit: Ya está hecho. Gracias.
Más info en: sputnikvaccine.com/
Y si quieres saber más la India empieza hoy la fase 3 con la Sputnik V en 50.000 sujetos, si el test sale bien esperan fabricar 100 millones de dosis al mes.
Al ignore.
www.meneame.net/story/astrazeneca-detiene-ensayo-vacunas-revision-segu