Twitter: “España se defiende no robando”: oleada de críticas a Cifuentes y al PP por alardear de bandera

Ayer Cristinta Cifuentes publicaba en su cuenta de Twitter una fotografía de una bandera de España colgada en la Puerta del Sol, asegurando que la Comunidad de Madrid aboga por "la unidad de España, la democracia y la convivencia", apoyando "la Constitución y el Estado de Derecho". Más tarde, la presidenta de la Comunidad incluía a todas las consejerías.

[#1 ﻞαʋιҽɾαẞ]

Arde Twitter.

[#2 Alberto_meneame]

Una España con toda la mierda que no se ha limpiado del franquismo nunca va a estar unida. Eso es lo que falta para que toda la gente de España se sienta orgullosa de su pais. Si se hubiese limpiado toda la mierda del franquismo no tendriamos el gobierno y las instituciones como estan que hacen que de vergüenza ser Español.

[#3 GeneWilder]

#2 Esta gente es lo único que entiende por patriotismo. Se adueñan de los símbolos de todos y después los prostituyen a su antojo. Qué asco me dan.

[#4 Izaga]

#2 Sin la basura corrupta, no habría tanto independentismo.

[#5 --333292--]

Un día todos los que están que si la unidad de España tal y cuál se darán cuenta que en el 36 alguien decidió que sólo habia un tipo de España y sus herederos se lo han creído hasta tal punto que se van a quedar solos con su España.

[#6 JackNorte]

Creo que siguen sin entender que es una bandera. O les da igual, pero sea una cosa u otra, es otra mas de ineficiencia, no saber reaccionar a los problemas, cuando no negarlos o directamente decir que no existen.
Los problemas reales no desaparecen en el tiempo.Pero claro nuestro estimado presidente , que tiene la filosofia peculiar de dejarlo todo que ya se solucionara solo.
Y si se toman decisiones o se proponen cosas es un ataque y aunque no lo sea se vota en contra para luego sacar algo similar pero con el logotipo del partido adecuado, en un pais con muchos problemas convierten cosas solucionables, en irresolubles y problemas de estado.
Pero hasta que la lien lo suficientemente gorda , al parecer perder dinero a paladas no es suficiente. Creo que estan haciendo meritos para liarla a un mas gorda. Y lo preocupante no es que la lien, es que no tienen ninguna intencion de cambiar de estrategia.
No se. Esta vez no fue un video , preguntaba uno de nuestros meneantes si crearia mas independentistas si ponia una bandera de España en su balcon, aqui esta. Menos, seguro que no.

[#7 Frasquito]

#5 Y si Cataluña se va ya no podrá llamarse España, se tendrá que llamar Reino de España u otra cosa por el estilo ¿Que nombre os gustaría más?

[#8 JackNorte]

#4 Al menos habria menos banderas para tapar a corruptos. Pero un factor solo no elimina el problema.

[#10 --424445--]

#4 La del clan Pujol?

[#11 Izaga]

#10 También.

[#14 xizor]

#2 Pujol fue vicepresidente de un banco durante el franquismo. Y todos los de la cupula de CiU o eran ricos o son hijos de ricos durante el franquismo. Y parte de los de ERC tambien. Y en el PNV, parecido.

Cuando dices limpiar la mierda del franquismo, ¿exactamente a que te refieres y donde? Porque a ver si cuando se habla de "la mierda que no se ha limpiado del franquismo" estamos engañandonos a nosotros mismos pensando que tiene que ver solo con el PP...

