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Tu supermercado yugoslavo

Imagina que favorecemos un sistema de supermercados públicos y cooperativos para hacer frente a las grandes empresas que se forran a costa de las familias. El precio de los alimentos básicos no deja de subir y buena parte de los grandes supermercados consiguen beneficios desorbitados, al tiempo que las familias tienen grandes dificultades para hacer la compra esencial y llenar la nevera de lo imprescindible. Podemos ha propuesto fijar el precio de una cesta básica de alimentos, de manera que coincida con el que tenían antes de la guerra. Y por

| etiquetas: supermercado , yugoslavo , públicos , coopertivos
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293 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#1 Imagina que favorecemos un sistema de supermercados públicos y cooperativos para hacer frente a las grandes empresas que se forran a costa de las familias.

Lo acabo de imaginar, y rápidamente he imaginado que en cuanto el PP llegase al gobierno privatizaría ese grupo vendiéndoselo a Mercadona.
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  1. themarquesito #1 themarquesito
    Imagina que favorecemos un sistema de supermercados públicos y cooperativos para hacer frente a las grandes empresas que se forran a costa de las familias.

    Lo acabo de imaginar, y rápidamente he imaginado que en cuanto el PP llegase al gobierno privatizaría ese grupo vendiéndoselo a Mercadona.
    94 K 705
  2. manbobi #2 manbobi
    Economato?
    2 K 35
  3. Kasterot #3 Kasterot
    En Suecia, alimentos no. Pero el alcohol se vende en tiendas propiedad del estado
    7 K 79
  4. #4 remontanim
    La autogestión yugoslava fue una de las causas más importantes de la desintegración de la federación. Fue un sistema inoperante económicamente y que solo tenía viabilidad dopándose con deuda soberana. Esa deuda provocó tal cantidad de recortes y un shock tan brutal que sumió a la población en manos del nacionalismo y los discursos populistas con las consecuencias conocidas. Pero bueno, por qué iba a leer Pablo nada de la autogestión yugoslava si ha visto una cosa en una plataforma.
    35 K 239
  5. Manolitro #5 Manolitro *
    Pablo Iglesias se ha dado cuenta que para seguir teniendo presencia tiene que ser cada vez más histriónico y decir chorradas de mayor tamaño. No le importa dar más vergüenza ajena cada día con tal de que le sigan haciendo casito

    Este es el ejemplo perfecto del "que hablen de mí aunque sea mal"
    19 K 79
  6. bronco1890 #6 bronco1890
    Lo de limitar los precios por decreto trasladando los costes a productores y distribuidores ha sido llevado a cabo por gobernantes tan poco sospechosos de comunismo como Franco, Nixon o más recientemente Orbán. En realidad se lleva intentando desde el imperio romano y siempre creo muchos más problemas que los que pretendía resolver.
    14 K 115
  7. #7 Benja_Bueno
    #5 Creo entender que hablas del autor del artículo, pero viendo tu trayectoria por aquí los últimos tiempos no he podido dejar de ver la ironía en la descripción que realizas de otra persona :troll:
    14 K 133
  8. ailian #8 ailian
    #4 La desintegración de la federación fue por el ataque criminal de la OTAN. Yugoslavia era un país próspero, purinacional y socialista en el corazón de Europa y eso no se podía permitir.

    Sin más.
    46 K 226
  9. johel #9 johel *
    Las cooperativas suelen funcionar hasta que viene un gestor habituado a la empresa privada y les aplica su modelo de negocio. Entonces piden creditos para multiplicar el negocio, reparten beneficios entre los accionistas y en 5 años hunden la cooperativa, siendo la culpa de los cooperativistas por no arrimar el lomo... y por rojos, claro.
    13 K 89
  10. zentropia #10 zentropia
    #3 para gestionar los altísimos impuestos que se le cobra. Algo así como aquí la Loteria.
    7 K 76
  11. zentropia #11 zentropia
    #8 Ehhhh. La desintegración empezó antes. Donde las diversas nacionalidades querían ir por su cuenta y Serbia quiso recuperar la Gran Serbia a base de tanques.
    La OTAN metió mano cuando Yugoslavia estaba más que desintegrada.
    38 K 304
  12. #12 mancebador
    Públicos y cooperativos, eufemismo para decir, propiedad del estado en el que la gente "colabora" gratis.

