edición general
231 meneos
2513 clics
Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.

Tener hijos no es un derecho

La palabra «derecho» es muy fuerte. Es muy fuerte en lenguaje coloquial, donde la invocamos como escudo. Una de las derivadas que está teniendo la guerra de Ucrania es la que afecta a las mujeres que cumplen un contrato de gestación subrogada. Como sabemos, en Ucrania esa práctica es legal, y hay un cierto número de parejas extranjeras (entre ellas, varias españolas) que acuden a ese precioso país para comprarse un niño que tenga su material genético, algo que les resulta, al parecer, de la máxima importancia.

| etiquetas: maternidad subrogada , derecho legal , derecho constitucional , gestacion
  1. #12 Ya, porque lo que llevas en el vientre es tu hijo, al que vas a querer y criar toda tu vida. Desde luego, parecen argumentos nivel "al toro le gustan las corridas porque tiene un chute de adrenalina cuando sangra"...

    También hay embarazos y embarazos. Unas veces con dolores y problemas constantes, otras no tanto. Lo que sí comparten es dar a luz, con los problemas que ello conlleva: cesareas, fortex, etc... La recuperación física-psicológica postparto otro tanto de lo mismo.
  2. #30 Llamamos a la pitonisa Lola para saber si va a haber complicaciones en el parto?
  3. #75 Cuantas veces has estado en US? O en Canada? Sólo por imaginarme dónde está tu nivel de conocimiento con respecto al mío. Tienes, por ejemplo, alguna idea de cuantas mujeres mueren en el parto en América del Norte?
  4. #12 xD xD xD xD xD
    Aquí una que tiene 3 hijos y ha pasado por 4 partos. No, las cosas no son maravillosas ni los partos salen todos bien. Tus amigas mienten como bellacas.
  5. #409 Si no estoy de acuerdo de que se puedan comprar personas, pues claro que la gestante no podría gestar.

    Es obvio.
  6. #457 Por última vez: curras =/= merinas.

    No pierdo más tiempo.
  7. #26 Pues te digo que en las manis que vi eran las únicas y furibundas, y con pechos al aire, por si quedaba duda.
  8. #72 Tienes toda la razón. Yo no entiendo por qué no me dejan vender un riñón en total libertaz.
  9. #20 Todo el mundo puede tener hijos. Lo que no se puede es comprarlos.
  10. #310 El genoma humano claro que muta. Si no fuera así seríamos exactamente todos iguales y no hubiéramos cambiado desde el inicio de los tiempos.

    ¿Eres creacionista?
  11. #254 Ahora tener hijos "no es un derecho", pero aparentemente el no tenerlos sí que lo es. Te tienes que reír.

    ¿Pero como va a ser una obligación tener hijos ? ¿Estamos locos?
  12. #313 Especifico en mi mensaje que me estoy refiriendo al aborto. A que tengamos que garantizar como sociedad que alguien pueda recurrir a la interrupción del embarazo como derecho.
  13. #312 Vamos a ver, se combina por eso somos distintos y tú no eres igual a tu hermano y tú compartes aproximadamente el 25% de codificación genética con un hermano.
    Somos distintos precisamente porque cambia. Si no cambiara seríamos todos iguales y la evolución sería imposible.


    Pero si se modificase un feto al estar dentro de un útero estás insinuando que si hacemos una prueba genética ¿no sabríamos quienes son sus padres y podría ser incluso de su madre subrogada?

    Hay cambios y cambios.... por ejemplo:
    www.jano.es/noticia-la-contaminacion-produce-cambios-geneticos-5622
    www.consalud.es/pacientes/investigadores-senalan-placenta-contiene-pis

    Este explica las cosas de modo simple y comprensible:
    esonosetoca.wordpress.com/2020/12/01/recibe-material-genetico-el-feto-
  14. #314 Especifico en mi mensaje que me estoy refiriendo al aborto.
    Que pusieras (aborto) entre paréntesis es algo completamente irrelevante que no cambia en absoluto el sentido de tu frase. Por supuesto que es completamente razonable asumir que no exista el "derecho" a ser padres y que sí exista el derecho a no tenerlos.
    El derecho a ser padres tiene que estar supeditado a la biología. El llevar a cabo ese "derecho" por vías comerciales es simplemente compra-venta de seres humanos.

