Y lo de la prensa de derechas, para qué decir nada: PP acusa a Díaz de "falsear los datos" sobre fijos discontinuos inactivos
La vicepresidenta segunda y ministra de Trabajo y Economía Social, Yolanda Díaz, se ha negado a dar el número de fijos discontinuos inactivos que hay en España al ser preguntada por la diputada del Partido Popular (PP), Cuca Gamarra,
Pues dice la cifra bien clarita en el video. Será porque son de letras, o de malas artes.
Y lo de la prensa de derechas, para qué decir nada: PP acusa a Díaz de "falsear los datos" sobre fijos discontinuos inactivos
La vicepresidenta segunda y ministra de Trabajo y Economía Social, Yolanda Díaz, se ha negado a dar el número de fijos discontinuos inactivos que hay en España al ser preguntada por la diputada del Partido Popular (PP), Cuca Gamarra,
Pues dice la cifra bien clarita en el video. Será porque son de letras, o de malas artes.
Con datos se puede humillar rápidamente a la derecha. Básicamente porque siempre utilizan relatos que se sustentan en mentiras, por lo tanto, al presentar datos reales ese relato queda hundido.
Da vergüenza ajena ver esto... imagino que ser del PP es tener una piel de 2 centímetros de gruesa que no dejan pasar el aire porque de lo contrario no lo entiendo...
#5 No como la "izquierda", que no miente nunca y siempre va con la verdad por delante, SIEMPRE. De verdad que no hay nada que hacer con algunos, el nivel de sectarismo, docilidad y sumisión ante el gobierno es total.
#16 Y antes de que saltes con tu previsible respuesta: no he votado NUNCA a la derecha, pero considero que se debe ser crítico con quien gobierna siempre, cosa que muchos sois incapaces de hacer.
Y las palizas que se está llevando la Coca Magufa esta no la hacen irse llorando a su casa como cuando se las llevaba García Egea? Dentro de un mes las palizas se las llevará Martín Tellado y yo me seguiré riendo como me río cada vez que esta mujer se lía a tirarle datos a la cara a la banda de abrazafarolas estos.
#5 Como dijo cierto falangista "la derecha gobierna para 200 familias y eso no da votos suficientes, por eso, para ganar unas elecciones, la derecha tiene que mentir"
#13 Porque saben a ciencia cierta que mucha gente no pasa de leer los titulares y se queda ahí. Muchas veces el titular es engañoso y el cuerpo de la noticia hasta puede decir lo contrario que el titular.
#29 Ves como tiene que ser ciencia infusa so torpe, ya lo has hecho dos veces. Picha, anda, sal y que te de el aire no vaya a ser que alguien te de otro dato a ti y acabes con el culo torcido. Un abrazo máquina.
Vaya actitud de mierda que tenemos en el parlamento de España.
Una sesión de control está para que los diputados pregunten, y el gobierno responda, con datos y argumentos. Y no para que los diferentes partidos se intenten poner la zancadilla, insultando, buscando la confrontación y el aplauso facil de los colegas y la vicepresidenta conteste con sus zascas y gracietas habituales
Al menos por respeto a los votantes, que creemos que en el parlamento se va a hablar de cosas serias, no a jalear, la conversación debería ser algo así como: - PP - creemos que utilizais las cifras de fijos discountinuos para maquillar... ¿es correcto?
- vicepresidenta: pues no. Como sabe, esto son datos de las CCAA, a los que tiene acceso, y son los mismos desde hace 36 años
- PP: pues me callo y la próxima vez me lo traigo leído
- vicepresidenta: pues sí, si necesitas más información, te la mando
A ver, que Cuca no busca respuestas. Habla para los medios afines, habla para crear portadas, titulares y crispación. Por eso repite preguntas ya respondidas, por eso inventan problemas donde no los hay. Es todo puro teatro. Manipulación y populismo en estado puro.
