La Sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Murcia nº 1078/2021 de 03/06/2021 ha reconocido como legalmente competentes a los ingenieros técnicos en informática frente a los ingenieros técnicos de telecomunicaciones para realizar la actividad de analista de sistemas.
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etiquetas: informática , telecomunicaciones , ingeniería , competencias , juicio 
A día de hoy, todos los telecos que conozco, que son muchos, están trabajando de informáticos.
El Karma es jodido.
Ese industrial que viene a hacerte el certificado energético y que sólo rellena un formulario de mierda y se lo lleva muerto... Mira, eres una mierda de industrial, qué quieres que te diga. Haz algo útil por la puta humanidad. Qué asco de chiringuitos.
En la mayor parte del mundo las ingenierías no están reguladas y los ingenieros viven muchísimo mejor que en España. A ver si reflexionamos un poco. Un chiringuito sólo te asegura un chiringuito, dignidad laboral bien poca. ¿Cuántos ingenieros conocéis que firmen una mierda? No ya informáticos, industriales, de la construcción...
Es más, ¿cuántos arquitectos conocéis que lo hagan? una carrera que precisamente tiene su razón de ser en gran medida en firmar proyectos, de hecho.
A) Son ingenieros de caminos y puentes
B) Son ingenieros de puertos (no recuerdo el nombre exacto)
C) Son matemáticos
D) No han estudiado NADA en el más literal sentido de la palabra.
Curiosamente (y sospecho que es una absoluta casualidad que no muestra tendencia) he conocido a gente que ha estudiado ingeniería informática que resulta que son informáticos muy normalitos o incluso mediocres.
Y ahora mismo, tal y como está el sector, si un tornero fresador demostrase que es un buen DevOps con experiencia y conocimientos le ofrecerían 50K inmediatamente, tenga la carrera que tenga o sin tenerla.
La verdad es que no le veo mucho sentido a esta noticia...
Pues sirve para esto, para que no nos discriminen en favor de teleñecos que no tienen ni papa de ingeniería del software.
Los teleñecos han sido muy listos, se han quedado con nuestros mejores puestos y nos querían dar la patada.
Un saludo de un intruso.
Algo de idea tengo, pero tampoco mucha
Ahora adivina qué conocimientos tienen los informáticos... y también los telecos, los físicos, los matemáticos... Exacto: tienen conocimientos de Matemáticas y saben cómo funciona una computadora.
El planteamiento de que sólo un informático sabe cómo programar correctamente es tan ridículo como pretender que sólo un matemático es capaz de resolver transformadas de Laplace o ecuaciones diferenciales y que sólo un matemático sabe para lo que sirven y los demás no estamos nadie capacitados ni para entenderlas ni para resolverlas.
Un teleco se especializa en análisis de señales, electrónica, sistemas analógicos y digitales, computadoras y análisis matemático. Pretender que una persona así no puede dedicarse a la ingeniería del software, es decir que no tiene los conocimientos adecuados para analizar requerimientos y programar un computador, es estar muuuuuuuuy alejado de la realidad. Bueno, un teleco y un físico, un matemático, un químico...
Lo que resulta ridículo es veros a los licenciados en informática españoles, los únicos que he visto en el mundo exigiendo que sólo vosotros tengáis potestad oficial para programar (al mejos dirigir) proyectos de software. Vuestra función en realidad va muchísimo más allá: debéis ser capaces de diseñar computadoras, entender completamente su funcionamiento desde las entradas de distintas señales eléctricas hasta su procesamiento, investigar y resolver nuevos sistemas de computación si se os pide y un montón de cosas más que los telecos, los físicos o los matemáticos ya quizá tendrían un poco más de problemas en resolver por no haberse especializado tanto en estos campos. Lo que pasa es que en España esos curros que tiene la Intel, Nvidia, Oracle... ni están ni se les espera y claro, tenéis que acabar todos picando código. Y claro, os molesta ver a otros hacer lo que os creíais que sólo podíais hacer vosotros porque sois muy especialitos que os apuntásteis a Informática porque os gustan mucho los ordenadores y nadie sabe más de ordenadores que… » ver todo el comentario
Certifican proyectos de:
Sistemas y Redes Informáticas. Diseño, ejecución, control técnico y mantenimiento de toda clase de instalaciones informáticas y de comunicación, tales como centros de datos y redes telemáticas.
Hogar Digital
Proyectos para viviendas automatizadas, con servicios de gestión energética, segundad, bienestar y comunicación, pudiendo estar estos servicios integrados con una red interior o exterior de telecomunicación.
Nosotros no podemos certificar nada. Trabajamos para ellos.
Actualmente el tema de regular la actividad en el sector privado a determinadas carreras no tiene sentido a no ser que tengas que firmar el proyecto o que sea del ámbito de la salud. Pero en las oposiciones o para pillar a personal laboral sí que tiene más sentido ya que por ejemplo a las oposiciones a puestos de teleco no puede presentarse un informático pero al revés sí
Ya te doy yo una pista, no fue de un colegio profesional de informáticos en España.