    El debate sobre el aborto es otro tema completamente distinto.

    A que tengamos que garantizar como sociedad que alguien pueda recurrir a la interrupción del embarazo como derecho.
    ¿ Y por qué no ?. El embarazo tiene implicaciones muy serias para la madre, es completamente razonable que se le proporcionen las herramientas necesarias en plazo y forma para que pueda decidir si quiere ser madre o no.
    Ser madre nunca puede ser una obligación. En este caso hay que valorar también que se trata de un potencial futuro ser humano, por lo que la regulación de este derecho es un tema complejo y sensible.
  15. #316 Por supuesto que es completamente razonable asumir que no exista el "derecho" a ser padres y que sí exista el derecho a no tenerlos.

    No, no lo es. Porque aquí estamos hablando de derechos, no de opciones. Es perfectamente razonable que existan las opciones tanto de tener hijos como de decidir no tenerlos. Hasta ahí, nadie normal va tener quejas.
    El problema es que cuando algo pasa a considerarse un derecho, como sociedad hemos de garantizarlo. De ahí que el derecho al aborto implique la inclusión de éste en el sistema público de salud y su coste sea asumido por la sanidad pública.

    Y he ahí la cuestión. ¿Por qué tendría yo, como parte de la sociedad que sostiene el sistema con sus impuestos, qué garantizar el "derecho" de nadie a no tener hijos, cuando el embarazo (salvo situaciones dramáticas como violaciones) es una situación que se ha buscado la persona a nivel individual?

    Y que conste que este es un ejercicio de abogado del diablo, porque yo personalmente sí estoy a favor de que el aborto sea un "derecho" y sea garantizado a quien desee recurrir a él. Lo que me molesta es la hipocresía.
  16. #320 cuando el embarazo (salvo situaciones dramáticas como violaciones) es una situación que se ha buscado la persona a nivel individual?
    El sexo no es únicamente para tener hijos. Es obvio que una mujer que quiere abortar no ha buscado el embarazo.
  17. #321 Y existen medios anticonceptivos múltiples a disposición, que permiten mantener sexo sin riesgos de embarazo. Quien escoge no usarlos sabe a lo que se expone, que creo que a estas alturas tenemos todos la mínima educación sexual como saber algo tan básico.
  18. #326 Que el medio ambiente influye en el genoma está más que demostrado
  19. #30 Calla que es que ahora hay que tener madera de vientre de alquiler. Se sirve o no se sirve. Es como un talento. Oye en un futuro igual dan hasta premios. Y hagamos estudios psicológicos de cosas, buena propuesta, que así es como que queda mejor la atrocidad que al final se lleva a cabo. Pero en qué mundo vivís algunos?
  20. #341 la compraventa de seres humanos no debería ser debatible, así como el uso de seres humanos como vasijas contenedoras de bienes de consumo.
  21. #111 Es un poco triste que haya que explicar estas cosas.