#33 Ciencia infusa, no podría haber sido de otro modo... (me veo en la obligación de aclararte que cada vez que escribo "ciencia infusa" no me refiero a ti, es una respuesta a mi mismo cuando me auto pregunto de dónde sacaste el cerebro). Vaya un gañan... Anda, no voy a perder más tiempo contigo. Un abrazo, maquina de matar.
#18 ¿Y cómo de útil es ser crítico por sistema con el gobierno de turno?. ¿No se puede estar de acuerdo con las medidas que tomen? ¿Hay algún partido democrático (y por tanto que sea aspirante a gobernar) que defienda esa postura? ¿Qué pasaría si ganan unas elecciones y les toca montar gobierno? ¿Harían crítica sistemática para invalidar sus propias medidas? ...
#4 La mayor parte de medios de derechas y cuentas de redes sociales que comparten intervenciones de su ideología, lo que suelen hacer es compartir la primera pregunta, la primera respuesta del Ministro de turno (que suele ser escueta y no suele aportar nada) y la réplica del diputado; pero ocultan, convenientemente, la respuesta final del Ministro.
He visto eso mismo hace un rato en Twitter sobre una pregunta a la Ministra de Sanidad. Esa forma de ver el video hace quedar mal al Ministro, porque parece que la última palabra la tiene el diputado y parece que le da un repaso y ahí se queda, mientras que el Ministro, del que solo se ha visto la primera respuesta, queda muy cutre con una respuesta corta y rápida que no aporta nada. Viendo la conversación de ese modo, entran en juego los sesgos personales y demás.
Por mucho que les digas que la pregunta está respondida, da igual. Los sesgos siempre son más fuertes que la realidad. Lo mismo que dice #8, llámalo emociones, llámalo sesgos.
¿Pero los diputados del PP no dejan hablar nunca? Es la hostia el rum rum, es para expulsarles a todos y que solo entre la portavoz hasta que aprendan educación.
#32 totalmente de acuerdo. Ya cansa la tontería de los zascas y las respuestas ingeniosas. El mismo presidente va haciéndose el graciosillo en sus apariciones y entrevistas. Vale que la oposición es de mofa, pero preferiría ver políticos que mantienen la seriedad en su trabajo como todo hijo de vecino.
#32 El problema no es la forma de contar. En eso estamos de acuerdo en que siempre es el mismo sistema.
El problema es que hace 2 años, el total de fijos discontinuos era irrelevante frente a los parados o los fijos y temporales. Por lo que hablar de personas en activo (con contrato) y parados, era mas o menos veraz.
Ahora los fijos discontinuos han aumentado, y no poco. Por lo que seguir contandolos igual, afecta al resultado.
En enero de 2023, se hablaba de 450k fijos discontinuos inactivos, es decir, gente que no estaba trabajando. Si sumas esos datos a los del paro de aquel momento (3,1 millones) queda que el paro es mayor que en enero de 2022 donde el paro era 50000 personas mas alto, pero con 450k inactivos no contabilizados.
Ese dato no lo ha dado Yoli, a saber porqué. Porque si es tan bueno como quiere aparentar, sería suficiente para dejar sin argumento a todo dios.
#8 El dato de fijos discontinuos inactivos no lo han dado. Esa gente son a efectos prácticos, parados, incluso alguno está cobrando el paro.
No puedes contabilizarlos como afiliados para inflar las cifras. Me da igual si son 100k o 400k, si ahora has prohibido los temporales y estos han pasado a ser FD y los hay que son inactivos, tendrás que dar las cifras en activos e inactivos, donde se sumen en el segundo grupo los parados y los FDI y en los activos, solo eso, los activos, no los que tengan contrato.
No quería el dato de fijos diiscontinuos, quería el de fijos discontinuos inactivos. Es decir, la gente que tiene un contrato, pero no está trabajando. Lo que antes era un temporal que cuando no trabajaba estaba en su casa contando como parado.
No te parece ridículo? Es decir, me hacen una pregunta comprometida, respondo con patatas traigo, me repreguntan, y sabiendo que ya no cabe respuesta, suelto lo que sea y con recado.