[#15 JackNorte]

#7 Si uno se va el resto haremos lo mismo , contra mas gente diversa se vaya mas se unifica en polarizacion contraria creo.
El nombre lo tendran que elegir los que queden y seran mas españoles y mucho españoles asi que MegaEspaña o España superlativa , o quizas arriba España no se, cuando eliminas lo diferente solo te queda el contrario a eso. Pero por logica y por cantidad de gente Andalucia deberia marcar el nombre , algo menos ofensivo quizas seria hispalis.
No se , un pais que es incapaz de reconocerse en sus diferencias no se si tomara decisiones acertadas a futuro si sigue el mismo camino si ha pasado ha cometido grandes errores y no ha sabido ni reconocerlos ni aceptarlos, y mucho menos aprender de ellos y arreglarlos. Yo lo veia negro antes de esto, quizas esto sea un detonante para empeorarlo todo o para mejorarlo y que muchos podamos sentirnos orgullosos si se encuentra la forma de arreglarlo y que muchos no sintamos verguenza ante la bandera y sus formas de utilizarla y quien la utiliza.
Pero no se. Ya veremos que pasa el domingo. El resumen de todo esto podia ser un no se

[#16 Alberto_meneame]

#14 Por como respondes atacando partidos Ya estas pensando que yo soy independentista, de ciu o de la cup y te estas equivocando por que no soy de ninguno. El sitio más importante donde tenemos todavía el franquismo es la constitución, se firmó tal como querían los militares, habrían dejado que se firmase si salia algo que no les gustaba? No.

[#17 Urasandi]

#7 Propongo llamarle "Espa" y quitar el "ña" que recuerda a Cataluña.

[#19 Alberto_meneame]

#3 Rajoy solo actua como le gusta a sus votantes. Le importa una mierda la gente, cataluña etc... Nunca habría negociado con la generalitat por que eso le habría hecho perder votos y ellos no pueden vivir sin el poder, son capaces de mentir de forma muy rastrera.

[#20 Frasquito]

#17 A mi me gustaría proponer Mongolia pero ya está cogido

[#21 --66745--]

#2 Vete a Portugal o a Italia, que tuvieron su revolución.

No tiene mucho que ver.

Simplemente, sacamos las banderas porque es complejo hablar de policy en lugar de politics.

[#22 --555853--]

#17 #20

Bueno, Cataluña tiene que llamarse Zascaluña, despues de la entrevista de Évole

[#23 Alberto_meneame]

#21 Por que me tengo que ir?

[#24 --66745--]

#23 A ver lo que tienen por allí. Aquí se habla mucho del Régimen del 78.

Pero si en España manejan la economía 20 familias, allí son 5.

En Italia si has visto algo de Berlusconi, la Lega Nord y Gomorra ya te haces una idea.

[#25 --194262--]

“Todo imbécil execrable, que no tiene en el mundo nada de que pueda enorgullecerse, se refugia en este último recurso, de vanagloriarse de la nación a que pertenece por casualidad.”

Arthur Schopenhauer

[#26 --66745--]

#17 Existe una alta probabilidad de que Cataluña signifique tierra de Castillos, sí, como Castilla.

elprincipatdecatalunya.blogspot.com.es/2011/01/origen-del-nombre-de-ca

La otra tiene que ver con el nombre de la tribu íbera, /Laketani/ que fue mal escrita y se convierte en /ketalani/ o algo por el estilo.

es.m.wikipedia.org/wiki/Lacetanos

[#27 --66745--]

#13 A Madrit a la escola parlem en anglès, que es una llengua invasora, como el espanyol a Catalunya.

[#28 --541554--]

#4 jajajajajaja como que el independentismo no es una tapadera para toda la corrupción que hay en Cataluña

[#29 --260573--]

#12 vosotros os habéis quitado la careta y habéis demostrado ser más fachas que los peperos, que ya es decir.

[#30 MPR]

#17 EsPPa sería más apropiado.

[#31 xizor]

#16 ¿Y que articulo de la Constitucion es franquista?

[#32 --541554--]

#27 #18 y esa imbecilidad?
Canarias es España desde el siglo XV
Si queréis que os anexione alguien que sea Marruecos ya que geográficamente sois africanos

[#35 --260573--]

#33 lliure a votar no? Debería ser lliure de "no ir a votar", sinvergüenza. Que la presión que les está cayendo encima a los que no comulgan con el circo es más propia de una banda de gánsters que de gente que se autodenomina "demócrata".

Estáis jodiendo vuestra propia sociedad catalana. Hermanos conozco yo que se han dejado de hablar. Bueno, ha sido el "demócrata indepe" el que le ha retirado el saludo. Estáis enfermos.