    Un menor puede trabajar en un McDonalds, pero un menor no puede prostituirse. No es tan difícil ver que son cosas diferentes.
  22. #405 Para que se vea un caso claro en el que es diferente el trabajo de la prostitución.
  23. #38 exacto, no se puede generalizar.
  24. #66 chorrada total.
    El sistema de donación de órganos es el mejor del mundo.
    Podríamos hacer algo similar con respecto a la maternidad subrogada, pero esta nueva corriente no lo va a permitir. Pero lo de vender es una palabra sucia y que estigmatiza a los niños nacidos mediante este método. Incluidos los que nacieron en Canadá. Por cierto allí te elige la gestante.
  25. #62 A veces para mejorar su vida, no para salvarla. A cambio la exposición es brutal y aplaudo y admiro enormemente a quienes lo hacen. Nunca me he visto en el caso. Pero me gustaría pensar que yo lo haría. Al igual que si tuviese una amiga con un problema de gestación también lo haría sin pedir nada.
  26. #74 3 muertas por cada 100.000 niños nacidos. O bien eres tú el que desconoce los riesgos de un embarazo en España, o desconoces la fatalidad de cualquier trabajo en altura/vehículo/electricidad.
  27. #86 Simplemente: Que copien de forma mejorada la ley canadiense.
    La donación, es muy altruista hasta que lo hagan conocidos como tú dices, podríamos empezar por ahí con la maternidad subrogada.
  28. #148 Actualmente es así. En el futuro… quién sabe?
  29. #139 Reembolso de gastos.
  30. #137 Por supuesto que tienen que ir allí.
    Y con respecto a la nueva modalidad de los podemitas de violencia obstétrica es lo que me faltaba oír.
    Lo mejor es que vayan a las doulas.
  31. #115 Habla por ti. Yo tengo amigas y/o hermanas para las que lo haría.
  32. #103 Y quién define estos derechos. Que es lo justo para el niño estar con sus padres biológicos o quién lo ha llevado 9 meses encima: como decía antes depende todo de por donde se mire.
    Y se solucionará con los úteros artificiales. Que no sé lo que os parecerán, pero me imagino que bien.
  33. #102 No te entiendo, sé claro.
  34. #95 Falacias?
    Grecia, Portugal, Reino Unido… ah según tú no son europeos?
  35. #148 También estaba legislado que no se podía abortar y ya ves…
  36. #46 Pues si se legislase sería fácil que esto no pasase. Pero bueno también podrían prohibir totalmente la prostitución y parece que aquí prevalece el mi cuerpo es mío. Y hago lo que quiero.
  37. #96 No podrá saber si se arrepentiría pero claro que puede saber si tendría dudas de hacerlo. Las mujeres la primera vez tampoco han parido nunca.
  38. #139 Pero eso serán donaciones "altruistas". :roll:
  39. #158 En España las competencias las tienen las Comunidades. Puedes informarte en la página web de tu comunidad.

    A nivel nacional, tienes información en el ministerio de Derechos Sociales.

    Además de la adopción se puede optar a ser familias de acogida.
  40. #20 Creía que la ley había sido declarada inconstitucional en Portugal.
  41. #192 es que el argumento es cojonudo.

    - OH dios, estoy desesperada. Tan desesperada que no me queda más remedio que parir para otra mujer :'(, si no lo hago perderé mi casa, me quitarán a mis hijos y mi gato se morirá de hambre.

    + Tranquila mujer pobre, aquí está el feminismo para asegurarse de que no tengas tampoco esa posibilidad.

    - Gracias Feminismo, me has salvado de ser explotada. Supongo que la siguiente mejor opción de entre todas las opciones de mierda que tengo es hacer de mula y traer cocaína de colombia en el estómago.
  42. #44 Los riesgos de un embarazo en españa son inferiores a la media de riesgos laborales en españa.

    Y el salario es superior al salario medio.
  43. #103
    ¿Puedo abortar lo que tengo dentro de mi útero a los 3 meses?


    ¿Puedo vender el feto abortado por dinero? Suponte que alguien me paga para que aborte y quedarse con las células madre del embrión.
    Sí.

    Pues yo vendo un feto sin abortar a los 3 meses, cuando aún no es un ser humano, y ya saldrá cuando salga. No tengo prisa por entregar el feto de 3 meses sin abortar que he vendido.
  44. Me van a llamar raro, pero yo sí que opino que debería existir el derecho reproductivo (el derecho a tener hijos y formar una familia). Y al mismo tiempo, soy contrario a la gestación subrogada, porque entraría en colisión con la protección de la dignidad del propio cuerpo (de la madre 'donante') y porque supondría una mercantilización del cuerpo.
    Pero me parece equivocado el argumento de que «no existe el derecho a tener hijos. Circulen.». Creo que es una reacción ideológica exagerada contra la gestación subrogada. Es como argumentar a favor del aborto diciendo que «un feto no tiene derechos». Un argumento de brocha gorda. Quita matices importantes.

