Hilo de Twitter con la recopilación en una tabla y análisis del autor de cuatro series de datos de 2013-2018, del INE y del CGPJ, de denuncias, juicios y condenas desglosadas por nacionalidad.
|
etiquetas: tabla , denuncias , juicios , condenas , ine , cgpj , nacionalidad 
ESP EXT
Denunciados / 10.000 hombres adultos 11.47 48.65
Enjuiciados / 10.000 hombres adultos 8.85 24.52
Condenados / 10.000 hombres adultos 6.86 21.28
Si sacamos los porcentajes
Españoles % Extranjeros %
Denunciados / 10.000 hombres adultos 11.47 48.65
De estos denunciados se admite a tramite un: 77.16% 50.40%
Enjuiciados / 10.000 hombres adultos 08.85 24.52
De estos enjuiciados se condena al: 77.51% 86.79%
Condenados / 10.000 hombres adultos 06.86 21.28
A mi juicio:
Si eres español y te denuncian tienes muchas mas posibilidades (3 de 4) de que el juez admita la demanda que si eres extranjero ( 1 de 2 ). Supongo que aqui cuenta el sesgo politicamente correcto del juez y que la mayoria de extranjeros cuentan con ONG que les proveen de abogado desde el inicio de su estancia.
Si eres extranjero y te enjuician tienes un 10% mas de posibilidades de ser condenado. Supongo que aqui tiene que ver mas que los españoles ya enfangados, nos dejamos los cuartos en un abogado y que hay un alto numero de retiradas de denuncia y archivos en medio de los procedimientos.
Porque en vez de decir prefiero el INE, podrías decir, esos datos no son correctos, tomad los oficiales, o no decir nada.
t.co/LhrdAsWQYU
En la web del INE, que es la fuente, te puedes morir para obtener esa claridad de datos porque tiene un diseño infumable.
Creo que tu argumento va a ser el argumento descalificador de reglamento para negar lo innegable.
Y efectivamente, es tema tabú, por eso me gusta el hilo, porque aunque haya una parte de análisis que quizás pueda ser subjetiva, el resto son datos objetivos de organismos oficiales (que habría que verificar claro). Porque aunque sea un tema tabú es innegable que con datos objetivos en la mano puedes enfocar mejor como tratas con el problema de la violencia de género, no entiendo la necesidad de esconder esos datos (de hecho creo que esconderlos es contraproducente).
Hombre extranjero pobre y maltratador o violador, menos malo.
Que te aproveche!!
Y como dice #50 si analizando datos puedes concluir que unos conjuntos que tienen tasas que triplican las tasas de otros conjuntos tiene lógica que dediques esfuerzos en esos otros conjuntos. Y viceversa, si resulta que no hay diferencia alguna entre conjuntos pues ya sabes que es falso decir que unos conjuntos tienen más tasas que otros. Y como dice alguien por ahí sería genial tener la misma tabla desglosada por nivel económico, riesgo de exclusión, etc.
De verdad que yo creo que cuando más datos sobre algo mejor, y en este caso la recopilación y el trabajo del periodista me parece interesante.
Básicamente todo gira en torno a eso, pero tengo la sensación de que para ti esto no es suficiente y que no vas a ver necesidad alguna en saber cuáles son los conjuntos potenciales de estas campañas para ver si están correctamente enfocadas.
No sé si lo he interpretado bien, pero el 0,03% es el triple que el 0,01%
Si siendo el 10% de la población, los extranjeros cometieran el triple de delitos que el 90% restante de la población junta, la gente habría empezado a lincharlos por las calles, porque significaría que cada uno es 27 veces más "agresivo" que los españoles. Si cometen la tercera parte siendo la novena parte de la población, eso significa que proporcionalmente agreden tres veces más.
Utiliza los datos de población del INE, que sólo cuentan a españoles y extranjeros legales residentes en españa. No cuenta con los extranjeros ilegales y los turistas.
80 millones de turistas al año, con una estancia media de 8 dias, es como tener 1.750.000 más de población. A lo que hay sumar 1 millón más de ilegales.
El INE dice que tenemos 2.320.000 extranjeros, lo que hace una suma de mas o menos 5 millones de extranjeros.
Total, que corrigiendo la tabla, los resultados vienen a decir que da igual la nacionalidad. En proporción cometen los mismos delitos de índole sexual extranjeros que españoles.
Madre mía con el lloriqueo y el falso victimismo de "eso no se puede decir"...
