#256 Es que por mucha pandemia que haya las cosas se tienen que hacer de acuerdo a la legislación vigente, o abres la puerta a medidas totalitarias.
Lo que el gobierno central tendría que haber hecho es modificar la legislación o sacar adelante nuevas leyes, que le permitan tomar estas medidas.
Pero mi opinión es que no han querido hacerlo porque vieron el desgaste de asumir el mando con el estado de alarma, y ahora prefieren que sean las comunidades quienes se tengan que comer las medidas impopulares, y mientras el gobierno central se puede lavar las manos.
Pues admito que yo del gobierno central a partir de ahora, me lavaba las manos. Con su pan se lo coman, les han dado 1500 millones que no se saben a dónde han ido. Porqué ni han reforzado la sanidad ni la educación. Que en teoría era para lo que se les dio la pasta.
Ayuso ya ha dicho que una cifra de 60.000 muertos sólo en Madrid le parece asumible*, lo que me parece normal, asume que serán pobres los que mueran y ella tiene clarísimo para quién trabaja.
Pues oiga, no nos queda otra que disfrutar de la hecatombe que se viene.
(*) ver entrevista en el ABC "No se puede castigar al 100% para salvar al 1%"
#102 Estoy de acuerdo, Ayuso se ha metido en un MARRON que no se da cuenta ni ella misma. Si en un par de semanas, los numeros no sale, y tiene que tomas medidas. ¿ como lo hará si ella misma se ha atado las manos ? Y la confusion que ha puesto en los ciudadanos ademas (muchos argumentaran que una mascarilla tb atenta contra sus derechos fundamentales) no tiene nombre. Además, hay otros municipios en otras regiones (Castilla y Leon, etc) que estan confinados y que cualquier podria recurrir tb para darles marcha atras. Encima, el puente a la vuelta de la esquina, el resto de españa va a ver a los de Madrid como unos egoistas apestosos. Por otra parte, supongo que Illa esta tarde, promulgará el estado de alarma para los proximos 15 dias. (mas no puede, porque no va a conseguir votos para mantenerlo en el tiempo), pero en caso de que lo haga, una vez pasados esos 15 dias, a ver que pasa si mas tarde (con la llegada de la gripe o en el frio invierno) hay que confinar de nuevo...
¿Por qué El Mundo asume que la crítica de no haber cambiado el marco normativo (leyes) se dirige al gobierno exclusivamente no y también a todo el parlamento, que también tiene potestad de proponer leyes? (Y es quien además tiene potestad de aprobarlas)
Por lo que entiendo el gobierno puede proponer leyes orgánicas al parlamento, como también puede hacerlo cualquier miembro/partido del parlamento. El parlamento es el responsable de aprobarlas y el Gobierno de ejecutarlas.
#206 He estado revisando el caso del que habla esta noticia, y está mal redactada.
El TSJM no cancela el cierre de Madrid porque atente contra derechos fundamentales, sino porque se hizo sin contar con respaldo legal que se requiere para una restricción de tal naturaleza, dado que se ampara en una resolución del Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud, que carece de competencias para ello. No era el caso de las restricciones de la CAM.
#303. No se sostiene tu argumentación, el gobierno central (con un apoyo mayoritario) asumió un prolongado estado de alarma que inevitablemente tenía que acabar en algún momento. Y es completamente lógico que en un país dividido nada menos que en "Comunidades Autónomas" las responsabilidades en la gestión de la pandemia sean compartidas e incluso si me apuras con un mayor peso recayendo sobre los propios gobiernos autonómicos puesto que son los que "están más cerca" de sus zonas geográficas gobernadas.
Lo dicho, estamos todos PERDIENDO EL TIEMPO mientras la covid-19 toca a la puerta de cada dia más españoles. (CC #256)
#25 uf...el sur...tenemos un sequía muy terrible: no hay agua para ducharse, ni para hacer yelos para los yintonics...la comida temible....tasajo reseco acompañado de vinos peleones..horrible, horrible.
#36 Pues si, pero ya hay que ser gilipollas para, sabiendo que tienes a los jueces deseando de tocarte los cojones, no sacar un real decreto blindando tus medidas. Sánchez e Iglesias son unos acojonados.