[#37 Izaga]

#28 No, más bien es una reacción a la corrupción que ha asolado el estado durante estos años pasados. Pero supongo que también los catalanes se sentirán estafados por Pujol y su cueva de Alí Babá, al comprobar ahora la razón por la que pactaba con los gobiernos de pp y psoe.

[#38 --260573--]

#36 no se está saboteando nada.se está impidiendo una ilegalidad. La democracia no es solo votar, también es cumplir la ley. Y la ley os la estáis pasando por la entrepierna.

[#39 Frasquito]

#31 Todos básicamente.  

[#40 Alberto_meneame]

#31 Por ejemplo todos los que tienen que ver con la reforma de la constitución y los que tienen que ver con las elecciones por que tal como están hechos así se tenía controlados a los rojos

[#41 --127171--]

Ladrones del mundo, estáis invitados a robar en Cataluña, además, estaréis haciendo algo legítimo.

[#42 elqueopina]

#37 Hombre los años pasados y los actuales, habría que recordar que aunque CIU se haya separado, CDC haya cambiado de nombre, PDCAT gobierne en una coalición llamada JXSI, los mismos políticos que se encuentran ahí son los del 3%, los de las sedes embargadas, los que hasta ayer tenían a los pujolines rondando como los putos amos, los de las sedes embargadas, etc...
Lo que pasa es que el cambio de look les ha salido tan bien que con algunos han conseguido colarseles por políticos limpios...

[#43 nautamon]

#2 Alguien podria ponerme algunos ejemplos de películas americanas en la que no aparezca la bandera USA, (la ponen, incluso, en las casas particulares) . ¿Os imaginais que seria del cine español si hicieramos lo mismo?. A mi me da verguenza colgar este trapo. ¿Porque será?

[#44 John_Doe]

#2 Hay algo que no entiendo... ¿por qué esa obsesión de referirse al franquismo una y otra vez cuando se habla de España?
La población joven española (menos de 40 años) no ha vivido ni siquiera durante el franquismo y otra parte (la de menos de 50 años) vivió esa época cuando eran niños.
El gobierno, y otras tantas instituciones están llenas de incompetentes y también de muchos corruptos, pero sugerir que estén infestadas de pro-franquistas es excederse en la afirmación.
No dudo que haya políticos que usen la bandera en pro de sus fines personales, pero ello no implica que no pueda uno estar de acuerdo en dicha bandera o lo que representa. En España hay cierta aversión a mostrar la bandera, como si fuese tabú, excepto en competiciones deportivas, dónde, como buenos becerros, coreamos el nombre del país y ondeamos la bandera.

[#45 Alberto_meneame]

#28 No solo esa, a rajoy le va de maravilla para que nadie proteste por que nos roben 40000 millones de € a parte de los miles de millones de todos sus casos de corrupción. Ten en cuenta a todos, no solo a unos.

[#46 --519025--]

#19 que queda por negociar? Lo pregunto en serio.

[#47 --519025--]

#35 coincido contigo, lo que no entiendo es cómo pueden los grupos de izquierdas defender a fascistas. Ya lo del uso del independentismos para blanquear políticos es otro tema.

[#48 uvi]

#42
No te creas todo
www.elconfidencial.com/amp/espana/2017-07-03/erc-arrasaria-elecciones-


En cambio en el resto de España el partido más corrupto de la democracia sale reforzado

[#49 --519025--]

#38 no han cumplido ni sus propias leyes van a cumplir las que “les a impuesto los fachas que les roban“

[#50 --519025--]

#37 esto...

[#51 Res_cogitans]

#46 En la entrevista de Évole, Puigdemont hizo un buen repaso de todos los noes que les dio Rajoy a varias propuestas de negociación en diversos temas desde hace 5 años.

[#52 --84980--]

#14 Puedes explicar eso de los de ERC?

