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Tener hijos no es un derecho

La palabra «derecho» es muy fuerte. Es muy fuerte en lenguaje coloquial, donde la invocamos como escudo. Una de las derivadas que está teniendo la guerra de Ucrania es la que afecta a las mujeres que cumplen un contrato de gestación subrogada. Como sabemos, en Ucrania esa práctica es legal, y hay un cierto número de parejas extranjeras (entre ellas, varias españolas) que acuden a ese precioso país para comprarse un niño que tenga su material genético, algo que les resulta, al parecer, de la máxima importancia.

| etiquetas: maternidad subrogada , derecho legal , derecho constitucional , gestacion
  1. #39 La venta de órganos también está prohibida.
  2. #43 Claro que es traumático. A ver si te crees que la gente aborta por gusto. Lo que pasa es que es menos traumático que llevar a término un embarazo no deseado.
    CC. #28
  3. #72 estas son las que están en contra de la venta de seres humanos (los bebés) y de la explotación reproductiva de las mujeres.

    Lo que es muy fuerte es que a la gente le ha entrado muy bien en la cabeza el mensaje "no compres, adopta" en el caso de los perros, pero cuando se trata de seres humanos ya no.

    Gestación subrogada=explotación y venta de seres humanos
  4. #100 Depende de quién sea esa mujer. ¿Una desconocida? ¿Una amiga íntima? ¿Tu hermana? La respuesta cambia según la persona que te la de.
    En mi caso particular, hay dos personas en este mundo por las que yo lo haría sin que me tuvieran que preguntar dos veces.
  5. #30 Ningún estudio psicológico previo te dice si vas a tener depresión posparto.
  6. #94 Para una amiga, ya. Aquí no son amigas, son gente que no conocen de nada generalmente desde la otra punta del mundo.

    Estas a favor de la venta de seres humanos, básicamente. En fin
  7. #111 ¿Y el hijo? Estás pagando para separarlo de su madre. Es que es una barbaridad lo mires por donde lo mires.
  8. #161 no he habldo de ninguna modalidad de podemos, que no las conozco.

    Aunque supongo que, aparte de ser un troll, aunque pongas que eres inglesita, no serás tampoco una mujer, porque de serlo y conocerlo, esatrías preocupada por ello.
  9. #72 «¿Significa que habría que prohibir el trabajo para que nadie se aproveche de mi necesidad económica para que trabaje para ellos?»
    No, pero sí hay que poner límites a lo que pueden o no pedirte que hagas. Por eso hay leyes laborales, derechos de los trabajadores, etc.
  10. #90 hoy, soy gay y estoy absolutamente en contra de la gestación subrogada.
    Lo digo porque has utilizado nuestro comodín, que no existe como tal.
  11. #72 ¿Acabas de comparar trabajar con comprar un ser humano?. Pues a comprarlo, mejor lo compro con 5 años y me ahorro el cambiar pañales y más o menos ya se sabe si va a tener alguna tara y se puede desechar. ¿Cuál sería el límite de edad legal para comprarlo?.
  12. #148 queda la opción de ir donde esté legislado se pueda y punto.
  13. #158 pero qué barbaridad estás diciendo. Que en España no hay niños para adoptar. En fin cuánto desconocimiento.

    No compres, adopta. :->
  14. #111 dime otro trabajo que tengas que experimentar con tu cuerpo??
  15. No es un derecho. Pero ello que no esté amparado por la ley no quiere decir que no sea justo.
    Al igual que el voto femenino o el aborto. No eran derechos hasta hace poco. Y esta condición no les hace que sea algo justo.
    Quizá se deban encontrar alternativas mejores, pero la realidad se mezcla entre opiniones moralistas y situaciones que le quedan tan lejos que no hay ninguna empatía. Y el juicio se sesga
  16. #168 ok, pero sí entre la gestante y los adoptantes no hay lazos. Estás de acuerdo??
  17. #100 quiero suponer que no has estado nunca embarazada y no sabes de que hablas
  18. #113 Adivinas mal.
  19. #192 es que el argumento es cojonudo.

