Tras la denuncia de FACUA Euskadi, Kontsumobide -el Instituto de Consumo Vasco- ha multado a Yelmo Cines con 30.001 euros por impedir a los usuarios el acceso a sus instalaciones con alimentos adquiridos en el exterior. La asociación denunció a la empresa en enero al considerar que incurría en una cláusula abusiva al prohibir el acceso a sus salas con comida y bebida adquirida fuera sus salas.
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Y vamos, sabiendo lo que cuesta el maíz y lo que suelen pagar a los que trabajan en un sitio así... Margen tienen de sobra.
Así que les sale a cuento.
No se tolera al intolerante.
Voy pensar lo primero.
Si la gente que entra al cine no puede llevar lo que quiere de fuera, le toca comprar lo que esté allí (casi cueste lo que cueste) ya que mucha gente no concibe ver una peli sin un refresco, unas palomitas o unas gominolas. De ello, se aprovecha el cine y pone precios desorbitantes. Se llama, como he dicho antes, MONOPOLIO.
Si la gente puede llevar sus cosas de fuera, entonces nadie comprará en los bares de los cines, por lo tanto les queda dos opciones. O bajar precios para competir con lo traído de fuera o directamente cerrar porque no pueden competir en precios al no sacar margen para maquinaria, empleados y demás...
De ello, se aprovecha el cine y pone precios desorbitantes. Se llama, como he dicho antes, MONOPOLIO.
Revisa tu definición de monopolio, no se corresponde a este caso. Un monopolio sería si sólo hubiera una empresa gestionando cines, pero hay varias, si una no te gusta vete a otra.
O bajar precios para competir con lo traído de fuera o directamente cerrar porque no pueden competir en precios al no sacar margen para maquinaria, empleados y demás...
Exacto, a eso me refería con mi primer comentario que ha sido tumbado a negativos. Si las empresas no pueden competir acaban cerrando, echando a los empleados, dejando locales vacíos, dejando de pagar impuestos, etc... Que la gente aquí se piensa que los cines son una máquina de hacer dinero, cuando han cerrado una barbaridad y los que quedan van de culo para sobrevivir.
Ah de las concesiones. Eso de cuando alquilan espacio para otros usos nada de su negocio de hostelería.
A ver, que ya sé que la venta de productos es la ostia de beneficios. Ya me dirás, coste palomitas VS precio, vamos...
Pero oye, que tampoco tienen malos números. El 50% ya lo quisieran muchos negocios.
Además aho se ve, que se busca la máxima rentabilidad para el accionista, no si el negocio es viable. Que claramente se ve que si, desde tu propio artículo.
E igualmente, ahora las salas, como en tu artículo dice, están más que diversificadas.
Convenciones, alquileres, conciertos, etc etc...
Ergo sigues sin tener razón.
finmodelslab.com/es/blogs/profitability/movie-theater-profitability
El 50% ya lo quisieran muchos negocios.
¿un negocio físico con todos los costes que tiene si le quitas el 40% de la facturación tú crees que sigue siendo viable? si lo es será por los pelos, normalmente los negocios físicos tienen márgenes muy reducidos.
Ergo sigues sin tener razón.
Es tu opinión, la mía es otra. Chao.
Y eso del 40, es que algunas dicen que pueden llegar... Vamos que ni es lo normal.
Y si, un 50 para cualquier negocio físico es una burrada.
Ve a cualquier negocio de tu calle y dime cuáles tienen el 50% de beneficio.
Es que ni Mercadona, que ronda 2-3%
¿Y cuál es el problema? Bueno, si es una hamburguesa gigante de esas que es imposible comerla sin que se caiga algo pues es un poco cerdada, sobre todo si dejas pringado de ketchup el asiento tapizado del cine.
Por lo demás las hamburguesas no son un alimento con fuerte olor a ajo ni que haga mucho ruido que moleste al resto de espectadores.
En mi caso no suelo "cenar" en el cine pero una vez (o dos) tenía hambre y me compré un perrito caliente que preparaban en el propio cine, a la entrada. A diferencia de la hamburguesa gigante, el perrito se suele comer sin que se caiga nada. Y eso que suele llevar ketchup y mostaza.
Ah, también un par de veces he ido a cines que son restaurante, donde cada butaca tiene una mesa donde poner platos. Tienes un menú para elegir, pulsas un botón del asiento para llamar al camarero y haces el pedido: minihamburguesas, sandwich, rollitos de primavera, ración de pizza, croquetas, patatas, quesadilla... lo que quieras. Y bebida: cerveza, refresco, agua, vino, café, té... Todo esto antes de empezar la peli: debes llegar un tiempo antes, como 20 minutos antes de empezar la peli. En este caso no es que seas el "raro" que cena allí en el cine, sino que todos van a eso. Es un caso especial donde no puedes llevar comida de casa porque estos sí están dados de alta como restaurante (o local de hostelería), con sus controles sanitarios.