[#53 elqueopina]

#48 Sale reforzado por que no hay alternativas, de hecho ERC podía haber tenido muy buenos resultados en las elecciones anteriores sin necesidad del PDCAT lo que pasa es que le compraron la moto a Mas y compañia de que ahora eran super indepes y se metieron en coalición. Pero vamos que lo de la caida en las elecciones no es por la corrupción es por que siempre se le considero el partido Catalan y lo demas eran 4 que daban vueltas por ahi, en los últimos años ERC se ha ido consolidando y el PDCAT ya no era el único partido Catalán REAL, incluso la CUP ha conseguido consolodiarse como cierta alternativa, cosa que hace 10 años no se lo hubieran creido ni ellos.
Sin que estos partidos se hubieran consolidado como alternativa el CIU seguiría siendo el rey del mambo.

[#54 --544599--]

Que maravilla de gentes... Aqui se puede ser de todo menos españolista. Así da gusto  

[#55 Poseido_returns]

#44 y muy sencillo, porque las élites, los que manejan el mundo económico y el político son los hijos de aquellos que estaban en el lado de franco.
Porque las leyes están redactadas por llam mimos fachas.
Porque no se nos permite votar para cambiar nada (constitución, rey, y mucho menos cosas de menos calado)

Seguimos en una dictadura feanquista descafeinada, pero es la misma mierda.

[#56 Kasterot]

#14 si pones en el buscador que uses para internet "politico padre Franquista" te salen de todos los colores y comunidades, eso si, hay un partido que en su "alineación" destaca por ellos.
Lo jodido no es que el padre haya sido franquista, lo jodido es que ellos son peores que sus padres y lo unico que les mueve es el sillón y la pasta.

[#57 Pepepaco]

#31 " Artículo 8 1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional."

Creo que es la única constitución en el mundo (a lo mejor la de Corea del norte también ) en la que se mencionan misiones específicas de las Fuerzas Armadas. La única misión que tienen las Fuerzas Armadas es obedecer las órdenes que le den los representantes democráticamente elegidos por los ciudadanos.

[#59 Penetrator]

#7 ¿Españaza? ¿Reino bananero de Corruptistán? ¿Sobrelandia?

[#60 Pepepaco]

#44 Te pego unos textos de nuestro amado lider don Mariano Rajoy Brey que tú me dirás si son o no franquistas (fíjate en las fechas de publicación)
Del artículo publicado en el FARO DE VIGO, 4 de marzo de 1983, IGUALDAD HUMANA Y MODELOS DE SOCIEDAD por Mariano Rajoy Brey (Diputado de AP en el Parlamento gallego)

“…estamos ante uno de los libros más importantes que se han escrito en España en los últimos años. Constituye una prueba irrefutable de la falsedad de la afirmación de que todos los hombres son iguales, de las doctrinas basadas en la misma y por ende de las normas que son consecuencia de ellas… La desigualdad natural del hombre viene escrita en el código genético, en donde se halla la raíz de todas las desigualdades humanas… que la imposición de esa igualdad relajaría a cotas mínimas al privar a los más hábiles, a los más capaces, a los más emprendedores…”

Del artículo publicado en el FARO DE VIGO, 24 de julio de 1984, LA ENVIDIA IGUALITARIA por Mariano Rajoy Brey (Presidente de la Diputación de Pontevedra).

“…Lo justo es que cada ciudadano tribute en proporción a sus rentas. Esto supuesto, ¿por qué, mediante la imposición progresiva, se hace pagar a unos hasta un porcentaje diez veces superior al de otros por la misma cantidad de ingresos? Para penalizar la superior capacidad, o sea, para satisfacer la envidia igualitaria. Lo equitativo es que las remuneraciones sean proporcionales a los rendimientos. En tal caso ¿por qué se insiste en aproximar los salarios? Para que nadie gane más que otro y, de este modo, satisfacer la envidia igualitaria. …Y no es bueno cultivar el odio sino el respeto al mejor, no el rebajamiento de los superiores, sino la autorrealización propia. La igualdad implica siempre despotismo y la desigualdad es el fruto de la libertad…”

[#61 pesoluk]

Está incompleto:
"apoyando la constitución". **
**Excepto cuando se cagan en ella para pagar el rescate, como 2011.