#319 Si, para eso está la Mortalidad, pero de lo que tu hablas, que es la letalidad (gente que una vez contagiada, se muere) y que cuenta a las personas hospitalizadas, la población ni pincha ni corta, es la relación entre muertos y contagiados. Y ahi, Madrid es la comunidad 8ª de las 17.
La mortalidad ya es lo que dices, es mas facil llegar al 100% en sitios pequeños...
#96 Yo apunto como tú, las principales medidas deberían ir enfocadas en ese sentido (contrataciones, etc.), y opino que lo que el gobierno debería haber hecho es marcar unos requisitos bajo pena de intervención:
- contratación de X personal sanitario (y no sanitario) por cada 100.000 habitantes (atención primaria, enfermeros, etc)
- contratación de X rastreadores por cada 100.000 habitantes, y aumento de un tanto % de los rastreadores en función de los contagiados identificados
- obligación de poner en marcha Radar Covid en la comunidad
- aumento de las frecuencias de los distintos transportes públicos (con contratación de conductores, maquinistas etc si es necesario)
- contratación de X personal docente adicional
- Etc
Y que la comunidad (o ayuntamiento o municipio) que no cumpla se le interviene.
Algunas de estas medidas no se pueden tomar de un día para otro, pero se debe por lo menos demostrar que se han iniciado los procesos necesarios e ir cumpliendo objetivos.
#87 Realmente es muy sencillo. Restringir derechos fundamentales no se puede hacer así como así. Se puede hacer, pero con las herramientas y leyes adecuadas. Una comunidad parece que sí puede restringirlos bajo ciertas premisas. Y así es como lo ha hecho Baleares, Cataluña o Madrid.
El gobierno central tiene el estado de alarma como opción. No sé si hay más opciones, lo desconozco. Lo que dice el juez es que el método que han usado (orden ministerial), no es el adecuado.
#195 No se trata de confinar. Andalucía tiene confinada localidades y se a autorizado. Pero recuerdo que las competencias en Sanidad son de las CCAA y no del gobierno.
#161 MUY desagradables, miramos mal y pegamos a la gente si se pone estupida. No se colapsa el puñetero tunel del negron no...y pajares con nieve 5 metros mecaguenlaputa madre...por barco no venis vosotros. No vos apetece expulsarnos o algo por desagradables de España? Fieden a mugre vuestros antros judiciales. Si de mi dependiese, que teneis suerte que no, ahora mismo convertia este pais en un puto donut. No hesitation...
#185 supongo que dirás lo mismo cuando el gobierno central manda confinar municipios obreros pero no los municipios ricos como pozuelo, las rozas, majadahonda...
Vale, ahora lo pillo...
#185 Se han confinado municipios del sur en los que residen mayoritariamente gente de menos recursos (Alcorcón, Leganés, Getafe...) que otros municipios de la Comunidad de Madrid que no están confinados (Las Rozas, Pozuelo, Boadilla...)
La discriminación que antes era por barrios ahora es por municipios si lo quieres ver así.
El TSJM no ha resuelto el recurso de la C. de Madrid, eso es cosa de la Audiencia Nacional. Los TSJs siempre se pronuncian cuando hay medidas de este tipo.
#88 La información que hay en la noticia sobre la sentencia no respalda tu argumento. Porque a nivel autonómico tampoco se ha aprobado ninguna ley, el confinamiento por zonas que al TSJM le pareció cojonudo se hizo mediante una Orden. Es decir, mediante poder Ejecutivo. Sólo ahora al TSJM le parece necesaria una norma de rango de Ley (poder Legislativo).
#316 En el este no hay más que secano, no hay más comida que algún garbanzo y nada que ver. Carreteras de pena. No hay agua, no hay alojamiento siquiera. Gente arisca, malhumorada y paleta
Les invito a que sigan tu última recomendación, o que se vayan todos a la puta casa de Ayuso, que es España dentro de España y dentro de España.
#314 El problema es que sin estado de alarma o sin otras leyes, hay medidas que en gobierno no puede tomar.
Y sabiendo que el estado de alarma tenía que terminar en algún momento o una vez terminado, y que no hay otros mecanismos para tomar ciertas medidas, el gobierno debería haber intentado sacar algunas leyes que sí que lo permitan, no coger ahora y dictar un cierre que no pueden.