    - OH dios, estoy desesperada. Tan desesperada que no me queda más remedio que parir para otra mujer :'(, si no lo hago perderé mi casa, me quitarán a mis hijos y mi gato se morirá de hambre.

    + Tranquila mujer pobre, aquí está el feminismo para asegurarse de que no tengas tampoco esa posibilidad.

    - Gracias Feminismo, me has salvado de ser explotada. Supongo que la siguiente mejor opción de entre todas las opciones de mierda que tengo es hacer de mula y traer cocaína de colombia en el estómago.
  20. #44 Los riesgos de un embarazo en españa son inferiores a la media de riesgos laborales en españa.

    Y el salario es superior al salario medio.
  21. #106 Y esos trabajos a4€ la hora están prohibidos aunque quieras, como comprar niños.
    Si un inspector de trabajo se da una vuelta por el campo y ve eso se le cae el pelo al dueño, o qué te crees.
    Así que si es muy tonta, y veo que no sabes mucho de derechos laborales.
  22. #61 Salvando el pequeño detalle de que un esclavo no puede negarse a ser esclavo. ¿Sabes por qué? Porque es un esclavo. Entonces tu comparación efectivamente es tonta, gracias por avisar.

    Y si quieres cambiar de tema con la venta de órganos pues cambiamos, pero hazlo de manera un poco más sutil, no vaya a parecer que estás huyendo del otro tema porque se te está dando la vuelta la tortilla. :hug:
  23. #3 Las mujeres no podemos dejar nuestros vientres porque somos esos vientres (al igual que somos el resto de nuestro cuerpo).

    El útero no es una pieza extra, aparte de nosotras.
  24. #103
    ¿Puedo abortar lo que tengo dentro de mi útero a los 3 meses?


    ¿Puedo vender el feto abortado por dinero? Suponte que alguien me paga para que aborte y quedarse con las células madre del embrión.
    Sí.

    Pues yo vendo un feto sin abortar a los 3 meses, cuando aún no es un ser humano, y ya saldrá cuando salga. No tengo prisa por entregar el feto de 3 meses sin abortar que he vendido.
  25. #167 Pues porque el hijo va a ser de los dos, y ambos quieren tenerlo y cuidarlo. Vaya comparación xD
  26. #72 También está prohibida la venta de órganos, lo digo por si quieres abogar por tu derecho a vender un riñón con plena libertad.
  27. #94 Hablamos después del parto xD
  28. #12 Ya, porque lo que llevas en el vientre es tu hijo, al que vas a querer y criar toda tu vida. Desde luego, parecen argumentos nivel "al toro le gustan las corridas porque tiene un chute de adrenalina cuando sangra"...

    También hay embarazos y embarazos. Unas veces con dolores y problemas constantes, otras no tanto. Lo que sí comparten es dar a luz, con los problemas que ello conlleva: cesareas, fortex, etc... La recuperación física-psicológica postparto otro tanto de lo mismo.
  29. #30 Llamamos a la pitonisa Lola para saber si va a haber complicaciones en el parto?
  30. #162 no te enteras de nada y cuando te lo explican sigues sin enterarte.
  31. Sobra la ironía en "al parecer es de la máxima importancia". Si, lo es, es el objetivo final de los seres vivos, y si para el que escribe no lo es, puede serlo para otros y se debe respetar.
  32. #1 Estoy completamente de acuerdo contigo y el límite que indicas pero por otra razón.

    En mi caso, he tenido dos embarazos maravillosos (físicamente nunca he estado mejor que embarazada) y dos partos estupendos, rápidos y sin ningún tipo de problema.

    Desde mi perspectiva personal estaría a favor de que el vientre de alquiler pudiera ser una actividad altruista obligatoriamente regulada por los servicios públicos mediante un banco de mujeres dispuestas a hacerlo.