La sesión es una sesión de control al gobierno. No debería ser necesario repreguntar, y menos que la última palabra la tenga el preguntado, sin saber si la pregunta ha sido respondida.
En este caso, se pregunta por los fijos discontinuos inactivos, y de primeras cambia la pregunta para hacer un y tu mas con el programa del PP, y luego suelta datos de fijos discontinuos, pero sin decir cuantos están inactivos.
#23 todos crean bulos, todos tienen en sus manos a jueces corruptos, todos dominan el tribunal supremo, a todos les hacen lawfare, todos tienen 100s de casos de corrupción jaja, si es q hay q reirse
#37 Desde que el gobierno es un poder exorbitante emanado de la voluntad popular, una vez constituido, el ciudadano debe ser muy crítico y exigente con él, forma parte de la salud democrática, ahí está su utilidad. Por supuesto esa crítica no la puede hacer el propio gobierno, debe hacerla todo ciudadano que se preocupa de la res publica y no se limita a acercarse a las urnas cada cuatro años o cuando se lo piden los poderes públicos.
Para tener derecho a paro, es necesario haber cotizado un mínimo de 360 días en los últimos seis años.
Cualquier trabajador fijo discontinuo que se encuentre en suspensión de contrato, es decir, desempleado, tiene derecho al paro por encontrarse en situación de inactividad, a pesar de tener un contrato indefinido.
Cuántos fijos discontinuos están cobrando el paro? todos aquellos que tengan un minimo de 360 días trabajados en los últimos seis años. Para saber cuántos no lo cobran y están inactivos puedes cotejar los contratos. En otros países de ambito federal con competencias transferidas de empleo esos datos los publica cada estado o comunidad autonoma y toda esa información la maneja el ministerio que elabora medias estimaciones y demás con ellos. Espana no es una excepcion.
Es muy facil acceder a esa información, cotejando las prestaciones por desempleo. Ya que esta gente a pesar de no ser solicitante de empleo por tener un contrato indefinido y mientras está inactivo recibe la prestación. Realizando una operación matematica cotejando previamente las prestaciones y la lista oficial de parados sabes cuantos fijos discontinuos inactivos cobrando el paro hay.
Cada comunidad autónoma controla esos datos, el PP puede acceder a esa informacion de motu propio porque controla los servicios de empleo de la mayor parte del país. Lo que hacen es simplemente lo de siempre, ignorar a drede sus propias competencias.
El último dato estatal oficial de fijos discontinuos inactivos lo dieron en Marzo de este 2023, luego no hace un ano que no dan el dato. El dato fijo se da en cualquier caso interanualmente.
#3 Yo creo que sí. Si te fijas en el debate, al principio le tiembla la voz y comete chorrocientos deslices. A ver, todos cometen deslices (pocos hay que no los cometan), pero la cantidad que comete Cuca en esta ocasión es exagerada. Sobre todo, si comparamos con su segunda intervención. Yolanda le pone una trampa y deja que se crezca, y en su respuesta, la segunda intervención, Coca Gamarra no comete tantos deslices: cree que tiene a Yolanda acorralada y no se da cuenta de que, en realidad, ha cogido el queso y que la trampa cae sobre su espina dorsal. Y ZAS, Yolanda responde de nuevo en plan destroyer total, como un pedazo de metal que cae sobre Cuca de repente empujado por un resorte al contestar a la pregunta de Yolanda, y acaba partiéndole, metafóricamente hablando, la espina dorsal.
#68 pues mucha gente que trabaja en ferias, por ejemplo. En Alemania, donde he trabajado también en eso, se ha regulado el término freelance. Hay gente (en réimen de auonomos de tramo 1) que se saca alrededor de 24k en tres ferias que son seis meses de trabajo al ano atornillando tableros para montar stands y no se trabaja más porque no te interesa para tus aspiraciones superar el límite de ganancia que te complicaría las cosas con hacienda ya que las cuotas, cotizaciones y seguros se disparan a partir de ahí. Gente que trabaja en espectaculos, en montaje y demás está igual.