En el resto de casos no he cenado en el cine pero varias veces he llevado una bolsa de anacardos y/o avellanas, y alguna bebida de casa, en una mochila: agua, Cocacola zero, Aquarius, etc. Tras muchos años haciéndolo nunca me dijeron nada por entrar con mochila... pero como veo noticias de que a veces sí dicen algo pues llevo pensado qué decirles: llevo enseres privados que no puede ver. Si insisten, hago una grabación (totalmente legal, y sencillo: con el teléfono) para tener pruebas, pido hoja de reclamaciones, dejo la mochila en el coche, veo la peli y con mis pruebas legales es posible que les ponga denuncia y que la gane. También se puede alegar que estás en un tratamiento médico que tienes que tomar un medicamento para lo cual necesitas agua y que si te impide tomarlo y te pasa algo será culpable de lesiones, con la consiguiente demanda reclamando compensación por daños y días de baja médica. En un bar están obligados a darte un vaso de agua si lo necesitas para un medicamento. No pueden obligarte a pagar por una necesidad vital básica.
Cc: #65
Creo que #67 se refiere a que la empresa/local del cine no está dados de alta oficialmente como "restaurante" y, por tanto, no pueden alegar que la comida que llevas sea algo que pueden prohibir.
Bueno, hay cines que sí están dados de alta como restaurante, que sirven comidas calientes y te las lleva un camarero... Pero en general la mayoría de cines no son eso.
Que puedan vender comida como cualquier gasolinera (bolsas de patatas, galletitas, chocolatinas, caramelos, refrescos...), pues vale, me parece bien que intenten sacar beneficios. Pero no tienen derecho legal a impedirte pasar con comida de fuera, al menos no si ellos la venden. Si no la vendieran quizá podrían alegar que no dejan pasar comida porque mancha o algún motivo similar.
Me parece que el otro comentario #119 no se refería a un 40% de margen de beneficio, sino que el 40% de los ingresos (facturación) o de los beneficios viene de venta de comida y bebida... se supone que el otro 60% es de la venta de entradas.
Ej:
Venden 10 000 entradas al mes, a 9 euros cada una de media son 90 000 euros de ingresos por las entradas.
Si venden 6000 "paquetes" de comida y bebida a 10 euros cada uno son 60 000 euros de facturación en comidas y bebidas. Estos 60k dividido por el total facturado 80k + 60k = 150k da 6/15 = 2/5 = 0.40 ... el 40%
Ahora bien, los 150k facturados no es el beneficio porque también hay costes: sueldos, alquiler de pelis y la compra de las bebidas y alimentos.
Los sueldos pueden ser 4 empleados a 1500 cada uno, solo 6000 euros, más otros 1000 en Seguridad Social. Pero el alquiler del local puede ser 50 000, el alquiler de las pelis 10 000 euros y los 6000 paquetes de comida 10000 euros.
Aparte el IVA pueden ser 20000 euros y otros gastos como seguros, luz, agua, amortizaciones o gastos financieros quizá 10 000 euros más. Total gastos 6k+50k+10k+10k+20k+10k = 106k. Los beneficios serían 44k, que es menos del 30% del total facturado. De este 30% debería pagar de Impuesto de Sociedades el 25% y le queda 3/4 partes del 30%, es decir, un 22.5%.
Si no vendieran comida perderían 60 000 de facturación y tendrían menos gastos, 10k menos en proveedores de comida, quizá un empleado menos, y 10k menos IVA. Esto significa que los alimentos con 10k+10k+1.5k = 21.5k rinden 60k (casi multiplicar por 3) y el cine con 50k+30k+4.5k = 84.5k solo factura 90k, cerca de la quiebra (en la pandemia seguramente perdieron dinero los cines algún mes, y muchos minicines han cerrado quedando casi solo multicines), aunque ganaría 5.5k (aprox 6%, y después de impuesto de Sociedades solo el 4.5%) que es más del 3% de Mercadona, pero con mucho mayor riesgo: la gente no puede dejar de comprar alimentos baratos en el súper, pero sí puede dejar de ir al cine... no es una necesidad tan vital. Un 6% con mucho riesgo puede ser mucho peor que un 3% muy seguro.