    La reproducción es una de las funciones básicas de un ser vivo, en el mismo nivel que la supervivencia o la alimentación. Se puede fácilmente elaborar la posición naturalista de que la reproducción es un «mandato de la Naturaleza». Para muchas personas el tener descendencia es una forma de realización personal. Para una sociedad, el tener un reemplazo generacional es condición imprescindible para su propia supervivencia. Entiendo que este argumento naturalista suene rancio en un siglo XXI individualista e hiperracionalista, pero ES un argumento.

    Y como digo, se puede estar a favor del derecho a la reproducción y al mismo tiempo en contra de la gestación subrogada.
  45. #240 !Pero qué más da el color de la gestante! No lleva sus genes.
  46. #227 Y por eso pone en una posibilidad de “grave riesgo” según vuestra opinión a su pareja.
    Sois incoherentes e hipócritas.
  47. #217 Si son amigos lo vería hipernormal. Y si no hay lazos pues para eso tiene que existir una normativa clara.
  48. #210 Hablas por ti claro, no creo que seas el portavoz del colectivo. Creo que estáis divididos por lo que he leído. Sobre todo el colectivo de lesbianas se oponen.
    Solo digo: muchos países del mundo tienen la maternidad subrogada aprobada para sus nacionales. Es una opinión. Hay una norma (que se puede modificar). Pero que hoy en día no se pueda ni opinar es lo máximo. Volvemos a los tiempos del pensamiento único y el control del mismo.
    No se puede ni disentir.
  49. #208 Mira de verdad si empezamos con que 2+2 no son 4, lo dejamos.
    Rubenchu llevo aquí desde antes que tú.
  50. Más claro: NO
  51. #202 Bueno habría que ver los traumas a largo plazo, cuando ya tienes la vida asentada.
  52. #201 Desde luego. Se donan.
  53. #197 Si fuera así no se tendrían hijos.
  54. #195 Tengo 2 parejas amigas que lo han hecho. Unos incluso con 2 hermanos nacionales mayores de 3 años.
    Así que seguramente tú conozcas a alguien en esa situación.

    Hay mucha gente buena aunque aquí creais que no.
  55. #267 No está legalizada pero de facto es como si lo estuviese. No es ilegal, son ilegales actividades como la explotación de mujeres.
    Y sí ellas pueden sufrir enfermedades, problemas psicológicos…
    Sí y hay más de 400.000 en España.
    Ainsss, como somos de hipócritas.
    El hecho es que nadie obligue a nadie. ¿No? Bueno pues eso. Bien regulado y ya.
  56. #271 Esto te lo desmonta en 2 patadas un ginecólogo/a.

    www.analesdepediatria.org/es-parto-domiciliario-un-fenomeno-creciente-


    Estudio de hace tiempo. Pero no te creas que en casa las técnicas han cambiado.
    Eso sí lte cobran 2.500€.
  57. #276 Ah, perdona tú qué eras? Doctorado en qué? Lo digo por la lección a los gines.
    amp.redaccionmedica.com/secciones/enfermeria/partos-en-casa-enfermeria
  58. #277 Se modifica el material genérico del embrión?
  59. #5 Las afirmaciones extraordinarias necesitan pruebas extraordinarias. O no has entendido el mensaje al que respondes (que es lo más probable) o te la sopla mentir para decir esa barbaridad que afirme tus prejuicios.
  60. #78 Para que exista explotación tiene que haber una persona explotada. Si lo hace de forma voluntaria dónde está la explotación. Ah sí: Donde digas tú.
  61. #212 Además, que este es de los que lo comprarían como esclavo. Hay relatos de infancias estremecedoras de niños robados en España que son terroríficos.
  62. #174 Claro, por generosidad, no porque necesiten la pasta y no tengan otra alternativa mejor.