    Por cierto, para la idea de las cooperativas distribuidoras llega tarde. Ya existen. BonArea, Alimarket, Coviran...
    3 K 38
  13. ailian #13 ailian
    #11 No.
    5 K 49
  14. zentropia #14 zentropia
    #13 Si.
    12 K 85
  15. n1kon3500 #15 n1kon3500 *
    #3 que el estado gane pasta vendiendo alcohol genera una dinámica preocupante

    Prefiero cuando el estado ahorra pasta en sanidad promoviendo que la gente haga deporte
    3 K 35
  16. hoplon #16 hoplon *
    #11 Los Balcanes han sido históricamente un remanso de paz hasta que llegó la OTAN.
    12 K 97
  17. n1kon3500 #17 n1kon3500
    #4 nacionalismo y xenófobia en los Balcanes? Quien lo habría dicho, con lo bien que se llevaban
    2 K 25
  18. n1kon3500 #18 n1kon3500
    #6 y que hay de las leyes de USA que impiden subir precios cuando hay desastres naturales? :troll:
    2 K 24
  19. zentropia #19 zentropia
    #16 eso piensan algunos que no saben nada del Imperio Otomano ni del Austrohungaro ni su desintegración.
    2 K 29
  21. hoplon #21 hoplon *
    #20 Grecia y Turquía también han sido países que convivían totalmente en paz hasta que llegó la OTAN.

    La ironía mal, eh.
    4 K 60
  23. ailian #23 ailian
    #20 Aprende geografia antes de pretender dar lecciones a otros.
    0 K 19
  24. MiguelDeUnamano #24 MiguelDeUnamano
    #1 ... con el aplauso de muchos que se podrían beneficiar de su existencia.
    33 K 281
  26. ailian #26 ailian
    #25 Supongo que te refieres a ti incluyendo a Italia en los balcanes.
    1 K 9
  28. hoplon #28 hoplon
    #26 Istria y Dalmacia tuvieron población italiana durante siglos.
    1 K 17
  29. ailian #29 ailian
    #27 No están en los balcanes. Lo dicho, aprende geografía.
    1 K 9
  30. #30 --29750--
    Funcionarios reponedores...
    Lo q nos faltaba.
    3 K 20
  32. Molari #32 Molari
    #15 se llaman impuestos pigouvianos, y sirven para desincentivar determinadas compras
    8 K 96
  33. Findeton #33 Findeton
    #1 Carrefour, margen de ganancias del 0.6%. ¿Realmente crees que un supermercado manejado por políticos va a ser más eficiente? Al final será más caro y la diferencia la pagarás en impuestos.
    43 K 236
  34. #34 ictop *
    Pues como funcionen como la administración pública...

    Todavía flipo que un servicio público para los ciudadanos no abra por las tardes.

    Me jode con los bancos que son privados pero en ayuntamientos o comunidad me parece aberrante ( los del estado no los frecuento pero me imagino que es igual )

    Yo quitaba el turno de mañana y todos a currar de tarde.
    2 K 18
  35. Guerra_X #35 Guerra_X
    #33 Mira que cualquiera de los aquí presentes, cuando quiera, puede abrir su propio supermercado y vender a menos de ese margen de ganancia y traer el cielo al pueblo.
    21 K 125
  37. Findeton #37 Findeton
    #36 Margen bruto y margen neto no son lo mismo.
    2 K 24
  38. ailian #38 ailian
    #31 Ni interpretar un mapa sabes, ni con la wikipedia en la cara lo ves.

