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La palabra «derecho» es muy fuerte. Es muy fuerte en lenguaje coloquial, donde la invocamos como escudo. Una de las derivadas que está teniendo la guerra de Ucrania es la que afecta a las mujeres que cumplen un contrato de gestación subrogada. Como sabemos, en Ucrania esa práctica es legal, y hay un cierto número de parejas extranjeras (entre ellas, varias españolas) que acuden a ese precioso país para comprarse un niño que tenga su material genético, algo que les resulta, al parecer, de la máxima importancia.
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etiquetas: maternidad subrogada , derecho legal , derecho constitucional , gestacion 
cnnespanol.cnn.com/2022/02/23/estados-unidos-mortalidad-materna-desigu
www.indexmundi.com/es/datos/canadá/tasa-de-mortalidad-materna
elpais.com/sociedad/2019/01/10/actualidad/1547144212_552646.html
Solo coincido con ella en que los partos en casa no deben ser asistidos por doulas. Luego cuando se dedica a tirar mierda encima de la matronas... En fin, si nos ponemos a tirar mierda encima de médicos de la sanidad pública que también trabajan en la privada y derivan a su consulta privada para ganar más dinero...
La violencia obstétrica es una realidad que esta señora intenta minimizar (me suena al "algo habrá hecho" que se decía antes cuando un hombre pegaba a su mujer). Existe y minimizarla u ocultarla como hace esta señora, hace que pierda cualquier respeto que pudiera tener.
Por ejemplo, en España, más del 20% de embarazadas requieren de cirugía mayor; ¿qué trabajo conlleva un riesgo similar?
Yo tenía una idea equivocada del embarazo de la mayoría de mis amigas, que luego indagando no hubo ni una sola que no lo pasara mal.
Por otra parte, el hecho de trabajar hasta el momento del parto puede indicar muchas cosas, desde encontrarse bien a tener un médico cabrón que no te da la baja aunque estés hecha una mierda, o miedo a perder el trabajo, etc.
El riesgo de secuelas a medio periodo también es superior (el cuerpo tarda más de un año de media en recuperarse de un embarazo), así como el de enfermedades metabólicas, diabetes (10%)...
Lo de poner ejemplos es de un populismo barato. ¿Nunca ha muerto una mujer o un niño en el hospital?
Lo de que los partos en el hospital se está humanizando depende mucho de hospitales, e incluso de la suerte que tengas con los turnos que te toque. La epi (supongo que te refieres a epidural, no a episotomía) queda descartada en el parto en casa. Es la mujer la que lo decide. Y en caso de que así lo quiera (y de tiempo, cosa que también puede pasar que en el hospital no te de) se puede hacer un traslado y ponerla. Pero es la mujer la que lo decide (podríamos entrar en un debate de la presión a la que se somete a las mujeres para que se la pongan, o a que den o no den pecho, pero tendríamos para hablar semanas aquí).
www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0266613821000565
Sacas el tema de que cobran por un servicio, como si eso fuese algo malo. También los profesionales que atienden en el hospital cobran y no por ello se pone en tela de juicio de base la información que presentan.
En cuanto a los argumentos:
Primero: Lo mismo se podría decir de cualquier otro estudio. No voy a incidir más porque es una falacia ad hominem de libro.
Segundo: Si, un dato importante para que tengan las mujeres. ¿Te ofrece el servicio de maternidad del hospital información de cuantos partos ocurren antes de llegar al hospital, estando planeado parir allí? Para mi, cuanta más información, mejor puede tomar una mujer la decisión.
Tercero: En los casos que se hagan esas cosas, espero que sea la madre la que lo decida y que esté informada de si sirve para algo y qué consecuencias puede tener. Si tienes alguna duda de cuando se hacen esas cosas en un parto en casa, contacta con una matrona de parto en casa y pregunta cómo y por qué se hace. No voy a poner la mano en el fuego por todas las personas que atiendan estos partos, pero por la propia naturaleza de lo que se busca, diría que esas prácticas se limitan mucho y se consensuan con la madre. En la muchos hospitales se hacen esas prácticas, sin informar a la mujer, te miran varias personas a ver de cuanto estás dilatada, te rompen la bolsa... y todo ello sin informarte de los riesgos, de cual es la utilidad, o de si te puedes negar (que seguro que te dicen que si puedes, pero que vas a matar a tu bebé).
Cuarto: Si, hay traslados. Igual a ti te merece la pena, pero igual otra mujer no quiere arriesgarse con el 10-20% de cesareas del hospital, por muy controladas que estén.