He puesto en otro comentario que deberían haber puesto requisitos cuantificables a las comunidades y que la no cumpla se vea intervenida. Si hubiesen sacado adelante alguna ley parecida ahora igual podrían decretar estas restricciones.
Desde Cataluña nos alegramos de que no se os pueda confinar. Es vuestro derecho y nadie puede pisotearlo.
Deberíais celebrarlo y manifestaros más pronto que tarde para defenderlo.
Hace ya tiempo que el gobierno comunista os quiere sumisos colocándoos mascarillas.
Abajo las mascarillas!
Ahora sois libres de ir por toda España enarbolando la bandera de la libertad, y proclamando que esto de la pandemia es una invención de bolcheviques.
Lástima que no podáis venir a Cataluña, donde por culpa de las leyes de los separatistas seguro que os pondrían multas por ir sin mascarilla.
#256 Los jueces no hacen las leyes, únicamente las interpretan y aplican. Es cierto que esta decisión perjudica a la salud de los madrileños pero no creo que cupiese ninguna otra posibilidad. La única manera de restringir derechos fundamentales es el estado de alarma. Creía que esto ya había quedado claro.
Si, hemos ganado unos días y esto se
notará.
Desde Cataluña nos alegramos de que no se os pueda confinar. Es vuestro derecho y nadie puede pisotearlo.
Deberíais celebrarlo y manifestaros más pronto que tarde para defenderlo.
Hace ya tiempo que el gobierno comunista os quiere sumisos colocándoos mascarillas.
Abajo las mascarillas!
Ahora sois libres de ir por toda España enarbolando la bandera de la libertad, y proclamando que esto de la pandemia es una invención de bolcheviques.
Lástima que no podáis venir a Cataluña, donde por culpa de las leyes de los separatistas seguro que os pondrían multas por ir sin mascarilla.
#126 Eso es absurdo. O es legal o no lo es. Si hay una ley que ampara las medidas, igual que ya amparaba el confinamiento por zonas sanitarias, pues es legal. Y si no hay tal ley, tanto estas como las anteriores medidas de Ayuso son ilegales.
#57 En mi opinión creo que es un despropósito el sistema actual. Pero con mi gran limitación, lo que he entendido es que la Comunidad de Madrid puede pedir el confinamiento porque se basa en leyes regionales y el estado no tiene esa capacidad.
¿Ahora bien, podría cerrar la CM Madrid?, por lo que he entendido sí. El que no lo puede hacer es el estado.
PD: Y sí, todo esto me parece una absurdez gigantesta, pero es lo que tiene la burocracía
#342 En primer lugar no soy madrileño, precisamente soy catalán.
La única forma de restringir derechos fundamentales sigue siendo el estado de alarma y yo me alegro de que, incluso es estas circunstancias, se hagan respetar las leyes.
Por cierto, te equivocas doblemente si crees que yo soy negacionista.
#276 Yo no tengo soluciones, si las tuviera me pagarían por ello,¿ acaso tu las tienes? Porque está mas que demostrado que los paises que ignoran la tasa de contagio para cerrar se hunden todavía mas en la miseria, asi que tu postura no tiene ninguna base.
A Ayuso si que le pagamos, y muy bien, para que ponga soluciones y no ha hecho NADA desde mayo que recuperó las competencias, pero eh, es de los nuestros, hay que defenderla aunque se nos mee en la cara...
Que deje el gobierno de España de escaquearse y declare el estado de alarma en Madrid. Tengo entendido que el Parlamento solo es necesario para prorrogarlo. Si ERC no estuviese a favor, les quedan los 10 diputados de Cs. De paso crea fractura entre Ayuso y Aguado, que seguro es un objetivo de la izquierda.
#314 La creación de leyes nuevas específicas para la situación de pandemia podrían permitir limitar libertades y movimientos en la situación de pandemia pero impedirían que se tomen esas mismas medidas fuera de dicha pandemia, o que se prolonguen una vez no son necesarias.
La idea sería evitar que un grillado como Bolsonaro o similar aprovechase el covid para hacer las burradas que quiera.
#345 El confinamiento de barrios se basa en una ley de competencia autonómica que permite restringir la movilidad, el confinamiento que ordenó el gobierno central se basa en una ley distinta que no permite restringir la movilidad. Es sencillo.