    Ya sé donde esta Trieste, soy italiano, lumbreras.
    0 K 19
  40. #40 tromperri
    #12 Eroski
    1 K 16
  41. ailian #41 ailian *
    #39 Tío, leete lo que enlazas que estás haciendo el ridículo:

    La península, administrativamente, pertenece a los siguientes Estados: Albania, Bosnia y Herzegovina, Bulgaria, Croacia, Eslovenia, Grecia, Macedonia del Norte, Montenegro, Rumania, Serbia y la región turca de Tracia Oriental. Diversas ciudades sirven de canal comercial con el interior de la península: en el oeste, Dubrovnik, Split; en el este Constanza, Burgas y Varna; y en el sur, la principal, Salónica.

    Vaya, no esta Trieste ni nada de Italia, qué cosas.
    0 K 19
  42. #42 Bajamar
    #16 ¿lo dices en serio?
    0 K 10
  44. ailian #44 ailian *
    #43 Quien haya añadido eso es otro ignorante.
    0 K 19
  46. ailian #46 ailian *
    #45 No, si eso se aprende en primaria. Hay cursos para adultos, anímate.

    En la wikipedia italiana esta correcto: it.wikipedia.org/wiki/Penisola_balcanica
    0 K 19
  48. ailian #48 ailian
    #47 En la inglesa también se excluye a Trieste:

    the regions of Trieste and Istria are not usually considered part of the Balkans by Italian geographers, due to their definition of the Balkans that limits its western border to the Kupa River

    en.wikipedia.org/wiki/Balkans

    Ale, a volver al cole.
    1 K 29
  50. ailian #50 ailian
    #49 Uff, madre mía si no sé por qué discuto con necios.
    0 K 19
  52. #52 Borgiano
    #35 Yo me apunté a una web para comprar productos agrícolas y ganaderos sin intermediarios, directamente del productor y luego ibas a un punto de recogida. Ni que decir tiene que todo salía bastante más caro que en el supermercado, curiosamente.
    26 K 229
  53. carademalo #53 carademalo
    #4 #11 Del artículo: "El comunismo aspira a hacer el análisis más afilado sobre el funcionamiento del poder y al diseño de la política más sofisticada para desafiar esas relaciones de poder existentes."

    Y ni una mención sobre Tito en todo el artículo. Pablo Iglesias asomando la patita una vez más.
    5 K 58
  54. zentropia #54 zentropia
    #53 A Pablo se le olvida analizar el comunismo como forma de poder.
    1 K 19
  55. Narmer #55 Narmer
    #34 Mejor exige en tu trabajo que te permitan tiempo para hacer gestiones. Para unos que tienen la gran suerte de tener conciliación familiar, no se lo vayamos a estropear.
    2 K 27
  56. #56 Abajo *
    #33 Carrefour España eleva un 30% sus márgenes de beneficio y frena la escalada de los costes
    La filial española logra un beneficio de 382 millones en el último ejercicio
    El margen bruto ha alcanzado el 5,35%

    www.eleconomista.es/retail-consumo/noticias/11994746/10/22/Carrefour-E

    Carrefour es la cadena de supermercados más rentable de España y acaba de elevar un 30% sus márgenes de beneficio

    www.businessinsider.es/carrefour-cadena-supermercados-rentable-espana-
    16 K 121
  57. #57 ictop
    #55 No way. Los servicios publicos tienen que adaptarse los ciudadanos. Los bancos tambien te parece bien que abran solo por las mañanas? No me refiero a toda la admisnistracion, me refiero a los que estan cara al publico.
    2 K 23
  58. Findeton #58 Findeton *
    #56 Margen bruto, no margen neto. Hay que pagar el alquiler y los empleados, ¿sabías?

    PD: La cadena más rentable en España que yo sepa es Mercadona.
    6 K 48
  59. #59 piquillo
    #8 Si tanto sabes, reescribe la wikipedia:

    "Después de la muerte de Tito en 1980, y en medio de una crisis económica, las tensiones entre los pueblos del país crecieron. Tras el ascenso de partidos nacionalistas al poder en Serbia, dos de sus repúblicas constituyentes (Eslovenia y Croacia) declararon su independencia en 1991, a las que seguirían Macedonia y Bosnia-Herzegovina al año siguiente, no sin resistencia por parte de Serbia. En 1991 la tensión entre las diferentes repúblicas derivó en el sangriento conflicto conocido como guerra de Yugoslavia. "

    Pd: Los que para defender el socialismo reinventáis la historia y no reconocéis errores sois iguales que los de VOX cuando defienden a Franco.

    cc #11
    7 K 70
  60. Ainhoa_96 #60 Ainhoa_96 *
    #1 La entradilla dice supermercados públicos y cooperativos lo cual es un oxímoron ya que las cooperativas son siempre operadores privados de mercado. Por tanto, o públicos, o cooperativos.