Espana es un país que tiene cierto celo a regular a los falsos autonomos, y deberían superarlo porque no hacerlo fomenta el trabajo en negro y deja una inconveniente opacidad en el control de datos sobre actividad laboral y económica.
#61 FALSO. No todos crean bulos. Eso es una famosa especialidad de la derecha, del trumpismo en concreto, algo conocidísimo a nivel mundial. Incluso les han saltando grandes escándalos de manipulación informativa en facebook.
#63 Has equiparado crítico con exigente. Si eres exigente y el gobierno de turno responde a tus exigencias, obviamente vas a estar de acuerdo con las medidas. Luego tendrás otras necesidades o exigencias que te pueden suplir o no, porque obviamente habrá mucha gente con necesidades contrapuestas a las tuyas, ya que esto es una sociedad y el gobierno es para todos. Tienes que ser crítico con el gobierno constantemente si ese gobierno no da nunca respuesta a tus necesidades. Si tú estás de acuerdo con todo lo que hace el gobierno, posiblemente haya quien esté esperando que el gobierno de respuesta a alguna de sus necesidades ... Lo idóneo por tanto es no estar en ninguno de los dos extremos, y aceptar las medidas que no te beneficien de la misma forma que las que te benefician. El problema en este sistema político es que funciona en base a mayorías parlamentarias, opuestas por sistema. Esto, lo que nos proporciona son minidictaduras elegidas democráticamente, renovables cada 4 años como máximo. Si te refieres a eso, estamos de acuerdo, lo que no se es cómo se podría cambiar.
#58 En el peor de los casos asumiendo todos como parados serían unos 650K más. Si quieren que los sumen igualmente y vemos si el paro ha ido bajando o no.
#5 Aquí la humillación hubiese sido si le hubiese dicho: son inapreciable, apenas 50.000. Pero si que es cierto, que es un dato relevante que se enrocan en no facilitar. Y bueno tira balones fuera con que es responsabilidad de las autonomias, cierto. Al igual que el resto que SI comunica. Ni idea de lo alto que pueda ser.
#4 Entiendo que la cifra que ha dado Yolanda Díaz es la del 3 % que destaca Eurostat. Pero a simple vista parece que se refiera a los contratos fijos discontinuos, tanto en actividad como en inactividad.
En el extracto que destacas se pregunta sobre el número de fijos discontinuos "inactivos".
Entonces, ¿esa es la cifra que Yolanda Díaz destaca?
Es decir, ¿tenemos 659.000 fijos discontinuos "inactivos" en España?
La respuesta de Yolanda Díaz me ha parecido un poco "escondida" en informaciones, detalles e incluso preguntas al que pregunta que no llevaban a la respuesta puramente estricta.
#80 Sí, ya me lo han señalado hace un rato, pero como el que lo ha hecho me tiene en el ignore (me ha debido sacar para responder), no he dicho nada. Ha sido un error por mi parte y ya es tarde para rectificar.
Simplemente han dado una mayor "seguridad" al trabajador de poder volver ser contratado en el momento en que sean necesarios sus servicios otra vez por la empresa.
Es decir, estará estipulado de manera más precisa los períodos de trabajo, en donde el trabajador tendrá periodos de actividad o períodos de inactividad, pasando a ser este nuevo tipo de contrato a denominarse "indefinido", como así eran ya denominados los contratos "fijos discontinuos" de siempre.
La diferencia está en que incluso en períodos de inactividad, el trabajador, aunque esté cobrando el subsidio de desempleo, no constará en las listas mensuales del SEPE como "parado".
Aunque sí figurará en la encuesta de la EPA como alguien inactivo. Esta última es cada 3 meses, no cada mes, como el SEPE.
En resumen, los trabajos tendrán aún carácter de temporalidad, ya que el trabajador sólo recibirá un salario en ciertas temporadas ya estipuladas, y no recibirá ese salario en los períodos de inactividad ya estipulados.