El gobierno tiene que tomar sus decisiones basándose en las leyes que le otorgan ciertas competencias, si no es así necesita el estado de alarma.
#343. '...Si, hemos ganado unos días y esto se notará...'
Los dias que hayais ganado sin confinamiento os los cobrareis en contagiados y lamentablemente en víctimas mortales o con secuelas de esta pandemia. (CC #256)
#280 Por lo menos, sabes que en ese momento eres negativo. Si, no vale de mucho, pero irte de bares, que te confinen y largarte al pueblo sin ni siquiera preocuparse si eres positivo es puro egoísmo.
Lo hablo por experiencia, madrileño que decretaron confinamiento y se largo de Madrid. El hacia vida normal, quedaba con colegas en casa. Se vino al pueblo. Conclusión: brote de 4 personas en el pueblo y a el se la soplaba. Remordimientos cero.
Otro del pueblo, antes de venir se hizo la pcr para asegurarse de que era negativo, dio positivo y no fue junto la familia a contagiarlos. simple prudencia. Si no vas a respetar el aislamiento, por lo menos pon medios por "si acaso" o muestra algo de empatia con los demas.
Cuando se transfirieron las competencias de Sanidad a las autonomía a nadie se le pasó por la cabeza una pandemia ni remotamente parecida a esta. No se ha intentado arreglarlo porque eso tiene un coste político.
Cuando las autonomías reclamaron que se les devolvieran las competencias no se propuso un nuevo estado de alarma porque sería tumbado y eso tiene un coste político.
Cuando Ayuso dijo que no estaba de acuerdo con los criterios del ministerio de Sanidad, este en lugar de convocar el estado de alarma dictó una ley que se saltaba las competencias de la comunidad de Madrid. Esto tratándose de una comunidad gobernada por el PP no tiene coste político alguno para el gobierno. Para el país Vasco o para Cataluña dudo que algo así pueda ocurrir por muy justificado que estuviera desde un punto de vista científico sanitario por mucho que el ministro Illa diga lo contrario..
Todo lo que ha pasado era previsible desde el momento en que el estado de alarma dio paso a la "nueva normalidad".
Lo que ha primado siempre son los intereses partidarios y hay vacíos legales importantísimos que convierten la gestión de la pandemia fragmentada entre las distintas autonomías en una zona de intereses políticos en conflicto al más puro estilo demolition derby para regocijo del Covid19.
#348 Si no eres capaz de proponer soluciones y sólo te dedicas a plantear problemas es mejor que te dediques a aquellas soluciones en las que puedas contribuir algo dejando a los que plantean soluciones a esos problemas a que las implementen.
Se le llama crítica constructiva.
El % de letalidad se basa en dos parámetros, uno conocido, numero de fallecidos y uno aproximado, número de contagiados.
Como el numero de contagiados depende de mil factores, número de test, rastreadores etc... la cifra es muy muy variable y nunca reflejará la realidad. De ahí las variaciones tan enormes.
Comparar lo bien o mal que le va a las comunidades usando la letalidad es, o partidismo, o no saber matemáticas.
En cuanto a la mortalidad total, si vale como ejemplo por supuesto, y hay comunidades que están tan mal o más que Madrid.
Y estas comunidades votaron que si a este confinamiento, que recordemos que no es solo para Madrid, pero solo Madrid lo ha recurrido.
#24 En Cantabria en este momento hay temporal, tormentas y la borrasca Álex ha dicho que se queda unos meses por aquí dando por saco, vientos huracanados y no sé qué más. ¡Ah sí! tsunami y terremotos.
ahora...saldrán de las cuevas elmundo, ABC, larazón, Inda, Ana Rosa, Fedeguico, Herrera, Elconfidencial, Casado, Abascal.....a dar la cara y a pedir perdón por decir que había otras vías que no fueran el Estado de Alarma para confinar??????.....o es que quizás todo va fenomenal, y se volverá a pseudoconfinar los barrios obreros y a eso la Justicia le parece fenomenal?...PUTA VERGÜENZA DE PAÍS
"Cuando el Gobierno de Isabel Díaz Ayuso ordenó el confinamiento de las áreas con mayor incidencia de coronavirus de la región de Madrid se apoyó en la Ley General de Sanidad, la Ley General de Salud Pública y la Ley de Ordenación Sanitaria de la Comunidad de Madrid. En contraposición, la orden impuesta por el ministro Illa se basaba en la aplicación del artículo 65 de la Ley de Cohesión y Calidad del Sistema Nacional de Salud. En este sentido, el auto explica que "esta Orden del ministro de Sanidad se dicta al amparo del artículo 65 de la Ley 16/2003 de Cohesión y Calidad del Sistema Nacional de Salud. Conforme a ello, el ministro de Sanidad aprueba la declaración de actuaciones coordinadas en salud pública aprobadas en el Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud, obligando con ello a las Comunidades autónomas destinatarias"."