    Lo público tiene el problema que comentas: cambia el gobierno y se privatiza. Pero si son cooperativas el gobierno no puede hacer eso. Hay dos grandes ejemplos nacionales de cooperativas de distribución alimentaria: la valenciana Consum y la vasca Euskadi.

    Consumid en cooperativas y no en grandes empresas capitalistas (boicot a Carrefour, Mercadona, etc.), y hacedlo en todos los sectores (electricidad, banca, etc.), si muchos lo hacemos conseguiremos cambiar hacia un sistema socioeconómico más justo :hug:
    38 K 281
  61. baraja #61 baraja
    #8 Ante lo bulos, información:

    es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_los_Diez_Días

    Estás confundiendo la desintegración de Yugoslavia con la desintegración de la Gran Serbia :shit:
    6 K 17
  62. baraja #62 baraja
    En España tenemos supermercados que son cooperativas como Consum o Eroski.

    También supermercados cooperativos:

    www.publico.es/ahorro-consumo-responsable/que-son-los-supermercados-co
    3 K 6
  63. Narmer #63 Narmer
    #57 Yo lo veo desde otro punto de vista. En general, los trabajadores tenemos unos horarios terribles, con jornadas partidas que te obligan a pasar 10-12 horas fuera de casa. No creo que tengamos que arrastrar al fango a los que sí tienen un horario normal y sensato. Tenemos que pelear por tener algo más de flexibilidad horaria y, sobre todo, reducir la semana laboral de 40 horas y trabajar 4 días a la semana, con lo que tendrías un día entre semana para hacer todas esas gestiones que solo se hacen de mañana.
    1 K 17
  64. #64 ictop *
    #63 Imaginas que planteemos lo mismo para la Sanidad? O policia para denuncias? (Creo que para tramites como DNI estamos en las mismas) o Gasolineras? Porque no hacer lo mismo para la compra? Asi los supermercados no nbecesitarian abrir por la tarde? Tambien tienen derecho a conciliar no?.

    Y lo que dices me parece bien. Cuando conciliemos todos vale. Mientras tanto no es razonable que ni bancos ni administraciones atiendan en esos horarios tan reducidos. Y encima sin agilidad.

    En serio, no tiene sentido. Esto no es por conciliar, es por que es muy comodo el turno de mañana.

    Y cuidado, yo no propongo horarios extendidos. Digo que den servicio a turnos. Lo que pasa es que el turno de tarde es una putada, pero hay muchos servicios que necesitan esos horarios y la administracion es uno.
    3 K 29
  65. Pedro_Bear #65 Pedro_Bear
    #3 SYSTEMBOLAGET!!