    Yo no sé de qué guindo te piensas que nos hemos caído.
  63. #288 En España. Las leyes se pueden cambiar.
  64. #293 No he leído la normativa portuguesa pero seguro que no hay pago como tal.
  65. #204 ¿Eres mujer? En caso afirmativo, ¿tienes hijos?
  66. #285 Repito: los genes del niño no se cambian.
    El bebé corre por tus venas!!!!! A dónde queréis llegar?
  67. #295 Te la lees y luego hablamos. Luego lees los estudios de campo sobre el comportamiento de esos seres altruistas en los países con leyes de supuestos. Y luego ya seguimos con la conversación.
  68. #284 Hipocresía: Pues bien, si tú quieres ser de esas personas a las que un sistema les aliena y no les deja elegir aún estando informadas (y la mayoría de las veces sin estar informadas) de los riesgos y consecuencias, eres muy respetable. Respeta a quien, estando informado, decide otra cosa.

    Pues aplicaros el cuento.
  69. #300 Te la has leido? La Ley digo.
  70. #302 ¿Qué parte no has entendido de mi último mensaje para que me respondas?
  71. #300 La aprobaron: La nueva ley, que parte de dos propuestas del Bloco de Esquerda y el animalista PAN, fue aprobada con los votos a favor de estos dos partidos, los socialistas, los Verdes, Iniciativa Liberal y una diputada no inscrita.

    Votaron en contra: los de derechas y los comunistas.
  72. #304 Pues que no queda claro si te has leido la Ley Portuguesa, es fácil sí o no.
  73. #309 El genoma humano es la secuencia de ADN contenida en 23 pares de cromosomas es lo que nos identifica inequívocamente. No muta.
    Si te crees todo lo que pone google escribe magnetismo y vacuna y luego me cuentas.
  74. #311 Vamos a ver, se combina por eso somos distintos y tú no eres igual a tu hermano y tú compartes aproximadamente el 25% de codificación genética con un hermano. Pero si se modificase un feto al estar dentro de un útero estás insinuando que si hacemos una prueba genética ¿no sabríamos quienes son sus padres y podría ser incluso de su madre subrogada?
  75. #318 Un feto de 3 meses no es un niño!

    Yo (en el supuesto) he vendido un feto de 3 meses, y lo mismo lo puedo vender que matar.
  76. #317 ainsss la ignorancia qué atrevida. La seguridad es un término 1-0 seguro es un 100%. Dudo que puedas afirmar tal cosa.
  77. #315 bebecitos de paris tiene un gran peso científico.
    El que tome tóxicos claro que va a influir, lo demás pues son estudios preliminares.
    Lo de la modificación del adn por la madre gestante está orientado a las gestantes por ovodonación, las clínicas quieren que las mamás sientan que tiene algo suyo el bebé ynque mejor discurso.
  78. #330 Juzgas sin saber.
    Con respecto a R.U. Es legal, lo que es ilegal es el lucro.
    Es más… hasta le pagó los gastos a una paciente.

    www.abc.es/sociedad/abci-reino-unido-costea-gestacion-subrogada-comple
  79. #328 amp.redaccionmedica.com/secciones/enfermeria/partos-en-casa-enfermeria
    Es por fuente, aquí la tienes. Antes de acusar a alguien de mentir, pregunta.
  80. #337 Aquí el fallecimiento en su casa de la principal defensora de la maternidad en casa en Australia.
    Es de hace años.
    Pero falleció directamente por no dar a luz en el hospital. Y su hijo se quedó sin madre.
    www.lavanguardia.com/sucesos/20120203/54248594512/defensora-partos-cas