Fdo.: uno con CFGS y carrera (que no tenía que haber estudiado pero soy hijo de una generación que si no se sacaba una carrera ya pensaban que era borderline).
Cuando se le pida la misma responsabilidad a un informático que a un arquitecto o médico, hablamos.
Mientras tanto solo es un lobby de presión para que los informáticos con carrera puedan reducir la oferta y llenarse los bolsillos.
Mira yo, negritas, itálicas y tachado(Pero cuantos ingenieros de telecomunicaciones os pensasteis que hacen falta para toda la infraestructura de teleco de este pais? ¿Uno por repetidor de telefonía? ¿Uno por ruter? ¡Siempre va a haber mas ingenieros de teleco que puestos de trabajo de ingenieros de teleco en este pais! ¡Si tan fácil era informática, haber estudiado informática!)
Es para firmar proyectos, para trabajar en la administración, ... importa mucho en muchas cosas
Siempre decía, que el tonto del pueblo, había puesto una tienda de móviles. Ya tenía 3 en el pueblo, y un cochazo, y no había estudiado una mierda.
Que esa era la salida verdaderamente buena de Telecomunicaciones, no hacer la carrera y poner una tienda de móviles.
Razón no le faltaba.
Que por algo era una carrera más larga... y dura!
Programar no es hacer puentes, es montar un código que siempre se debería de testear en pre-producción. Y la programación no es monopolio exclusivo de los informáticos: sé de biólogos que tienen que saber programar, industriales, aeronáuticos. Las cosas delicadas siempre están supervisadas, pero las herramientas pueden cambiar.
La programación es una herramienta, como saber matemáticas.
Ahora a ver si nos ponemos a luchar por derechos laborales.
Saludos a los padefos!
PD: me parece una gilipollez de niveles astronómicos que solo los ingenieroes informáticos puedan ser analistas de sistemas.
¿Si me hago unos tutoriales y construyo una antena ya puedo currar de teleco?, si lo hago estoy demostrando tener experiencia real, ¿no?.
Lee #25 que te lo explica muy bien.
(sí, soy teleco
No digo que sea el camino, ni uno ni otro, estoy describiendo la realidad. Lo sé bien porque acabo de hacer un certificado de eficiencia energética, otro saca dineros para el lobby de turno. Y solo lo menciono como un ejemplo, hay cientos.
Te equivocas. En todos los países desarrollados que yo conozco están muy finamente reguladas.
Hubo un caso famoso de un hombre en Oregón que escribió a un periódico hablando de las temporizaciones de los semáforos y como se podrían mejorar. Pues el departamento responsable de tráfico no le gustó la crítica y lo llevaron a juicio acusado de "practicar la ingeniería sin licencia". Tras muchas apelaciones el hombre ganó pero es una muestra de hasta qué extremo ridículo se puede regular la cosa. El hombre critica los semáforos y le acusan de emitir opiniones reservadas a los ingenieros.
reason.com/2017/04/26/after-challenging-red-light-cameras-oreg/
www.techspot.com/news/69537-federal-judge-sides-oregon-man-accused-ill
Ser informático NO es programar, es diseñar sistemas que procesan información. En tiempo y coste.
Y eso implica saber de cachés, de bases de datos, de cómo hacer queries eficientes, de cuando pasarse las formas normales por el forro, de optimizar donde realmente se pierda tiempo, de entender el negocio donde lo apliques, de gestionar programadores, tiempos de proyectos, proveedores, de cómo hacer hablar sistemas entre sí.
Se es “informático” igual que “médico”, pero no es lo mismo un programador, que un devop, que un analista de datos, que un administrador del sistemas, que un técnico de soporte, que un administrador de base de datos… especializaciones muy diferentes que se engloban en un hombre orquesta llamado “informático”
Si en el grado/máster de teleco alguien certifica todo eso, entonces sí, serás grado/máster de informática.
Mientras tanto, serás un grado/máster de teleco que tendrás unos conocimientos no validados sobre una parte del grado/máster de informática.
La culpa en cualquier caso es de la empresa de poner a alguien en ese puesto sin la experiencia necesitada.
Que queremos regular la profesión, pero siempre barriendo para casa. Luego las empresas tochas se plagan de ingenieros que no saben hacer la O con un canuto y nos extrañamos de que se dispare la subcontratación, el intrusismo y las condiciones de mierda.
No hay problemas de intrusismo porque la realidad es que por cada 30 desarrolladores senior con los huevos pelaos que buscas existen 2, eso nos hace cobrar muy por encima de la mayoría del mercado laboral por lo que las cosas estas de los trienios y demás no los he olido jamás en mi vida, ni falta que hace. Si una empresa te trata mal te largas y te vas a otra (lo que hace que por desgracia el ratio de sindicación sea bajísimo, pero es que no nos hace falta).