Si clickas en el download link de 2018 te bajas todas las tablas de viogen en acumulativo desde 2013 que supongo que ha sido el metodo que ha usado el periodista (aparte comenta que tambien ha tirado de datos del CGPJ, pero eso no se donde anda).
ine.es/CDINEbase/consultar.do?mes=&operacion=Estadstica+de+Violen
Eso si, tecnologia megaobsoleta (cuanto dicen que es el presupuesto del INE???)
Son datos en formato .px, que tienes que abrirlos con el programa PC-Axis 2008 aqui abajo.
www.ine.es/ss/Satellite?L=1&c=Page&cid=1254735116596&p=125
El programilla puede exportar tablas a excel, pero a menos que tengas una version de 2008, nada, a bregar con ese peaso sofguer que fijo nos ha costado un pico de nuestros impuestos licenciar.
1. Vox exagera cuando señala al inmigrante como autor de crímenes de índole sexual ya que el 99 coma mucho no comete ese tipo de delitos.
2. Las feministas más recalcitrantes exageran cuando señalan al hombre en general, ya que el 99 coma mucho no comete ese tipo de delitos.
Españoles vs extranjeros teniendo en cuenta la nacionalidad: 10%
Teniendo en cuenta el pais de nacimiento: 32%
Coño, que raro que al cambiar la nacionalidad (es decir, hacerse españoles) el porcentaje se triplique, ¿no?
Mejor sigue leyendo público.
Cualquier otra cosa que digas no le sirve, ya que en su cabecita eso es lo que estáis diciendo.
De todas extranjero queda demasiado genérico. Porque "extranjero" es el resto del mundo.
El 0.01% de los nacionales cometen delitos. El 0.03% de los extranjeros cometen delitos. Los extranjeros cometen x3 más delitos. Si restringieramos a cierto tipo de extranjeros sería perfectamente un x10.
Pero puedes mirar los que no cometen delitos.
EL 99.99% de los nacionales no cometen delitos. El 99.97% de los extranjeros no comenten delitos. La diferencia es mínima.
En verdad podemos hacer el mismo juego estadístico con los hombres/mujeres. El 90% de los crímenes lo comenten hombres aunque el número de hombres que no comenten crímenes es practicamente igual que mujeres que no comenten crímenes.
Curiosamene la "derecha" qiere leyes que discirminen a extranjeros pero no a los hombres y la "izquierda" alrevés, quiere leyes que discirmine a los hombres pero no a extranjeros. Los 2 opciones son incongruentes. O bien hacemos leyes que:
a) discriminen a hombres y/o extranjeros porque comenten más crímenes que el resto de población.
b) no discriminamos de ninguna manera.
Me gustaría saber por ejemplo si entre las segundas generaciones existe una tasa de delitos muy similar a los españoles, que es lo que me imagino o si entre la población extranjero con formación más occidental ocurre lo mismo. Parece que mucha gente lo ignora pero la pobreza crea más violencia que cualquier otra cosa y esa es la realidad, es más sencillo acabar con el racismo en sociedades sin miseria y sino veamos los problemas de las democracias europeas con las democracias del tercer mundo.
Y si no puedes hacer lo que dices —juntar los datos del INE como ha echo el del tweet— te callas al boca.
Y tiene razón, si desglosas por situación económica se ve que cerca del 95% de los crímines los cometen pobres, al margen del país en el que hayan nacido.
El policorrectismo es más fuerte que la realidad.
Aquí otro al que le cayó un strike y encima el admin me remitió al INE que lo corroboraba. Aún así no se bajó del burro.
Ignorar la coletilla de "per cápita" es de primero de Proge en estos casos
(Me pregunto que pasará en la prensa/medios si 0.03 se convierte en 0.1)
De todas formas, según esta interpretación de datos, solo están contando los extranjeros residentes (con nie) No tienen en cuenta turistas y extranjeros ilegales.
Lo que viene a desmentir este hombre con estos datos son las falacias de vox.
Del mensaje que enlazas:
Si eres español y te denuncian tienes muchas mas posibilidades (3 de 4) de que el juez admita la demanda que si eres extranjero ( 1 de 2 ).
Pero claro, en este caso se vería muy claro que la ley es discriminacion de la mala, mientras que la otra es discriminacion bien.
Porque contemplar que pueden ser sesgos cognitivos a la hora de denunciar lo descartamos totalmente.
"De todas formas, según esta interpretación de datos, solo están contando los extranjeros residentes (con nie) No tienen en cuenta turistas y extranjeros ilegales."
Ese me parece un punto interesante que no había visto mencionar.
¿Sabíais que en un año España recibe tantos turistas como toda la población española?