    Pero, aparte de una mujer hay un bebé. Y ese bebé necesita a su madre desde el primer día. Y, en ese momento, para él es la persona que le ha tenido en su vientre 9 meses, cuya voz, olor y sonido conoce. Cualquier otra persona, por mucho que le cuide es un sucedáneo. Lo que quiere es a su madre 24h.

    Así que, estás creando a un nuevo ser al que le vas a exponer a un sufrimiento desde el primer momento alejándolo de su madre, por muy querido y bien que le vayan a cuidar en la otra familia.

    Si el bebé existe, pues evidentemente mejor que se le cuide a que no, así que estoy a favor de la adopción. Pero si no existe, mejor no crearlo y evitarle esa separación, independientemente de lo altruista que pueda ser la mujer que esté dispuesta a pasar por embarazo y parto para dar a su bebé a otra familia.
  33. #72 Tienes toda la razón. Yo no entiendo por qué no me dejan vender un riñón en total libertaz.
  34. #20 Todo el mundo puede tener hijos. Lo que no se puede es comprarlos.
  35. #228 ¿Que clase de comparación absurda y demagógica es esa?

    Es graciosa toda esta ola de neomojigateria absurda de la izquierda cuqui.

    Matar a un bebé abortando está bien, ahora, gestar uno para otra persona a cambio de dinero es espantoso e inmoral porque supone comerciar con la vida de niño. ¡Comprar un niño! ¡Hasta ahí podíamos llegar!

    No señor, eso sí que no. Matarlo antes de nacer BIEN, venderlo después de nacer HORROR TOTAL Y ABSOLUTO.

    Aham...


    Luego ya de lo de "aprovecharse de la necesidad de la gente para que lo hagan" ya tal.

    Trabajar en un rascacielos limpiando los cristales por fuera a 100m de altura, con el riesgo de caer y morir BIEN es trabajo y alguien tiene que hacerlo.

    Limpiar letrinas o pozos negros BIEN es trabajo y alguien tiene que hacerlo.

    Quedarse embarazada, sentada en casa, recibiendo los cuidados que toque y parir HORROR, es aprovecharse de su necesidad

    Aham

    PD: Apoyo el aborto libre y la gestación subrogada
  36. #4 ¿Cuanta gente hay limpiando letrinas para otras gentes con un tercio de sus ingresos? ¿Y al revés?

    ¿De verdad no os dais cuenta de lo absurdo de ese razonamiento?

    Y si, es alquilar a una mujer y comprarle el hijo que pare con tu material genético.
  37. Me van a llamar raro, pero yo sí que opino que debería existir el derecho reproductivo (el derecho a tener hijos y formar una familia). Y al mismo tiempo, soy contrario a la gestación subrogada, porque entraría en colisión con la protección de la dignidad del propio cuerpo (de la madre 'donante') y porque supondría una mercantilización del cuerpo.
    Pero me parece equivocado el argumento de que «no existe el derecho a tener hijos. Circulen.». Creo que es una reacción ideológica exagerada contra la gestación subrogada. Es como argumentar a favor del aborto diciendo que «un feto no tiene derechos». Un argumento de brocha gorda. Quita matices importantes.

    La reproducción es una de las funciones básicas de un ser vivo, en el mismo nivel que la supervivencia o la alimentación. Se puede fácilmente elaborar la posición naturalista de que la reproducción es un «mandato de la Naturaleza». Para muchas personas el tener descendencia es una forma de realización personal. Para una sociedad, el tener un reemplazo generacional es condición imprescindible para su propia supervivencia. Entiendo que este argumento naturalista suene rancio en un siglo XXI individualista e hiperracionalista, pero ES un argumento.