Por cierto, en mi ejemplo de los 44k de beneficios serían 38.5k por venta de comida y 5.5k por entradas... Aunque no pueden vender comida sin gastos de local y limpieza. Lo que quiero decir es que la comida puede ser el 40% de la facturación pero perfectamente puede ser más del 70% de los beneficios (a ojo).
Nota: evidentemente las cifras son inventadas, no sé si me dejé algo.
el padre "no puede" decirle a sus hijos
Sí puede, por ejemplo con la excusa que son bastante insanas y poco digestivas. Que son niños y él es el padre, leñe.
Estamos discutiendo principalmente sobre la gente que se lleva al cine palomitas, refrescos o chuches, que son cosas que el cine sí vende oficialmente. Si hablamos de bocadillos o tappers de fabada pues creo que el cine también tiene derecho a que la gente no ensucie el cine con su comida, o deje la zona donde se siente con pestazo a chorizo.
Luego si sales de la UE y te da por llevar frutas o ese bocata a medio comer, en cuanto llegues a destino a la basura directo.
Quizás creas que los niños siguen instrucciones como si fueran autómatas pero ya te indico para tu información, que hay de todo.
Para los niños ir al cine es una fiesta, con su salida de casa con la familia, la película y si lo tienen por hábito o les apetece en ese momento, pedirán palomitas y chuches como hacen otros niños. Que sus padres lo puedan gestionar o no depende de muchos factores pero si se empeñan, no es fácil, no y a veces es mejor ceder de vez en cuando y hacerles ver que eso es un extra que tenerlos nerviosos y molestos. Que van al dicen a divertirse y relajarse, no ha seguir la misma dieta que tenemos en casa.
Y los adultos hacemos exactamente lo mismo. Que cuando nos vamos de fiesta bien que comemos mas de la cuenta o nos tomamos una copa de mas que no solemos hacer en casa.
Para mi ese cine no existe hasta que no cambien eso.
Sí, más o menos eso es lo que dije:
* Al menos si el cine vende un tipo de comida, el hacerlo presupone que es aceptable ese tipo de comida en la sala de cine: palomitas, gusanitos, chucherías, frutos secos, refrescos... Algunos cines venden perritos calientes sin ser oficialmente "locales de hostelería" (ni bar ni nada de eso) sino "salas de cine". Creo que algunos venden bocatas fríos tipo jamón serrano o salchichón. En este caso no puede impedirte llevar tu bocadillo del mismo tipo que el cine vende: si da pestazo tu bocata, el mismo pestazo da el bocata que está vendiendo ese cine. Lo de la fabada, como ningún cine las vende, supongo que sí podrían alegar que eso no lo puedes meter allí.
* De lo que hablábamos en este hilo particular es de que la mayoría de cines están registrados como empresas de servicios audiovisuales: proyección de películas, de conciertos, documentales, etc. Un restaurante o bar sí puede legalmente impedir que te lleves tu vino, o un bocata como el que vende ese bar. Esto es porque el foco de su negocio es precisamente la venta de comida y bebida, con lo cual pueden impedirte que uses su local (mesa, mantel, etc) para consumir otra comida evitando comprársela a ellos. En un cine normal no tienen derecho legal para evitarlo porque oficialmente non son un negocio dedicado a la venta de comida... aunque la vendan, no es el foco o razón oficial del negocio.
Si hubiera discutido la legalidad de la multa sería otra cosa, pero la comprensión lectora hoy en día es bastante justita visto lo visto.
Entiendo perfectamente la lógica de por qué se les ha multado, así es la ley y si no la cumples multa. Lo que digo es que me parece una ley injusta que debería adaptarse a esta situación tan de sentido común. Al cine vas a ver una peli, no a comer, y si se puede consumir algo que el cine vende pues lo has de comprar en el cine, que para eso pagan local, impuestos, permisos, personal... es de sentido común vamos.
Existe la falsa creencia que si una empresa cierra, se acaba todo. He de decirte que no. Hay un ejemplo bien claro en el País Vasco, que hubo empresas que cerraron y los propios trabajadores, al ver que no hay una empresa igual cerca, abrieron otra vez la fábrica como cooperativa. Ocurriría igual que los supermercados. Si cerrase Mercadona, saldría otra empresa nueva que ocuparía su cuota de mercado, u otras empresas (Carrefour, Lidl...) que abrirían nuevas tiendas para aprovechar el hueco dejado, con el consiguiente aumento de contratación, por lo que el balance neto sería prácticamente cero.
Cuando dices que hay varias empresas, será donde vives tú, porque donde yo vivo sólo hay un cine. El siguiente más próximo está a casi una hora.