(España es el segundo destino mundial del turismo, después de Francia, superando hace poco a Estados Unidos)
Eso sí, los turistas están poco tiempo... quizá una o dos semanas de media, lo que en principio implicaría que este efecto es bastante menor de lo que podría parecer. Tirando por lo alto y suponiendo 2 semanas de media, como el año tiene 52 semanas sería un factor de 1/26 del total de turistas... Es decir, los 50 millones de turistas que estuviesen 2 semanas equivaldrían a unos 2 millones de personas que estén viviendo de forma permanente en España.
Sin embargo, creo que los turistas vienen más en verano, a destinos tipo playa, porque en gran parte del mundo, o al menos en la parte del mundo desarrollado con capacidad económica como para hacer turismo en otros países, las vacaciones son en época de verano de hemisferio norte.
Y creo que en el verano hay más agresiones y conflictos (¿por ser época de llevar menos ropa? ¿porque con el buen tiempo se sale más por ahí? ¿porque es época de relax? ¿por el calor que nos altera?), y también en vacaciones es cuando más parejas se pelean (quizá porque cuando están trabajando no pasan tantas horas del día juntos y en vacaciones sí)...
Otro aspecto es el efecto del alcohol. Aunque es cierto que no todos los turistas son "borrachos" ni vienen a España a ponerse ciegos, también es cierto que: en época de vacaciones suele ser más común beber, que muchos turistas se emborrachan en España... y que hay una clara relación entre alcohol y maltrato o entre alcohol y delitos sexuales.
Es decir, que en lugar de ser equivalente a 2 millones puede haber un factor multiplicador... quizá por 2 o por 3, lo que significaría que podría ser equivalente a 6 millones, del orden de la cantidad de extranjeros que viven de forma permanente, que serían 5 millones, así que no sería un factor nada despreciable.
Nota: lo del multiplicar por 2 o por 3 me lo he inventado completamente... eso sí, teniendo en cuenta que el número de horas que se pasan fuera de casa en verano es mucho mayor y todo lo que dije antes, quizá me quedé corto: en época de trabajo lo normal es salir solamente en… » ver todo el comentario
Si tuvieras 9 hijas y 1 hijo, y entre las 9 hijas juntaran 7 condenas por robo, y el hijo juntara él solo 3, estarías más o menos en la misma situación que describe el Excel. La conclusión es bastante clara, y estadísticamente muy relevante.
Es curioso ignorar los datosvoficuales y tirar de twitadas, cuando se piden datos oficiales, luego nunca aparecen
Si nos fijamos van muchos mas a juicio , pero los inmigrantes acaban mas veces acusados.
Menudos sexistas
Es increíble cómo la gente se deja manipular. Me tiro todo el puto día en meneame diciéndole a la gente que los delitos violentos tienen su origen en la pobreza y la marginación social que conducen a bajos niveles educativos y situaciones de riesgo.
El problema es que ese ya no es el discurso de una buena parte de la izquierda. Abandonar el discurso de clases por un discurso identitario basado en minorías es un gran éxito para el establishment, que con esto ha ganado definitivamente la lucha de clases.
Los pobres ahora solo se tiran mierda entre ellos y se pelean por su raza, sexo o religión. Es el sueño húmedo de los ricos hecho realidad. Nos espera un futuro muy negro
En twitter el autor de la tabla me ha reconocido el error de cálculo!!
Con los datos de población extranjera corregidos, la tabla sirve para demostrar que la nacionalidad es irrelevante en los delitos de índole sexual.
Como se ha dicho en otros comentarios, el dato relevante para estos casos es la situación económica y la situación social del delincuente.
Si son distintos, vienes y nos lo cuentas, si no, estas metiendo mierda por meter.
Los 2.3 millones de extranjeros son hombres, mientras que los turistas e ilegales son de ambos sexos.
Con lo que asumiendo que la mitad serían hombres, el total en millones sería de 3.7 en lugar de 5.
Y eso suponiendo que el millón de ilegales no se hayan empadronado, con lo que ya estarían incluídos en los 2.3 millones de extranjeros.
Estamos en un punto en el que plantear una teoría (que probablemente sea correcta) supone el destierro y caer en desgracia.
Hay temas que no se pueden tocar. A esto hemos llegado.
Parece mentira que para algunos "solo si es si"....si eres español, ya que si te viola un extranjero, ya hay que ver si es rico, pobre, listo, tonto....
Las personas que migran lo hacen porque tienen problemas económicos, sociales o personales. Y emigran a un país mejor que el suyo. Es normal que su nivel educativo sea menor o sus costumbres menos civilizadas. Por eso el porcentaje de delitos siempre será superior al de los locales.
Ahora, lo que no se puede hacer es suponer que todo extranjero es delincuente, generar odio o tomar estos datos para bloquear la inmigración.