    Y como digo, se puede estar a favor del derecho a la reproducción y al mismo tiempo en contra de la gestación subrogada.
  38. #3 Una mujer fértil en Ucrania hace un acto altruista para una pareja en España. Es el altruismo lo que lo mueve. Únicamente eso. ¿Crees que habrá alguna mujer fértil en Canadá que quiera hacer ese tipo de actos altruistas para una pareja con problemas económicos en Ucrania? Yo no lo creo. En este circuito de altruismo que va de la mujer "gestante" a la mujer "madre" tiene mucho que ver el dinero de la "madre" y los problemas económicos, los rasgos caucasianos y color de piel de la "gestante".
  39. #5 Yo conozco a mucha gente en esta país, España, que va a trabajar cinco o seis días a la semana y encima ganan dinero.
  40. #237 La calificas de absurda y demagógica pero no la rebates, solo te haces el indignado y cambias de tema. Esas cosas solo funcionan cuando estás cara a cara, me temo, en internet no puedes alzar la voz y llevarte las manos al corazón.
  41. #30 ¿Toda la información que comentas está tan inventada como esto?
  42. #25 En Canadá no hay compensación... (¡bien!)... por el acto en sí... (¡ooh!)  media
  43. #25 En Canadá se saltan la normativa "altruista" con pértiga. Pagan como todo hijo de vecino.
  44. #3 una mujer no deja su vientre, deja su cuerpo incluido el cerebro durante el embarazo ( durante el embarazo cambia la masa gris del cerebro de forma permanente) . No son vientres de alquiler, en todo caso serían mujeres en alquiler.
  45. #220 efectivamente, es un argumento que nunca he entendido.

    Yo pienso que SIEMPRE tienes alternativas, por lo que si coges una determinada decisión es porque has valorado las otras opciones y esta es la que más te conviene.

    Pero si diéramos por válido la premisa de que de verdad no tienen otra opción. Cual es la idea entonces? Matarlas de hambre?? Esque me suena ridículo el argumento. Si de verdad pensaras que están así, la solución debería ser entonces acabar con su pobreza, no restringir sus opciones.
  46. #242 ¿La diferencia entre vender un órgano con el que nació tu cuerpo y vender un bebé que has gestado en tu cuerpo pero que es otro ser humano completamente ajeno a los órganos con los que naciste?

    No sé, si lo prefieres te lo explico con colorines.
  47. #72 No se debería prohibir el trabajo, porque todo el mundo, desde Elon Musk hacia abajo necesita trabajar para sobrevivir. También necesitamos beber agua para no morir deshidratados y no podemos prohibir que se aprovechen de esa necesidad, porque entonces no habría servicios de suministro y potabilización de agua, por los que de alguna manera se tiene que pagar, directamente o vía impuestos. El eslogan al que haces referencia es perfectamente válido en su contexto, no en el contexto en el que lo intentas trasplantar.
  48. #72 Tengo una duda para todos los que estáis a favor de alquilar mujeres para la reproducción, por qué alquilar una mujer y no adoptar un hijo. Normalmente la espera para la adopción nacional en España si estás dispuesto a que tu hijo pueda tener alguna enfermedad (cuando gestas a un niño lo estás) no es de más de un año y medio. Que si lo piensas es solo el doble de lo que tardarías en una gestación si tuvieras la fortuna de quedarte embarazada a la primera.
  49. #240 !Pero qué más da el color de la gestante! No lleva sus genes.
  50. #4 Muchísimas, sin intercambio económico que por cierto es ilegal en la mayoria de los casos incluso dentro de las propias familias.
    Que la verdad no te arruine un prejuicio.
  51. #142 Es que es completamente absurda y surrealista la doble vara de medir. Ahora tener hijos "no es un derecho", pero aparentemente el no tenerlos (aborto), sí que lo es. Te tienes que reír.
    Y mira que yo sí estoy a favor del aborto, de la eutanasia, de la legalización de las drogas, de los vientres de alquiler, y de la prostitución. Siempre todo ello que se haga desde una perspectiva debidamente regulada que evite abusos por ninguna de las partes involucradas.