Por último. En economía está el dicho que si subes el precio el doble, no te va a venir la mitad de personas... Pues para abajo también es así, si bajas el precio un 10% quizás vendas más de un 35%. Es lo que hace Amazon, que vende muchísimo con márgenes más ajustados que la competencia (y así le va)
El cine no es un restaurante. El negocio del cine es proyectar películas, no vender comida. La venta de palomitas, snacks, comida, aperitivos, etc, es un extra pero no es la actividad principal de su negocio.
No es injusta para nada. Lo que es injusto es que te prohíban traer lo que tu quieras. El cine paga local, impuestos, permisos, personal... para proyectar películas. No es para nada de sentido común, al revés. Lo que el sentido común dice es que te puedes traer las cosas de otro sitio. y si no que el cine cierre y abra un restaurante.
Pero no es su actividad principal. Tienen dado de alta un restaurante para poder venderte las comidas calientes pero su actividad principal sigue siendo la de proyección de películas por lo que no pueden impedirte el acceso a las salas.
Luego desgrava su IVA de gastos, luego aplica beneficios fiscales por contratar X tipo de personal.
Y vuelvo a las mismas, del artículo que me pasó. La comida es uno de los ingresos de que los cuales, en algunos casos puede que llegue al 40. Que tiene pinta que rondará el 30. O sea que un 70 viene de las películas. Que es lo lógico de un negocio de proyecciones.
No hay que olvidar, del propio artículo, alquiler de espacios, alquiler de salas, eventos...
Es como si en un bar que ponen un partido, voy yo con mi móvil y me pongo otra cosa (con cascos) mientras consumo. Y el dueño me dice que no, que tengo que ver lo que se pone en su TV.
Pues no, tu modelo es la hostelería, no la proyección. Pues con un cine lo mismo.
De hecho, por eso (las grandes) intentan hacer como dos espacios diferentes para a ver si así hacen como dos locales distintos, etc... Y de momento la triquiñuela les sale mal.
Y espero que siga así, pero al final lo lograrán. Y vamos, con gente apoyándoles más seguro aún.
El 40% de sus ingresos vienen por ahí, diría que sí es una actividad muy importante de su negocio.
No es injusta para nada.
Respeto tu opinión, simplemente no la comparto por los motivos ya expuestos. Saludos.
Pero es que ese es su problema. Son cines, no restaurantes, su negocio debe venir de la venta de entradas no de la hostelería. Si no son rentables que cierren o que pongan los aperitivos a precio de mercado en vez de x3 veces su valor y mas gente los comprará allí en vez de fuera.
Pero deben aceptar la competencia tal y como es, como existe en todos los negocios. Cuando vuelas en un avión tampoco te prohíben que te traigas tu bocadillo aunque ellos sirvan dentro. Pues aquí lo mismo.
Claro, y Jeff Bezos vivía de las limosnas...
Si esa es tu idea, hemos finalizado el debate. Que tengas un buen puente
fourweekmba.com/is-amazon-profitable/
Ahora bien. Las leyes y los derechos de los consumidores están para cumplirlas. Así de simple.
Que hay que cambiar las leyes? Yo en ese debate no entro porque ni te voy a convencer ni me dejo convencer...
El argumento de si es o no una ley injusta es muy infantil. Eso era lo que le decía yo a mi padre cuando me castigaba, pero es que encima esta ley es bien justa precisamente por que le deja al cine decidir que tipo de negocio quiere, pero que se atenga a que el usuario también tendrá sus derechos. Si eso no es justo, déjalo estar por que está claro que tienes una visión demasiado sesgada para una conversión racional.
Mañana hacemos una ley para que el taxí solo pueda llevar a un pasajero por que sino, el negocio no tira. verdad?. Te parecerá justa, supongo, hasta el día que tengas que viajar con tu familia y tengas que pagar 4 viajes. Pues eso,
Si la tienda al lado de Primark cierra por que pierde clientes, el cine debe cerrar si no obtiene beneficios de su negocio, pero las leyes no están para mantener negocios moribundos por que el mundo ha cambiado.
Que no todo es blanco o negro
Si alguien venía con su cena de fuera lo parábamos y amablemente le indicaábamos que no podían y que si querían se la manteniamos caliente en un mostrador de palomitas que teníamos vacio y así al salir tenían su pizza calentita o lo que fuera. La mayoría entendía la norma y la acataba sin rechistar.
Pero vamos, estoy hablando de los Cines Itaroa en 2010. Hace ya unos años que los compró Yelmo y ahora serán una basura, como todos los Yelmo y Cinesa: mis dos cadenas de cine más odiadas.