Pero...
"La Sala concluye que la Ley 16/2003, de 28 de mayo, de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud, y en concreto su artículo 65, "no contiene una habilitación legal para el establecimiento de medidas limitativas de derechos fundamentales". Es decir, que la formula legal elegida por Illa para decretar el cierre de Madrid no es ajustada a Derecho."
Según las Leyes del franquismo, "al jefe del Estado le correspondía la prerrogativa de dictar normas generales con fuerza de ley" (Ángel Viñas, La Soledad de la República). Es decir, los deseos y criterios de Franco eran Ley. Ese era, y cito a Viñas nuevamente, "uno de los criterios a los que cabe acudir para caracterizar a su régimen como, ni más ni menos, dictadura".
Estamos en una democracia y, afortunadamente, no es así. Las Comunidades Autónomas tienen unas potestades y el Gobierno central, otras. No está de más recordar que son precisamente los partidos de izquierda quienes con más ahínco defienden los derechos de [al menos, algunas] autonomías, con las que negocian abiertamente unos "hechos diferenciales" que luego niegan a otras.
El Gobierno ha intentado imponer su criterio usando la Ley de Cohesión y Calidad del Sistema Nacional de Salud; o sea, lo que viene a ser un "porque me da la gana". Y lo han tumbado.
Y sí, puedes aludir a que estoy aquí desde Abril de 2010 y mandarme al ignore, que es lo que sueles hacer cuando no tienes argumentos. Lo que viene a ser casi siempre.
#92 A ver si leemos la noticia. Las medidas de Ayuso SI tienen validez legal y están respaldadas por los tribunales. Las del Gobierno central NO. Se apoyan en diferentes leyes, y el gobierno central estaba imponiendo medidas en competencias que son de la comunidad, no del gobierno central.
#38 éstas son las mismas que van rotando por toda la península menos por Madrid, que allí dicen que viene ahora una segunda primavera, ¡qué suerte tienen! Si yo fuera madrileño no saldría de la provincia, no por nada en concreto, ¿eh? Además, les viene bien para su economía, pueden gastarse ahí los ahorros y así vuelven a ser el motor de España o lo que quiera que sean.
#347
2 opciones:
-Si vives en Madrid: sí, sal a la calle y no te pongas la mascarilla
-Si vives en Catalunya, por favor, quédate todo lo que puedas en casa y no salgas nunca sin mascarilla
Lo de las leyes del hombre que, evidentemente, al virus se la suda, vale, lo que tu digas.
#13 Depende, pero a priori no. Cada administración tiene sus competencias. El cierre selectivo de Madrid del Gobierno de Ayuso sí ha tenido el respaldo de los tribunales. El ordenado por el ministerio no, pues no tiene competencias legales para hacerlo. Esto el Gobierno central ya lo sabía. Que por cierto, allá por marzo dijeron que cambiarían la ley para dar más herramientas jurídicas para poder efectuar este tipo de cierres de forma legal, pero en todos estos meses no han cambiado la ley... y ahora pasa lo que pasa.
#372 Ya claro, pero es muchisimo mas correcto que decir "es que 8000 es mas que 200" no crees?
La realidad es que Madrid no es la que mas indice de contagios tiene, ni la mayor mortalidad, ni la mayor letalidad. Pero además, de lejos.
Y por otro lado, si quitamos Madrid (la hacemos desaparecer) la población de España baja a 41 millones, el total de contagiados es de 580000 y el de muertos será de 23000.
En los ultimos 14 días en lugar de 121000 casos hay 81600, pasando la IA en 14 días de 257 casos por 100khab a 202.
Ya está arreglado? ya no hay virus? hay que dejar de mirar tanto a Madrid.