[#62 pesoluk]

#60 joder. Desde 1983 ya trincaba pasta pública? Menudos profesionales.

[#63 --519025--]

#51 para que sea una negociación los dos tendrán que ofrecer algo en igualdad, no?
De otra manera es un chantaje.

[#64 sauron34_1]

#2 no podemos siempre tirar balones fuera. Es cierto que la culpa es de nuestros gobernantes, pero si el rechazo a todo eso que queda del franquismo fue ese claro y frontal por la inmensa mayoría de la sociedad, no les hubiera quedado otra que limpiarlo. Pero no es así y lo sabes.

[#65 pesoluk]

#30 pues si miras resultados de las generales últimos 25 años... Quita catalunya del resultado y no vas nada desencaminado.

[#66 --519025--]

#4 la basura corrupta catalana?

[#67 --519025--]

#57 cuantas constituciones has revisado para asegurar eso?

[#68 MPR]

#65 Habría que quitar Cataluña y el País Vasco, y todo lo demás es claramente EsPPa.

[#69 zentropia]

#28 Si se hubieran enviado 100 policías a investigar la Gürtel no hubiera hecho falta enviar 10000 policías a Cataluña. Pero claro, entonces Rajoy estaría probablemente en la cárcel.

[#70 Res_cogitans]

#63 CiU no era independentista ni chantajeó con hacerse independentista. Simplemente le cerraron todas las puertas a las iniciativas que presentaba. El gobierno tiene la responsabilidad de dialogar sobre ellas y llegar a acuerdos pues son demandas de muchas personas. Tu argumento es capcioso, porque permite interpretar toda propuesta como un chantaje. Cataluña demandaba más autonomía (control de su gasto, más competencias), pues ese fue el mandato popular salido de las urnas. El gobierno central no le dio ningún acomodo a estas demandas, sino que se cerró en redondo a escucharlas, como si no existieran. Pero esto es una democracia y no una dictadura, así que es deber de las autoridades el llegar a acuerdos sobre lo que demandan los votantes.

[#71 sonixx]

#1 me gustaría saber si se dice lo mismo de la bandera de Cataluña.

[#72 --456958--]

Qué mágico es Twitter; mágico e irreal:  

[#73 El_pofesional]

No puedes apoyar "la unidad de España" y la democracia al mismo tiempo. Hay que ser gilipollas.

[#74 uvi]

#53 Respetable opinión.
Pero no estoy de acuerdo en todo lo que dices, las alternativas se refuerzan con votos y la gente "normalmente" cuando se cansa vota a otros o por lo menos eso debería hacer, CSQP hizo aparición no hace mucho y ha captado votos.
Fíjate por ejemplo en las últimas elecciones generales lo que se voto en Catalunya, creo que esta claro lo que lo que se pedía era un cambio, no seguir con corruptos en la Moncloa, en cambio en el resto de España , excepto País Vasco, esto no se ha dado, España es mayoritariamente azul, excepto partes de Andalucía que votaron rojo.
Y si en Catalunya por ejemplo Podemos si que es alternativa, un partido relativamente nuevo, porque en el resto de España,no?

[#75 --456958--]

#10 Si vas a elegir a Pujol como modelo de político podemos jugar a tu juego:

¿La de Rajoy y su corruptelas?
¿La del GAL?
¿La de Rita Barberá?
¿La de Suárez y su NO-referendum para proteger a la monarquía?
¿La de los ERES de Andalucía?
¿La del Narco de Feijoó?
¿La de Botella y Aguirre?
¿La de Aznar y sus guerras y sus burbujas inmobiliarias?
¿La del compi-yogui?
¿La de la Gurtel?
¿La del Yonki del dinero?

[#76 Estijo]

#9 ¿Un tio de derechas llamando a la izquierda?????? omfg estáis fatal.

[#77 --516070--]

#2 ¿? El actual momento de crispación se debe a que los que roban en cataluña y los que roban desde el gobierno central prefieren que no se hable de sus largas manos.

No entiendo qué tiene que ver el franquismo cno todo esto.