    Y cierra temprano los sábados :shit:
    1 K 24
  66. Ainhoa_96 #66 Ainhoa_96
    #15 Alguien va a ganar pasta vendiendo alcohol ¿Te preocupa que sea el Estado en lugar de una empresa privada?
    1 K 23
  67. Noeschachi #67 Noeschachi
    #54 Por definición el comunismo implica la ausencia de estructuras de poder
    0 K 10
  68. Noeschachi #68 Noeschachi
    #61 Entiendo que el papel de la OTAN comienza con el reconocimiento unilateral de las independencias de Eslovenia y Croacia por parte de algunos miembros como Alemania, lo cual descarriló la posibilidad de mediar y buscar una solución pacífica, sobretodo en el caso de Croacia y la Krajina serbia - aparte de armar a croatas y eslovenos clandestínamente ya antes de que se liaran a tiros.
    1 K 22
  69. #69 remontanim
    #8 Sin más tu analfabetismo funcional. La OTAN bombardeó la tercera Yugoslavia, la de Milosevic, que ya no contaba con Croacia ni con Eslovenia ni con Bosnia, separadas entre otros motivos por el tinglado antieconómico que fue la autogestión.
    1 K 27
  70. #70 remontanim
    #14 tranqui, hay gente que no es que no sepa lo que dice, es que no quiere saberlo
    3 K 59
  71. #71 remontanim
    #68 Cuando Alemania y la CEE al completo semanas después reconocieron a Eslovenia y Croacia, ya se había producido el verano del 91 en el que, entre otros detalles, las tropas del Ejército Federal Yugoslavo controladas por Serbia en un golpe de estado bombardearon el palacio en el que estaban reunidos el Presidente de Yugoslavia y el Primer ministro de Yugoslavia al tiempo que dejaban Vukovar como la palma de la mano. Ante la violencia criminal y que la federación yugoslava había dejado de existir de facto, se reconoció a las repúblicas como única solución para parar la guerra.
    2 K 33
  72. redscare #72 redscare
    #58 El margen bruto incluye salarios y alquileres. Lo que no incluye son impuestos e intereses de los prestamos y deudas.
    9 K 72
  73. hombreimaginario #73 hombreimaginario
    #24 ...y por desgracia, con el aplauso de otros muchos que se verían perjudicados por ello.
    9 K 90
  74. salchipapa77 #74 salchipapa77
    #8 Jajaja la OTAN y solo la OTAN fue la culpable, ok.
    0 K 7
  75. maria1988 #75 maria1988
    #8 A ver, la desintegración empezó porque las regiones más ricas (Eslovenia y Croacia) pensaron que les iría mejor por su cuenta y se independizaron. Con Eslovenia "no pasó nada", con Croacia la cosa se puso más fea.
    0 K 10
  76. Jakeukalane #76 Jakeukalane
    #42 es una clara ironía.
    0 K 13
  77. llorencs #77 llorencs
    #41 Tío, la lias tú, sí que está Italia.

    Los países y entidades incluidos en la región son los siguientes:

    Albania (en su totalidad);
    Bosnia y Herzegovina (en su totalidad);
    Bulgaria (en su totalidad);
    Croacia (en parte: Dalmacia, Istria y los territorios al sur del río Save: 50 %);
    Eslovenia (parte sur-occidental);
    Grecia (Grecia continental);
    Italia (Trieste y Monfalcone);
    Macedonia del Norte (en su totalidad);
    Montenegro (en su totalidad);
    Rumania (Dobruja: 6 %);
    Serbia (excepto Voivodina);
    Turquía (Tracia Oriental: 3 %)
    0 K 10
  78. hombreimaginario #78 hombreimaginario
    #4 yugoslavia era un invento político que agrupaba diferentes y enemistadas nacionalidades y religiones con una larga tradición de conflictos sangrientos. Eso no podía acabar bien nunca.
    2 K 29
  79. Jakeukalane #79 Jakeukalane
    #60 Eroski ¿no?
    7 K 69
  80. Ainhoa_96 #80 Ainhoa_96
    #79 Jaja sí, me ha patinado la mente! Por supuesto quería decir "la vasca Eroski"!

    Thx por la corrección :-)
    2 K 37
  81. Unregistered #81 Unregistered *
    #72 El margen bruto descuenta únicamente los costes de ventas, relacionados directamente con la venta del producto, como el transporte y el coste de la mercancía.

    El margen bruto NO descuenta costes operativos como los salarios, alquileres, seguros, cotizaciones a la SS, etc.