- El colegio y las competencias sólo sirven para cosas públicas y "oficiales".
- Yo sospecharía de las capacidades de cualquier informático que se haya colegiado y estudie para unas oposiciones: ¿años estudiando para un puesto mal pagado, estando en un mercado con pleno empleo y en el que están contratando casi a cualquiera porque no hay gente suficiente? O eres un inútil o es que quieres un puesto fijo para no tener que renovarte/reciclarte en la vida.
Llevo 15 años como desarrollador y nunca me han pedido el título, ni en mi primer trabajo cuando no tenía experiencia.
en fin.
PD: nunca ha pasado
Y aunque una parte importante de IT es la ingeniería se sw, también tienes la administración de sistemas y las redes (que al menos en mi universidad no se veían apenas en informática).
En mi profesión, por suerte dispongo de ese tipo de papel higiénico que me permite trabajar pero me parece indigno tener ventaja sobre otros profesionales igual de válidos sólo porque hace 20 años me pude permitir estar 3 años sin dar palo al agua mientras otros se formaban trabajando. Es que incluso gente mejor que yo simplemente no puede llegar a dónde yo sí sólo por ese papel higiénico con letras.
Me encuentro muchos informáticos de ciclo que no saben programar bien, y muchos informáticos de carrera que sólo saben alto nivel con Python/Java y todo lo quieren resolver así. Y luego me encuentro telecos que piden mucho sueldo sin experiencia. La mayoría de frontends vienen sin título, con mayor o menor grado de éxito.
Pero tranquilo, no me extraña que alguien que tiene la indiferencia de pertenecer al gremio de los telecos diga esa barbaridad.
Las ciencias jovenes siempre tienen el mismo problema, que es definirse y sus límites. Pero la motivación para defenderlos mismos no suele ser de principios, si no para que no quiten trabajo. ..
Por hablar de mi campo, la medicina, en el 95 creo que fue cuando se convalidola especialidad a la gente que llevaba X tiempo trabajando de medico de familia aunque no hubiese hecho la especialidad que ya existia. Y de ahi en adelante se exigió la especialidad.
Algo así se deberia hacer, no pedirle a alguien de 50 años que lleva 25 diseñando sistemas que se saque la carrera de ingenieria informatica.
Y más casos en los que se las daban de informáticos y muy informáticos sin saber que coño es patrón.
Pero se ve que aún a día de hoy hay gente que no lo entiende y defiende que sigan utilizando a los informáticos como los limpiabotas de la informática, tiene cojones.
El señor Fulanito por muy bueno que sea si no es informático no debería de hacer mis tareas.
Aunque también he visto como en mi facultad nos enseñaron desde ensamblador hasta muy alto nivel, pasando obviamente por C y C++
Pero ese no es el problema, eso no son más que lenguajes de programación, lo interesante es cuando sabes como funciona por dentro un SO, comprender los ordenes de complejidad, algoritmos, patrones,... elementos que aplicarás en tu programación pero que no se aprenden con un lenguaje de programación.
Y por eso (y más cosas) un teleco o Manuel el pescadero, que programan muy bien, no deberían de ser analistas.
Porque si no, se llevarán los contratos.
Tu crees de verdad que estas "competencias" que decide arbitrariamente un juez (sin saber ni de que habla) se aplican en algún sitio? Que ganas de verle las orejas a lobos imaginarios.
Estoy contigo!
Trabajos apasionantes en la administración y bien pagados
Y luego por lo general, se respetan más los derechos de los trabajadores
Es muy bonito eso de si no te tratan bien te vas, pero yo llevo varias empresas a mis espaldas y en IT se echan muchas horas extras.
Ha habido épocas que no me ha importado, pero en otras ha sido horrible (mis hijos pequeños, mi madre con un cáncer,..)
Qué buen concepto de ti mismo tienes, amigo.
Es curioso que con otras carreras, arquitectos, ing de caminos o minas, medicos, enfermeria , abogacia y otras, nadie pone en duda los Colegios y la lucha contra el intrusismo. En algunos de esos casos puede haber gente que lo haga mejor sin haber estudiado la carrera concreta, pero carajo , por ejemplo o estas colegiado como abogado o no puedes ejercer por mucho que sepas y controles.
Eso si luego cuando falla todo, la culpa es del Informatico
P.D . Si crees que programar es montar un código, también crees que hacer una casa es poner ladrillos.
Sinceramente, jamás le recomendaría ahora a nadie estudiar la carrera, si te quieres formar estudia el CFGS y a trabajar y aprender, que es donde te formarás. El papel higiénico, como dice #67, para colgarlo de la pared.
Puedo estar de acuerdo, siempre que haya una firma y una responsabilidad penal, que se requiera una titulación, pero fuera de eso, solo son cortijos para generar burbujas y tramas.