[#78 --519025--]

#70 podrás decorar la realidad como quieras y blanquear la definición de chantaje. Las demandas han sido escuchadas infinidad de veces, ¿está en igualdad Cataluña con respecto a Extremadura? ¿Crees que la autonomía que ha conseguido Cataluña se ha hecho sin negociaciones? Venga por favor ya... tanto distorsionar la realidad para convertiros en adalides de la libertad y la democracia y realmente solo veo a derecha rancia y nacionalismos asquerosos luchando por intereses egoístas disfrazando los argumentos entre discursos obreros e izquierdistas.

¡Se trata de tirar muros y NO de levantarlos! Solidaridad entre pueblos es el fin, no el egoísmo y el clasismo.

Edit. Perdona el tono me pongo de los nervios con este sin sentido.

[#79 Costaeste]

#47 Más que defender a fascistas, la izda lo que tiene es otra visión de España que no coincide con la que es ahora mayoritaria y heredada de Fraga. Al fin y al cabo, son sus herederos quienes gobiernan y quienes controlan los medios de comunicación cortesanos

Más que defender a fascistas, la izda no confunde unidad con uniformidad.Y respeta el art. II de la Constitución en el que se dice que España está formada por "nacionalismos y regiones". Fraga eso nunca lo aceptó, sus herederos tampoco y ahora ni la prensa cortesana ni medio país tampoco

Y más que defender a fascistas, la izda respeta el derecho de autodeterminación de los pueblos ya que un Estado es un acuerdo colectivo de convivencia. Y dicho acuerdo no puede ser mantenido por la fuerza y la represión

Ahhh Y la izda suele conocer lo suficiente la historia de España para saber que la represesión solo va a traer más oposición. Y que España no puede ser un país centralizado como Francia por su propia historia. Y como decía Ortega y Gasset (un intelectual no muy rojuno que se diga) solo la máxima descentralización, incluso en lo económico, evitaría la desmembración de España

Lo que yo me pregunto si la dcha conoce y comprende la historia de España. Por eso, el nacionalismo español es menos fuerte que el de otros países como Francia, porque aquí primero dcha e izda no están de acuerdo en lo que debería ser el país. Y lo segundo es que el mínimo acuerdo que llegamos en el 78 respecto a lo que tendría que ser una España formada por "nacionalismos y regiones" ahora muchos lo niegan, poniendo en peligro la misma estabilidad nacional ya que si unos dicen que partes de la Constitución son un eufemismo das pie a que otros puedan considerar que toda la Constitución es un eufemismo y con ella el régimen del 78

El día que el PP, y por consiguiene la dcha de este país, acepten la Constitución íntegramente mejor nos irá a todos

[#80 --516070--]

#72 Si pintas lo azul, lo rojo y lo amarillo del mismo color, ya que son el mismo perro con diferentes collares, mucho mejor.

[#81 elqueopina]

#74 En Cataluña no es alternativa todavía Podemos o sus marcas blancas han sacado muy buenos resultados para ser en un futuro alternativas si, pero necesitan un tiempo para establecerse como opciones, por eso en España y en Cataluña(recordemos que CSQPT tampoco es que sacara un super resultados en las elecciones). España es Azul por que , que alternativas consistentes(podemos no sabemos realmente de que va o en que se puede convertir) IU con el rumbo perdido, el PSOE desangrandose internamente. Pues es casi como un voto a partido único, cuando tu oposición esta asi de debil.
Cataluña no vota mayoriamente a PP por que ellos ya han tenido su propio PP (CIU) por muchos años y que en muchos casos ha sido mas de derechas que el propio PP, realmente JXSi quitando siglas sigue siendo pues más de lo mismo.

Para un cambio real, hay que invertir en educación democratica en España y que los partidos presenten propuestas solidas/realistas/contudentes sobre las que la gente se puedan sentir identificadas, además de que se castigue por ley el inventarse propuestas claramente irrealizables y que puedan ser clasificadas de mentiras.
El gran problema de España o Cataluña es la implantación de la Posverdad a saco en la boca de los políticos.