#367 ahora no quedan mas cojones que cerrar, el tiempo de las criticas constructivas pasó, ahora es tiempo de pagar las consecuencias por no haber hecho bien las cosas.
#21 el problema es que su actitud nos afecta al resto. No confinar Madrid y otros focos de infecciones en estos momentos supone exponernos a todos a nuevas infecciones. Y es así, entre otras cosas, como conseguimos tener al país en cabeza de lista de infectados a nivel mundial, porque nuestros políticos sólo miran a sus propios intereses electorales y no piensan en el futuro ni en el bienestar de sus conciudadanos.
Lo que el gobierno central tendría que haber hecho es modificar la legislación o sacar adelante nuevas leyes, que le permitan tomar estas medidas.
Pero mi opinión es que no han querido hacerlo porque vieron el desgaste de asumir el mando con el estado de alarma, y ahora prefieren que sean las comunidades quienes se tengan que comer las medidas impopulares, y mientras el gobierno central se puede lavar las manos.
Ayuso ya ha dicho que una cifra de 60.000 muertos sólo en Madrid le parece asumible*, lo que me parece normal, asume que serán pobres los que mueran y ella tiene clarísimo para quién trabaja.
Pues oiga, no nos queda otra que disfrutar de la hecatombe que se viene.
(*) ver entrevista en el ABC "No se puede castigar al 100% para salvar al 1%"
Por lo que entiendo el gobierno puede proponer leyes orgánicas al parlamento, como también puede hacerlo cualquier miembro/partido del parlamento. El parlamento es el responsable de aprobarlas y el Gobierno de ejecutarlas.
El TSJM no cancela el cierre de Madrid porque atente contra derechos fundamentales, sino porque se hizo sin contar con respaldo legal que se requiere para una restricción de tal naturaleza, dado que se ampara en una resolución del Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud, que carece de competencias para ello. No era el caso de las restricciones de la CAM.
Edit: Aquí la sentencia completa
www.slideshare.net/20minutos/auto-tsjmpdf
El TSJM avala las restricciones en 37 áreas sanitarias y da luz verde para sancionar a los incumplidores
www.europapress.es/madrid/noticia-tsjm-avala-restricciones-37-areas-sa
Lo dicho, estamos todos PERDIENDO EL TIEMPO mientras la covid-19 toca a la puerta de cada dia más españoles.
(CC #256)
Mejor se vayan al este. O a t.p.c.
Evidentemente si un pueblo de 2 personas, muere una por COVID, la tasa es del 50% jejejeje.
Podéis ir a Murcia.
La mortalidad ya es lo que dices, es mas facil llegar al 100% en sitios pequeños...
- contratación de X personal sanitario (y no sanitario) por cada 100.000 habitantes (atención primaria, enfermeros, etc)
- contratación de X rastreadores por cada 100.000 habitantes, y aumento de un tanto % de los rastreadores en función de los contagiados identificados
- obligación de poner en marcha Radar Covid en la comunidad
- aumento de las frecuencias de los distintos transportes públicos (con contratación de conductores, maquinistas etc si es necesario)
- contratación de X personal docente adicional
- Etc
Y que la comunidad (o ayuntamiento o municipio) que no cumpla se le interviene.
Algunas de estas medidas no se pueden tomar de un día para otro, pero se debe por lo menos demostrar que se han iniciado los procesos necesarios e ir cumpliendo objetivos.
El gobierno central tiene el estado de alarma como opción. No sé si hay más opciones, lo desconozco. Lo que dice el juez es que el método que han usado (orden ministerial), no es el adecuado.
Pd. Galicia está que lo peta, idos allí madrileños, estrella de Galicia de tirador está buenísima y es barata. Fdo. Un andaluz
Vale, ahora lo pillo...
La discriminación que antes era por barrios ahora es por municipios si lo quieres ver así.
Les invito a que sigan tu última recomendación, o que se vayan todos a la puta casa de Ayuso, que es España dentro de España y dentro de España.
Y sabiendo que el estado de alarma tenía que terminar en algún momento o una vez terminado, y que no hay otros mecanismos para tomar ciertas medidas, el gobierno debería haber intentado sacar algunas leyes que sí que lo permitan, no coger ahora y dictar un cierre que no pueden.