Te pongo el link al estudio "
pirateado" completo: sci-hub.hkvisa.net/10.1016/j.midw.2021.102977Coincidimos, pero como esa no es la realidad, ni parece que vaya a serlo en el corto-medio plazo, veo necesario el servicio de atención al parto en casa. Probablemente lo ideal sería un espacio poco hospitalario para atender el parto (una casa de partos) en un hospital, donde puedas moverte a un quirófano en pocos minutos. Ya hay centros que intentan crear estos ambientes, pero son anecdóticos.
Por otro lado, no quiero poner en cuestión tú hospital o a tus compañeros, pero muchas veces no se trata igual cuando se hace a compañeros o conocidos. No se si tú habrás hecho o recibido una llamada o mensaje diciendo "va a ir fulanita tratamela bien", pero se hace.
Y yo no dije que tuviera ningún trauma por parir ni por gestar. Dije que era un proceso por el cual no pasaría de forma altruista, igual que no lo hacen estas mujeres (lo hacen por necesidad) y no hace falta haber tenido ningún trauma para que así sea. Basta con saber que es un proceso de riesgo para la salud de la mujer (y te aclaro, viendo lo visto, que lo es aunque el embarazo en sí no sea de riesgo). Por no mencionar que, aún saliendo todo bien, se producen cientos de cambios en el cuerpo de la mujer que perduran durante meses y algunos otros en el tiempo.
En general, no saques conclusiones simples ni pongas palabras en boca de otras.
¿Sabes precisamente por qué se puede considerar un privilegio incluso para los esclavos? Te lo explico: porque no necesitan esclavizar a nadie más para conseguir ese fin. O lo que es lo mismo: porque no consiguen el fin en detrimento de otros.
Ahora, explícame tú: ¿Una ucraniana que gesta y pare por necesidad no puede considerarse una "esclava asalariada" ?
En resumen: has dado un argumento de mierda.
P.D. Tampoco puedes acusar a todo el mundo que no opine como tu a que está comentando sin molestarse a leer el artículo, está feo.
No compres, adopta.
Así pues, que dos o tres personas formalicen un contrato para que una de ellas le geste un niño a otra/otras dos, no me parece, ni de lejos, el peor contrato que se pueda formalizar.
Es graciosa toda esta ola de neomojigateria absurda de la izquierda cuqui.
Matar a un bebé abortando está bien, ahora, gestar uno para otra persona a cambio de dinero es espantoso e inmoral porque supone comerciar con la vida de niño. ¡Comprar un niño! ¡Hasta ahí podíamos llegar!
No señor, eso sí que no. Matarlo antes de nacer BIEN, venderlo después de nacer HORROR TOTAL Y ABSOLUTO.
Aham...
Luego ya de lo de "aprovecharse de la necesidad de la gente para que lo hagan" ya tal.
Trabajar en un rascacielos limpiando los cristales por fuera a 100m de altura, con el riesgo de caer y morir BIEN es trabajo y alguien tiene que hacerlo.
Limpiar letrinas o pozos negros BIEN es trabajo y alguien tiene que hacerlo.
Quedarse embarazada, sentada en casa, recibiendo los cuidados que toque y parir HORROR, es aprovecharse de su necesidad
Aham
PD: Apoyo el aborto libre y la gestación subrogada
Yo pienso que SIEMPRE tienes alternativas, por lo que si coges una determinada decisión es porque has valorado las otras opciones y esta es la que más te conviene.
Pero si diéramos por válido la premisa de que de verdad no tienen otra opción. Cual es la idea entonces? Matarlas de hambre?? Esque me suena ridículo el argumento. Si de verdad pensaras que están así, la solución debería ser entonces acabar con su pobreza, no restringir sus opciones.
No sé, si lo prefieres te lo explico con colorines.
PD: La gente que compra bebes a la carta supongo que no serán creyentes...
La compraventa de organos si que es mas delicada de entender/valorar. Se podria llegar a abusar de personas analfabetas o engañadas por un manipulador que no le haga saber de los riesgos para la salud que tienen los donantes. Eso es lo que me daria miedo.
Pero podria tener sus usos legitima. Por ejemplo tengo una enfermedad incurable, quiero que me hagan la eutanasia pero al mismo tiempo quiero vender mis organos para que mi familia tenga un sustento. Pues me parece muy loable.
Pues no tiene nada de malo dar el pecho a un bebé que no sea el tuyo, a pesar de que si lo haces por dinero también sea una mercantilizacion del cuerpo de la mujer, tanto como la maternidad subrogada. Efectivamente no tiene nada que ver con la prostitución, al igual que una mujer que lleva el bebé de otra en su vientre no tiene nada que ver con la prostitución.