[#82 --516070--]

#13 ¿Y por qué otras lenguas sí que pueden tener privilegios sobre el español?

Así, por preguntar inocentemente...

[#83 Estijo]

#13 Pero vamos a ver que no si tu eres lo mismo que te envuelves en tu estelada y bajo esa bandera lo que haces es nacionalismos que por si no lo sabes es el camino al totalitarismo y de izquierdas no tiene ni la I de independencia. ¿Ahora preguntarte cuantos hereus del fascismo tienes que son independentistas? (* Si quieres comentamos lo moderna y evolucionada de catalunya que tanto se cansan de decir y hablamos de la ley de hereus machista y retrograda que existe en cataluña.)

Por cierto no es que tenga mas privilegios el castellano o el catalán es que la gente libremente prefiere hablar uno o otro te lo dice alguien que ha recorrido media catalunja y se habla mas español que en Madrid y no en el centro de bcn o la periferia incluso en pueblos del interior donde cuelgan la estelada de la fachada del ajuntament.

Bueno nos vemos el 2 en el balcón del reinado de Puigdemont.

VIVA LA CLASE TRABAJADORA!!!!

[#84 JimboJones]

No hay bandera la suficientemente grande que tape toda la corruPPción.

[#85 --215207--]

Constitución y Estado de Derecho es a la democracia lo que Libertad y Digital al periodismo.

[#86 --539259--]

#84 Desde luego, los salva-patrias-ladrones no tienen legitimidad alguna ya para hablar de unidad nacional de ninguna clase.

Menudos hijos de la gran puta, sinceramente, con todas las palabras.

[#87 Res_cogitans]

#78 No aportas ningún argumento. Te limitas a decir que lo que digo es falso sin decir por qué. Pues no, no es falso. Te invito a que leas la prensa desde el año 2004 para que veas el ataque feroz del PP y la derecha cavernaria a los catalanes. Y no, no soy catalán, pero yo viví esa época pegado a los diarios y me parece una evidencia. Extremadura no tiene más autonomía porque los extremeños no votan a partidos que tengan como programa hacer tales demandas. Es decir, los extremeños no demandan más autonomía y están encantados con que el gobierno central se los pase por la piedra siempre que quiera. O al menos eso es lo que dicen sus votos. En Cataluña no es así. Dado que hay una demanda ciudadana de más autogobierno, esto no puede ser ignorado en una democracia. Vuelve a ver la entrevista de Évole y fíjate en las demandas que hizo Cataluña y fueron ignoradas por el PP. Si no te vale, puedes buscar en Google la prensa hasta la fecha que te digo. El PP usó a Cataluña como ariete contra Zapatero y lógicamente los catalanes acabaron quemados después de tanto ataque y menosprecio. Losantos hablaba de fusilar catalanes, los cargos del PP promovieron boicots a productos catalanes y muchas otras cosas... Todo eso va calando.

[#88 --519025--]

#79 tu argumento es el de siempre, vale. Ahora, se resume en que continúan defendiendo a fascistas solo que tienen alineados algunos motivos. ¿Donde quedan los ideales? Se están esfumando por conseguir el objetivo de ira y venganza conjunto, vamos, de vergüenza.

[#89 --552629--]

#54 Y te votan negativo........

[#90 Costaeste]

#78 Se te olvida una cosa... compara a catalanes o extremeños con vascos y navarros....

Han creado una España asimétrica y eso es darles armas a los independentistas. Y como por LEY no puedes elimar unilateralmente ni el concierto vasco ni el navarro (ni ellos proclamar su independencia unilateralmente, por LEY) para eliminar esta España asimétrica tienes que dar el concierto económico a todas las CCAA que así lo pidieran

Se podría hacer mientras las cuentas no las haga un mono de feria y países federales como Alemania son la prueba de que ello es posible. Otra cosa que la prensa cortesana nos diga que viene el apocalipsis, "posiblemente", porque no quieren que la corte deje de repartirse el pastel en reservados o en el palco del Bernabeu

[#91 --519025--]

#90 los gritos que dan son Independencia, España nos roba, no somos españoles, hartos de mantener a los vagos Españoles, Franco es España, España es el PP y tal y tal.