He puesto en otro comentario que deberían haber puesto requisitos cuantificables a las comunidades y que la no cumpla se vea intervenida. Si hubiesen sacado adelante alguna ley parecida ahora igual podrían decretar estas restricciones.
Desde Cataluña nos alegramos de que no se os pueda confinar. Es vuestro derecho y nadie puede pisotearlo.
Deberíais celebrarlo y manifestaros más pronto que tarde para defenderlo.
Hace ya tiempo que el gobierno comunista os quiere sumisos colocándoos mascarillas.
Abajo las mascarillas!
Ahora sois libres de ir por toda España enarbolando la bandera de la libertad, y proclamando que esto de la pandemia es una invención de bolcheviques.
Lástima que no podáis venir a Cataluña, donde por culpa de las leyes de los separatistas seguro que os pondrían multas por ir sin mascarilla.
Viva la libertad!
Si, hemos ganado unos días y esto se
notará.
Desde Cataluña nos alegramos de que no se os pueda confinar. Es vuestro derecho y nadie puede pisotearlo.
Deberíais celebrarlo y manifestaros más pronto que tarde para defenderlo.
Hace ya tiempo que el gobierno comunista os quiere sumisos colocándoos mascarillas.
Abajo las mascarillas!
Ahora sois libres de ir por toda España enarbolando la bandera de la libertad, y proclamando que esto de la pandemia es una invención de bolcheviques.
Lástima que no podáis venir a Cataluña, donde por culpa de las leyes de los separatistas seguro que os pondrían multas por ir sin mascarilla.
Viva la libertad!
¿Ahora bien, podría cerrar la CM Madrid?, por lo que he entendido sí. El que no lo puede hacer es el estado.
PD: Y sí, todo esto me parece una absurdez gigantesta, pero es lo que tiene la burocracía
La única forma de restringir derechos fundamentales sigue siendo el estado de alarma y yo me alegro de que, incluso es estas circunstancias, se hagan respetar las leyes.
Por cierto, te equivocas doblemente si crees que yo soy negacionista.
A Ayuso si que le pagamos, y muy bien, para que ponga soluciones y no ha hecho NADA desde mayo que recuperó las competencias, pero eh, es de los nuestros, hay que defenderla aunque se nos mee en la cara...
Panda de hipócritas.
Pero es más diver salir a dar gritos contra Ayuso
La idea sería evitar que un grillado como Bolsonaro o similar aprovechase el covid para hacer las burradas que quiera.
El gobierno tiene que tomar sus decisiones basándose en las leyes que le otorgan ciertas competencias, si no es así necesita el estado de alarma.
Los dias que hayais ganado sin confinamiento os los cobrareis en contagiados y lamentablemente en víctimas mortales o con secuelas de esta pandemia.
(CC #256)
Lo hablo por experiencia, madrileño que decretaron confinamiento y se largo de Madrid. El hacia vida normal, quedaba con colegas en casa. Se vino al pueblo. Conclusión: brote de 4 personas en el pueblo y a el se la soplaba. Remordimientos cero.
Otro del pueblo, antes de venir se hizo la pcr para asegurarse de que era negativo, dio positivo y no fue junto la familia a contagiarlos. simple prudencia. Si no vas a respetar el aislamiento, por lo menos pon medios por "si acaso" o muestra algo de empatia con los demas.
La mal llamada transición que fue más bien un proceso de amnistía general. Y de aquellos barros éstos lodos.
Cuando las autonomías reclamaron que se les devolvieran las competencias no se propuso un nuevo estado de alarma porque sería tumbado y eso tiene un coste político.
Cuando Ayuso dijo que no estaba de acuerdo con los criterios del ministerio de Sanidad, este en lugar de convocar el estado de alarma dictó una ley que se saltaba las competencias de la comunidad de Madrid. Esto tratándose de una comunidad gobernada por el PP no tiene coste político alguno para el gobierno. Para el país Vasco o para Cataluña dudo que algo así pueda ocurrir por muy justificado que estuviera desde un punto de vista científico sanitario por mucho que el ministro Illa diga lo contrario..
Todo lo que ha pasado era previsible desde el momento en que el estado de alarma dio paso a la "nueva normalidad".
Lo que ha primado siempre son los intereses partidarios y hay vacíos legales importantísimos que convierten la gestión de la pandemia fragmentada entre las distintas autonomías en una zona de intereses políticos en conflicto al más puro estilo demolition derby para regocijo del Covid19.