    El margen neto de Carrefour durante los últimos 12 meses fue del 1,3%, prácticamente idéntico al que tuvo por ejemplo en 2015, que fue del 1,2%, e inferior al de 2021, que fue del 1,4%
    8 K 78
  83. #83 turuleto
    #32 Excusas para recaudar más.
    2 K 23
  84. #84 j-light
    #32 No se si desincentivan las compras, pero tienen unos problemas gordos con el alcohol en el norte. Supongo que no tiene nada que ver con los impuestos propiamente. En España tenemos menos consumo y menos problemas, por más que parezca otra cosa.
    1 K 22
  85. #85 turuleto
    #8 jajaja, es que te tienes que reir.
    Qué manera de manipular la historia y mentir. Propio de la izquierda y su afán de controlar "el relato". Nada nuevo.
    0 K 9
  86. Molari #86 Molari
    #84 por eso le ponen mas impuestos, para eencarecer el precio y tratar de minimizar el problema
    1 K 14
  87. chemari #87 chemari *
    #5 Básicamente como tú. Solo que a él la gente si parece querer escucharle. Ah y cobra por ello. :troll:
    3 K 28
  88. #88 Khirs
    #33 Nadie se cree que ese sea el margen de ganancia. Es como cuando Netflix no tiene beneficios en España.
    3 K 19
  89. ccguy #89 ccguy
    #1 así es.
    Cualquier cosa pública que funcione bien será malvendida a empresarios afines.
    4 K 67
  90. #90 turuleto
    #67 Pero bueno, esto se trata de a ver quién dice la tontería más grande negando la realidad.
    1 K 12
  91. Ovlak #91 Ovlak *
    #37 Precisamente en ese enlace dice que el margen neto estaba en el 2021 en un 1,47%, casi tres veces más del que tú has afirmado.
    9 K 62
  92. #92 generalgeneral
    #72 no, busca la definición de margen bruto en internet.
    0 K 6
  93. #93 --679252--
    #10 O los estancos
    2 K 16
  94. #94 turuleto
    #34 "Todavía flipo que un servicio público para los ciudadanos no abra por las tardes."
    Coincido.
    0 K 9
  95. aritzg #95 aritzg
    "Imagina que, además de apostar por una cadena de supermercados públicos, favoreciéramos un sistema de supermercados cooperativos autogestionados y propiedad de organizaciones sociales, de trabajadores y de consumidores que aspiraran a dar el control de la cadena alimentaria a los proveedores y a los propios consumidores, que serían los que habrían de tomar las decisiones."

    Pues eso es más o menos Eroski y bueno... ya sabemos lo que hay
    0 K 10
  96. Peazo_galgo #96 Peazo_galgo
    #60 añado a la lista la cooperativa granadina de supermercados Coviran, que funcionan desde 1961...
    6 K 68
  97. #97 turuleto *
    #62 Entiendo que dado que no hay malvados especuladores, deben ser muchísimo más baratos que las malvadas empresas capitalistas. Y así las familias ahorran.

    Si no es así, algo falla en vuestra teoría.
    0 K 9
  98. Noeschachi #98 Noeschachi
    #90 Que realidad? Todos los experimentos para alcanzar la utopia comunista han fracasado.
    es.wikipedia.org/wiki/Comunismo_en_20_años
    0 K 10
  99. redscare #99 redscare
    #81 A ver, yo hace tiempo que no miro esto. Pero el margen bruto es básicamente Ventas - Costes. Y en costes metes costes fijos y costes variables por unidad producida. Y alquileres y salarios se meten como costes.
    2 K -17
  100. #100 --706165-- *
    #88 #33 #36 #56 #81 Aquí uno que no sabe nada de economía y por es pregunto lo siguiente: El margen estará muy bien para indicar la rentabilidad o no de un negocio pero, pregunto, ¿no sería más adecuado en este caso hablar de ganancias absolutas en vez de porcentajes de margen?

    Lo digo porque si lo que se plantea es un supermercado público porque así las ganancias repercutirían en lo público me da igual que el margen sea 0,6 o 60 porque los hospitales, colegios, etc. que supuestamente se paguen con ese dinero público se pagan con cifras en absoluto, no con porcentajes.

    Carrefour ganó en 2021 un beneficio neto de 383 millones de euros, un 23% más que el ejercicio anterior. Fuente: cincodias.elpais.com/cincodias/2022/07/19/companias/1658185870_823126.

    Saludos
    7 K 47
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