No oigo gritos, ni mítines de queremos una confederación de estados, modifiquemos el gobierno central ni nada por el estilo.

De la misma manera que la prensa casposa vende el Apocalipsis la prensa casposa de Cataluña vende las suizas y los arcoíris...

[#93 elqueopina]

#75 No te metas con mi Yonki del dinero, con ese no. Ese tio es un crack, pagaría por ver a un Pujol o un Rato convertido en hippie tipo Yonki del dinero.

[#94 Costaeste]

#88 Mi argumento será el de siempre pero todavía no hay quien lo haya podido refutar....

Eso de defender facistas como simplismo de barra de bar podrá valer pero como no te expliques un poco mejor parece que sea un intento de insulto que hagas basado en un razonamiento lógico, en mi opinión.

A ver si me entero, si la izda defiende el independentismo defiende a fascistas. Y si defiende la represión contra un pueblo que quiere decidir líbremente y democráticamente su futuro también defiende a fascistas.... Pues, a lo mejor, por eso la izda defiende una tercera vía en la que los acuerdos creen una convivencia pacífica entre españoles. Y eso es lo que defiende la izda, que yo sepa...

[#95 uvi]

#81 En Catalunya el partido más votado en las ultimas generales fue Podemos, con más del 24% de los votos, si que no esta consolidado, pero es el primer partido más votado, tras ellos ERC. Creo que tal vez no se estila tanto de 'Más vale malo conocido...'
Y si echas la vista atrás verás que CIU ya no existe, se separaron y una parte cayo, la otra no esta boyante que se diga , se unificaron con el que tenia más tirón, pues si, que se apuntaron a la independencia cuando nunca han sido independentistas también, son bastante oportunistas y eso forma parte de la política manque nos pese

Y Podemos en España en ¿que no ha sido claro? y ¿comparado con quien?. Lo que ha habido es una campaña sucia contra ellos para desprestigiarlos, un poco más tarde nació Cs partido más oportunista que CDC (PDeCAT) para intentar anular a Podemos.
Es bastante sencillo vete por pueblos de España y pregunta sobre la financiación de Venezuela a Podemos ya veras que grata sorpresa.

Yo insisto y en eso coincido plenamente con tu último párrafo, en que la gente no es critica, nos mienten a la cara, nos roban, no cumplen programas políticos y al final esto parece lo de ser del Madrid, del Betis o del Barça que nunca dejaras a tus colores por muy mal que lo hagan.

[#96 Costaeste]

#91 ¿te refieres ahora a vísperas del intento de hacer un segundo referendum o cuando intentaron empezar a negociar hace años y como respuesta se llevaron un boikot a productos catalanes y un "de eso nada ¿cómo te atreves, insolidario nazionanista?

Acción-reacción, siempre. Y ya veremos si esto se puede reconducir o si Cataluña será independiente en unos años gracias a la inestimable ayuda de Rajoy co., fábrica de independentistas S.L.

[#97 Cehona]

#75 Subo la apuesta.:
Banca Catalana.
Palau de la musica.
Iberia de Seguros, Prenafeta.
Caso CARIC
Caso Pallerols
Adigsa
Innova
ACM
Agencia catalana de aguas.
Ya las causas contra la familia Pujol merece un capitulo completo aparte.

[#98 --555682--]

#33 Si, muy libres
www.youtube.com/watch?v=hEfTuQCxTTE

[#99 Maki_]

"Quiero expresar en primer lugar que recibo de su excelencia el jefe del Estado, el Generalísimo Franco, la legtimidad política surgida el 18 de julio de 1936"
_{- Juan Carlos I, Rey emérito de España -}

youtu.be/xVp3zwpFSRM?t=78

Así estamos, con la legimitidad política surgida de un golpe de estado militar. Y luego quieren dar lecciones de democracia de baratillo y cortas miras.

[#100 Alberto_meneame]

#77 Es el origen del problema. Si no hubiese franquismo España sería muy diferente y seguramente no se habría llegado a esto