    Os recuerdo que el tema económico es crítico en ciertos países y desde luego dar a luz en casa es barato. El interés de las aseguradoras puede estar viciado.
  81. #356 Lo pensé cuando creía que mi abuela iba a necesitar un riñón, era como mi madre, finalmente no lo necesitó.
  82. #352 Debo de rodearme de gente rara. La mayor parte de mis amigas lo recuerdan con agrado salvo el parto.
  83. #349 Lo normal en casos actuales de adopción en España son casos de retirada definitiva de custodia.
  84. #348 Yo lo que quiero es que haya un debate serio en mi país. Y no lo hubo. En Portugal estuvieron años para legislarlo. Finalmente lo consiguieron las izquierdas fueron las impulsoras.
  85. #369 Menudas ideas tienes!!!! Lo del embarazo y esas cosas, eso se llama directamente fraude de Ley.
    La carta de los derechos del niño incluye que no debe de ser objeto de trata. En este caso no se reconoce la maternidad subrogada como trata al respaldar muchos de los países con maternidad subrogada en su legislación (nada sospechosos de oscurantismo) dicha carta.
  86. #368 No. No estoy a favor de la compra de niños.
    Estoy a favor del aborto.
    No has entendido nada. Pongo el ejemplo del aborto como lo paradójico que es defender una cosa y no la otra.
    Con el nivel de que RU no pertenece a Europa te has retratado, creo que no tengo nada más que comentar contigo.
  87. #357 divides muertos en accidente laboral 630yalgo entre cantidad de trabajadores algo menos de 20 millones y te da más de 3 por cada 100.000
  88. #366 Algunas de ellas trabajaron hasta el día de parto, algunas hasta la semana anterior. En un caso concreto creía que iba a dar a luz en el trabajo (funcionaria) de lo mucho que le había bajado la barriga (jajaja). Dio a luz esa tarde me la encontré sentada en cama sonriendo y feliz. Aluciné. Otras que visité tenían puntos que le tiraban pero poco más.
    Bueno sí recuerdo a una que se le adelantó el parto de mellizos y lo pasó mal porque los bebés estuvieron en la incubadora( yo les di la manita cuando estaban en neonatos).
    Pero el hecho de que trabajasen hasta casi el momento del parto me indica que no fuegon muchos los inconvenientes. También conozco algún caso que no tenía nada pero al sexto mes me dijo que se pillaba una baja y pese a no tener nada se la dieron sin problema. Ella misma me lo reconoció.
    También conozco otro caso que sí lo pasó mal, es matrona, me decía que era increíble que llevaba a muchísimas embarazadas y que ella flipó porque ninguna le transmitió que lo hubiese pasado tan mal.
  89. #131 Peor cuanto más partos? Caso cercanísimo. Mi madre 4 hijos, me dijo que cada uno más sencillo. Mi hermano pequeño casi no llega al hospital.
  90. #381 el riesgo de muerte es la tasa de mortalidad.
  91. #230 Este fin de semana en la voz de Galicia.

    www.lavozdegalicia.es/amp/noticia/yes/2022/03/05/acoger-seis-nietos-si

    Esta madre con problemas de adicción parece que no tiene problemas con los partos tan terribles como para evitar los embarazos. Y la abuela ya cuenta que pueden llegar más, aunque ella ya no podría criarlos.

    Eso desmonta un poco tu argumento de “ Ya, porque lo que llevas en el vientre es tu hijo, al que vas a querer y criar toda tu vida.”.
    Hay de todo abrid los ojos. O mejor no miréis al dedo al señalar.
  92. #385 Pero de que vas. Las descalificaciones gratuitas os retratan. La secta os tiene en el círculo dando vueltas a la noria. Me encanta que os sintáis libres, héroes por dar a luz. Y moralmente por encima del resto de personas.
    Me encanta, sois como ecologistas en todoterrenos. Sobre todo al aplicar todo lo que decís al aborto o al parto en casa.
    Libertad sí, pero para mí.

    Tú te has informado?. Te aseguro que yo sí. En Eeuu se lleva todo bastante bien. Allí ya sabes como son a la mínima demanda.
  93. #387 Hablo sobre todo del ejemplo de Portugal.
    Sé educado.
    Aquí puedes ver la situación de cada país.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Vientre_de_alquiler_(práctica)
comentarios cerrados

menéame