Yo también veo la maternidad subrogada como la venta de órganos, por eso creo que no se debería prohibir, sino que debería ser una actividad que sólo el estado podría llevar a cabo, al igual que los trasplantes. Asegurándose que las mujeres que quieran ser portadoras lo hagan por una cantidad digna, que no lo vayan a repetir más de dos veces y dándoles apoyo psicológico para que no vaya a tener un vínculo con el bebé durante el embarazo.
No hay mas que decir.
#146 Estás pidiendo que se niegue su libertad a esas mujeres, tanto gestantes como trabajadoras sexuales.
No hay mas que decir.
Hablas por ti claro, no creo que seas el portavoz del colectivo
Si yo no soy el portavoz del colectivo, que por supuestísimo que no lo soy, tú menos. Así que me sorprendes que vayas generalizando sobre opiniones de colectivos enteros y luego sueltes que los demás no somos portavoces. Lo de la paja y la viga...
muchos países del mundo
Yo he encontrado solo 9. Ni el 5% de los países del mundo no me parecen que sean "muchos países". Además, con muchas limitaciones algunos de ellos, y otros no es legal ni en todo el territorio.
Pero que hoy en día no se pueda ni opinar es lo máximo
Ya estás con los lloros de que no se puede opinar solo porque los demás tenemos opiniones discordantes. Qué cansinos.
Puedes opinar lo que te dé la gana, y la prueba es que lo estás haciendo. Lo que pasa es que igual que tú puedes opinar, los demás también podemos hacerlo sobre tu opinión. ¿O pretendes hablar solo y que nadie pueda contestar?
Y la otra cosa que pasa es que si tu opinión es una opinión de mierda según el criterio de otros, tenemos toda la legitimidad de decírtelo. Así que menos lloros y más entender esto.
#412 Por lo tanto para ser coherente estarás en contra de las adopciones.
Desde luego he leído sobre la India y realmente allí sí había compensación económica. Pero la mayoría recibir el sueldo de 20 años y ayudar a otra familia era un estímulo importante. Sí, muchas mujeres estudiaban a sus hijos y montaban negocios con el dinero recibido por la gestación.
Cada persona debe de ser libre para valorar esa situación. Muchísima gente expone a diario en su trabajo su salud, año tras año.
Y aqui en meneame, parece que si alguien cobra por un servicio si no es del agrado de ciertos, son los autoritarios que deciden por ti que pueden hacer dos personas de mutuo acuerdo y sin coercion. Haya transaccion economica, de otro tipo o ninguna. Para muchos parece que ganar dinero es un crimen cuando nadie es forzado a nada... dejad de alentar la prohibicion, que luego se os llena la boca hablando de diversidad y derechos siendo los mas liberticidas.
A lo que tenemos derecho es a que nos dejeis en paz aquellos que quereis regular mucho, prohibir todo lo que no os guste, y obligar a pagar servicios de manera coercitiva y sin libre eleccion a los individuos.
(Y padres y madres matando a sus bebés también)
Sea como sea, eso no es lo que yo te dije, te dije que cuantos más embarazos llevas a tus espaldas, peor. Tu espalda, tu musculatura, tus ligamentos, tu suelo pélvico,... TODO se resiente mucho más. Cualquier obstetra, matrona, etc. te lo va a asegurar, es algo de lo que hablas en cualquier consulta de embarazo, en las clases preparto, en cualquier artículo sobre el embarazo, no es que te lo diga yo.
Busca la información y la encontrarás. Se estima que un 70% acaba con diástasis abdominal... una fiesta esto del embarazo!! Alrededor del 50% de las mujeres que hayan tenido un parto vaginal, acaba con prolapso genital. Cuantos más partos y cuanto mayor el bebé, más fácil que tengas incontinencia a largo plazo. Búscalo, tienes acceso a internet, verás cuántas de tus amigas se mean cuando estornudan, pero jamás te lo dirán. O cómo les tira la costura si les hicieron eposiotomía o si acabaron con un desgarro. O cuánto tiempo pasó hasta que pudieron mantener relaciones sin dolor, si es que aún no les duele. O si les quedó la vagina como una alforja. Eso no te lo cuenta nadie porque a la gente le da vergüenza. Es ridículo que estés aquí asegurando cosas, cuando no tienes ni pajolera idea.
Si le cuentas tus historias a un obstetra, a un fisio de suelo pélvico o a una matrona, se ríen en tu cara. Vives completamente ajeno a la realidad de un embarazo.
Segundo, sigues apoyándote en un ejemplo absurdo.
Y bueno fallecidas por parto en España muy pocas, y la mayoría en doulas o en casa.
Así que...