    Pero aparentemente hay todavía por ahí un caldo cultural-ideológico remanente influenciado por el catolicismo, junto en algunos casos con un anticapitalismo mal entendido, que se niega a que cualquier aspecto del sexo o la concepción pueda ser utilizado económicamente. Aunque sea desde una postura completamente voluntaria.
  52. #253 ¿Datos, fuentes, enlaces?
  53. #236 #232 Sois vosotros los que lleváis vuestra incoherencia a límites inospechados.
    Dibujáis un embarazo como si se tratase de un acto de altísimo riesgo cuando no es el caso.
    Y ya te digo sí seguís opinando así no entiendo comp la otra parte de la ecuación (el padre) tolera ese riesgo para su pareja.
  54. #227 Y por eso pone en una posibilidad de “grave riesgo” según vuestra opinión a su pareja.
    Sois incoherentes e hipócritas.
  55. #217 Si son amigos lo vería hipernormal. Y si no hay lazos pues para eso tiene que existir una normativa clara.
  56. #210 Hablas por ti claro, no creo que seas el portavoz del colectivo. Creo que estáis divididos por lo que he leído. Sobre todo el colectivo de lesbianas se oponen.
    Solo digo: muchos países del mundo tienen la maternidad subrogada aprobada para sus nacionales. Es una opinión. Hay una norma (que se puede modificar). Pero que hoy en día no se pueda ni opinar es lo máximo. Volvemos a los tiempos del pensamiento único y el control del mismo.
    No se puede ni disentir.
  57. #208 Mira de verdad si empezamos con que 2+2 no son 4, lo dejamos.
    Rubenchu llevo aquí desde antes que tú.
  58. Más claro: NO
  59. #180 yo no estoy en contra, pero tampoco me importa llamar a las cosas por su nombre
  60. #202 Bueno habría que ver los traumas a largo plazo, cuando ya tienes la vida asentada.
  61. #201 Desde luego. Se donan.
  62. #197 Si fuera así no se tendrían hijos.
  63. #18 y digo yo como es que no se legaliza la prostitución, si tener un hijo para otro que es una cuestión mucho más de sumisión pues estas prestando tu cuerpo durante 9 meses y poniendo en riesgo tu salud y os parece bien, por cierto si después de todo lo que se puede mirar nos puedes tener críos, también puedes adoptar

    PD: La gente que compra bebes a la carta supongo que no serán creyentes... xD
  64. #111 la compra venta de seres humanos no solo está prohibida también malvisys.
    Si os molesta que sea así, abrid iniciativas populares para que se pueda volver al esclavismo.
    Mientras tanto, en este país es ilegal y a los que van a otros países a hacerlo deberían procesarlos judicialmente.
  65. #195 Tengo 2 parejas amigas que lo han hecho. Unos incluso con 2 hermanos nacionales mayores de 3 años.
    Así que seguramente tú conozcas a alguien en esa situación.

    Hay mucha gente buena aunque aquí creais que no.
  66. #251 ¿Un ejemplo de qué? "Y bueno fallecidas por parto en España muy pocas, y la mayoría en doulas o en casa." El estudio, del que en el propio artículo cita otros estudios que refutan tus declaraciones, no habla de las mujeres que dan a luz, si no de la muerte de los bebés. Por otra parte, es un meta estudio de hace 12 años, sobre algunos estudios de datos de hasta 1976. Si quieres unos datos actualizados, y de acuerdo a como se atienden partos en casa aquí en españa, mira esto: www.elpartoesnuestro.es/blog/2021/03/26/el-parto-planificado-en-casa-e Te copio los resultados:
    Los resultados muestran:
    {0x2714} 85,6% de las mujeres tuvieron un parto vaginal espontáneo en casa.
    {0x2714} 92,7% de los partos fueron vaginales sin instrumentos.
    {0x2714} 3,3% de los partos fueron instrumentados.
    {0x2714} 4% de los partos fueron cesárea.
    {0x2714} 27% dieron a luz dentro del agua.
    {0x2714} 14,4% de traslados de los cuales el 89,8% fueron primerizas y la causa más frecuente fue el parto prolongado.
    {0x2714} 1,5% a 2,6% de incidentes maternos, el más común la hemorragia posparto (1,1%).
    {0x2714} 6,3% a 8,3% de incidentes perinatales, el más común la distocia de hombros (4,5%). Todas las distocias se resolvieron en el domicilio con éxito y sin secuelas.
    {0x2714} La mortalidad perinatal en el estudio es de 1,3 por 1000 (en los hospitales catalanes es de 4,91 por 1000).
  67. #267 No está legalizada pero de facto es como si lo estuviese. No es ilegal, son ilegales actividades como la explotación de mujeres.
    Y sí ellas pueden sufrir enfermedades, problemas psicológicos…
    Sí y hay más de 400.000 en España.
    Ainsss, como somos de hipócritas.
    El hecho es que nadie obligue a nadie. ¿No? Bueno pues eso. Bien regulado y ya.
  68. #162 tú sigue en tu mundo, completamente ajeno a la realidad.
  69. #271 Esto te lo desmonta en 2 patadas un ginecólogo/a.