Y en Galicia muiñeiras que no se qué es peor....
Se le llama crítica constructiva.
Exactamente por qué?
Hablar de la letalidad comparando % es absurdo.
El % de letalidad se basa en dos parámetros, uno conocido, numero de fallecidos y uno aproximado, número de contagiados.
Como el numero de contagiados depende de mil factores, número de test, rastreadores etc... la cifra es muy muy variable y nunca reflejará la realidad. De ahí las variaciones tan enormes.
Comparar lo bien o mal que le va a las comunidades usando la letalidad es, o partidismo, o no saber matemáticas.
En cuanto a la mortalidad total, si vale como ejemplo por supuesto, y hay comunidades que están tan mal o más que Madrid.
Y estas comunidades votaron que si a este confinamiento, que recordemos que no es solo para Madrid, pero solo Madrid lo ha recurrido.
Firmado: IBEX35
HOY
De la propia noticia:
"Cuando el Gobierno de Isabel Díaz Ayuso ordenó el confinamiento de las áreas con mayor incidencia de coronavirus de la región de Madrid se apoyó en la Ley General de Sanidad, la Ley General de Salud Pública y la Ley de Ordenación Sanitaria de la Comunidad de Madrid. En contraposición, la orden impuesta por el ministro Illa se basaba en la aplicación del artículo 65 de la Ley de Cohesión y Calidad del Sistema Nacional de Salud. En este sentido, el auto explica que "esta Orden del ministro de Sanidad se dicta al amparo del artículo 65 de la Ley 16/2003 de Cohesión y Calidad del Sistema Nacional de Salud. Conforme a ello, el ministro de Sanidad aprueba la declaración de actuaciones coordinadas en salud pública aprobadas en el Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud, obligando con ello a las Comunidades autónomas destinatarias"."
Pero...
"La Sala concluye que la Ley 16/2003, de 28 de mayo, de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud, y en concreto su artículo 65, "no contiene una habilitación legal para el establecimiento de medidas limitativas de derechos fundamentales". Es decir, que la formula legal elegida por Illa para decretar el cierre de Madrid no es ajustada a Derecho."
Según las Leyes del franquismo, "al jefe del Estado le correspondía la prerrogativa de dictar normas generales con fuerza de ley" (Ángel Viñas, La Soledad de la República). Es decir, los deseos y criterios de Franco eran Ley. Ese era, y cito a Viñas nuevamente, "uno de los criterios a los que cabe acudir para caracterizar a su régimen como, ni más ni menos, dictadura".
Estamos en una democracia y, afortunadamente, no es así. Las Comunidades Autónomas tienen unas potestades y el Gobierno central, otras. No está de más recordar que son precisamente los partidos de izquierda quienes con más ahínco defienden los derechos de [al menos, algunas] autonomías, con las que negocian abiertamente unos "hechos diferenciales" que luego niegan a otras.
El Gobierno ha intentado imponer su criterio usando la Ley de Cohesión y Calidad del Sistema Nacional de Salud; o sea, lo que viene a ser un "porque me da la gana". Y lo han tumbado.
Y sí, puedes aludir a que estoy aquí desde Abril de 2010 y mandarme al ignore, que es lo que sueles hacer cuando no tienes argumentos. Lo que viene a ser casi siempre.
2 opciones:
-Si vives en Madrid: sí, sal a la calle y no te pongas la mascarilla
-Si vives en Catalunya, por favor, quédate todo lo que puedas en casa y no salgas nunca sin mascarilla
Lo de las leyes del hombre que, evidentemente, al virus se la suda, vale, lo que tu digas.
La realidad es que Madrid no es la que mas indice de contagios tiene, ni la mayor mortalidad, ni la mayor letalidad. Pero además, de lejos.
Y por otro lado, si quitamos Madrid (la hacemos desaparecer) la población de España baja a 41 millones, el total de contagiados es de 580000 y el de muertos será de 23000.
En los ultimos 14 días en lugar de 121000 casos hay 81600, pasando la IA en 14 días de 257 casos por 100khab a 202.
Ya está arreglado? ya no hay virus? hay que dejar de mirar tanto a Madrid.
Razonamientos jurídicos quinto y sexto.
Espero tus disculpas