    www.analesdepediatria.org/es-parto-domiciliario-un-fenomeno-creciente-


    Estudio de hace tiempo. Pero no te creas que en casa las técnicas han cambiado.
    Eso sí lte cobran 2.500€.
  70. #224 Estoy hablando de que cuando se liberaron los esclavos muchos esclavistas propusieron que los esclavos pudieran volver a ser los si lo hacían "voluntariamente" lo cual invalida tu apreciación, así que vuelve a tu cuarto y vuelve cuando tengas lo deberes hechos.
  71. #274 ¿Con el palillo en la boca como suelen hacer? Por cierto, te invito a leerte el meta estudio del que habla el artículo y sacar tus propias conclusiones: www.ajog.org/article/S0002-9378(10)00671-X/fulltext (e invita a los ginecólogos también).
  72. #39 no tienes ni idea de lo que hablas…
    Dices que “no es suyo”… Puede que el óvulo no fuera de la madre gestante pero durante el embarazo se modifica el material genético del embrión, así que acaba siendo también de ella.
    Por no hablar de las sensaciones que tienen e intercambian madre gestante y feto, que esto no pasa con un riñón, pq el riñón no reacciona a tu estrés, o incluso a tu ingesta de glucosa…
    En el parto y postparto hay tb un flujo de hormonas BRUTAl: la criatura nacida lo único que conoce es el olor de su madre gestante y el sonido de su corazón. Para no ser nadie, parece ser que esta persona es el centro del mundo del bebé…pero vamos! Que lo mismo pasa con un riñón, verdad?
  73. #276 Ah, perdona tú qué eras? Doctorado en qué? Lo digo por la lección a los gines.
    amp.redaccionmedica.com/secciones/enfermeria/partos-en-casa-enfermeria
  74. #277 Se modifica el material genérico del embrión?
  75. #111 yo puedo hacer algo con mi cuerpo. Te puedo sacar un ojo, por ejemplo, o te puedo secuestrar. Porque cada uno hace con su cuerpo lo que quiere.
    Absurdo, a que si? Pues lo mismo.
  76. #72 ni p idea de lo que es un embarazo, un parto y el instinto.
  77. #126 El lazo se forma después de 8 meses notando cómo crece dentro de tí. Y unos 5-6 meses notando cómo se mueve, cuándo tiene hipo, duerme o está nervioso. Como se calma con tu voz, con tus pasos. Cuándo te clava un piecesito por aquí, o la cabeza por allí. Y después de horas y horas de parto para finalmente escuchar su llanto.

    No se porta un embarazo, se está embarazada y eso quiere decir que llevas a tu hijo dentro (tenga o no tú genética). Y el lazo que se crea con esa criatura es el más fuerte que existe en la naturaleza (des pecho o des biberón).

    De siempre ha habido mujeres dispuestas a vender a sus hijos por necesidad. Eso es cierto y no es nuevo. Pero vamos a llamar a las cosas por su nombre.
  78. #149 Pues yo no veo que retuerza el lenguaje para nada, sino todo lo contrario: con la "gestación subrogada" tenemos a una tercera persona implicada, por lo que hay consideraciones a tener en cuenta que, cuando hablamos de reproducción asistida, no se dan.

    Y respecto a lo de "acusar de no leerse el artículo", ya me dirás tú qué quieres que piense si dices que no ha explicado su postura respecto a algo cuando sí que lo ha hecho. Tampoco es que sea raro en esta página que la gente comente sin haberse leído el artículo.
  79. #278 A mi la falacia de la autoridad me quema mucho: ¿De donde se saca esos datos? Que pongan los estudios y los datos encima de la mesa y entonces hablamos.
    "Aunque en el 95 por ciento de los casos en domicilios no se dan complicaciones, el peligro que conlleva ese 5 por ciento restante es "inasumible" para muchos profesionales como Fournier"
    Sin enlace a de donde saca ese dato detrás, su opinión vale 0. Que ella (y otros ¿cuantos?) profesionales consideren un riesgo inasumible, igual es el problema. ¿Cual es el riesgo de complicaciones en el hospital? ¿Cual es la diferencia? ¿No debería la madre, como dueña de su cuerpo y responsable de su hijo, valorar esa diferencia de riesgo y no permitir que un sistema decida por ella? Que ojo, hay mucha gente que piensa que debemos dejar que el sistema decida por nosotros y por nuestros nuestros cuerpos. Y deciden qué es mejor para nuestros hijos, con unos ratios de diferencia de "riesgos" de 0.XXX. Pues bien, si tú quieres ser de esas personas a las que un sistema les aliena y no les deja elegir aún estando informadas (y la mayoría de las veces sin estar informadas) de los riesgos y consecuencias, eres muy respetable. Respeta a quien, estando informado, decide otra cosa.
  80. #279 Y la sangre de la madre, que se llena de células del embrión. De hecho puedes saber el sexo del bebé con un simple análisis de sangre a la madre. El bebé no solo está en tu vientre sino que corre por tus venas incluso meses después de haber dado a luz.
  81. #5 Las afirmaciones extraordinarias necesitan pruebas extraordinarias. O no has entendido el mensaje al que respondes (que es lo más probable) o te la sopla mentir para decir esa barbaridad que afirme tus prejuicios.
  82. #25 Ya se legisla: está prohibido.
  83. #72 Engendrar un hijo no es un trabajo.
  84. #275 xD xD xD

    Sí claro, ahora "ampliamos" el comentario. Qué infantil.
  85. #78 Para que exista explotación tiene que haber una persona explotada. Si lo hace de forma voluntaria dónde está la explotación. Ah sí: Donde digas tú.
  86. #212 Además, que este es de los que lo comprarían como esclavo. Hay relatos de infancias estremecedoras de niños robados en España que son terroríficos.
  87. #174 Claro, por generosidad, no porque necesiten la pasta y no tengan otra alternativa mejor.

    Yo no sé de qué guindo te piensas que nos hemos caído.
  88. #288 En España. Las leyes se pueden cambiar.
  89. #293 No he leído la normativa portuguesa pero seguro que no hay pago como tal.
  90. #204 ¿Eres mujer? En caso afirmativo, ¿tienes hijos?
  91. #285 Repito: los genes del niño no se cambian.
    El bebé corre por tus venas!!!!! A dónde queréis llegar?
  92. #290 Ah entonces,¡por fin lo has entendido!
  93. #298 Sí, por fin he entendido que razonar contigo no sirve de nada porque de donde no hay no se puede sacar. A pasar buen finde xD
  94. #295 Te la lees y luego hablamos. Luego lees los estudios de campo sobre el comportamiento de esos seres altruistas en los países con leyes de supuestos. Y luego ya seguimos con la conversación.
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