Aquí tenemos dos cambios, uno de denominación de aquello que antes era un trabajo puramente temporal, y otro podríamos decir de "estabilidad" laboral, al tener el trabajador asegurado su empleo la siguiente temporada de trabajo, sin que el empleador pueda prescindir o sustituir a esta persona por otra.
Ahora, estos contratos pueden ser estipulados como de 4 meses al año, y el trabajador estarse 8 meses sin cobrar salario (y con opción a paro). Algo esto, pues bueno, curioso, ya que esa persona que está inactiva e igual cobrando el paro, por tener ese contrato "fijo discontinuo" en vigor, como digo más arriba, no será considerada como "parada" según el SEPE.
Y creo recordar que hubo mucha confusión (doy por hecho que de manera intencionada) entre lo que en realidad se preguntaba y lo que al final se respondía.
No sé, ya de inicio me llama la atención que en la primera respuesta de Yolanda Díaz, directamente haga una pregunta al PP en lugar de anunciar esa cifra que destacas en #4 que ya dice Díaz.
Observo que insisten en la confusión intencionada, y por tanto observo falta de honestidad evidente al eludir descaradamente responder de manera clara una pregunta.
Independientemente de que exista o no legitimidad en esa pregunta por parte del PP.
positivo por los datos pero si hay 300.000 personas más de población activa, entonces habría que meterlas en las cuentas también, ¿no?. Es decir, Esos 300k entran en las cuentas, lo que puede significar que si ha bajado el paro. Al margen de eso, como no sabemos el número de FD activos, no podemos saber bien las cuentas. Los has metido a todos como parados para hacer la cuenta (me parece bien, aunque no es real) pero eso, si hay más población activa, debería computar en el cálculo también.
#80 Yolanda en su linea, dando "datos" que nadie ha pedido, contados de cierta manera.
Solo has de ver las horas trabajadas por semana. Y dividir esas horas entre los afiliados.
Resulta que las horas trabajadas por semana y persona no han hecho otra cosa mas que bajar desbocadas, de estar entre 31-30 hace 7 años, a estar ahora en 28-29
Bajar 1 o 2h las horas trabajadas habiendo 1 millón mas de afiliados o 2, implica que los nuevos afiliados están trabajando muy muy poco.
Horas efectivas trabajadas en 2023 T3 607886000
Ocupados en 2023T3 21265900
28,58h/semanaPersona
En 2018T3
587.829.100 horas
19.528.000 ocupados
30,1h/semanaPersona
Ahora asumiendo que los que ya estaban trabajando mantienen sus condiciones (cosa muy dificil de asumir, pero bueno)
19.528.000 *30,1 + 1700000*x = 21265900*28,58
esos nuevos 1,7 millones de trabajadores hacen 11,76h/semanaPersona. Solo tercio de jornada.
Lo que nos lleva a que hay muchos, pero muchos fijos discontinuos inactivos. porque la parcialidad está bajando (que podría ser otra causa) por lo que no se le puede achacar a eso.
pero es que da igual, la gente de derechas sigue diciendo que destruyen España y que tenemos un 20% de paro.
Les enseñas datos del INE y te dicen q esta manipulado. Pues nada, ese es el nivel.
#86 Lo que la gente no entiende, es que antes se decía:
"hay tantos contratos nuevos, una parte x son fijos, la otra temporales, hay tantos parados"
Ahora, los temporales están muy muy restringidos, casi prohibidos para casos en los que se tiraba de ellos.
Pero se han convertido muchos a fijos discontinuos.
Ahora la frase de arriba, ya no sirve, porque la realidad la han cambiado, los temporales cayeron, pero emergieron los discontinuos, por lo que es necesario que se informe de su variación exactamente igual que se hizo con los temporales.
Y dado que un discontinuo es eso, discontinuo, hay que subdividirlos entre activos e inactivos, del mismo modo que un temporal pasaba al paro.
hice los cálculos aqui: #81 Donde se ve que no ha bajado el paro tanto como dicen, ni los afiliados subido tanto como dicen.
#53 Mas bien, la deja en evidencia por que está claro que o es una mentirosa o una ignorante, en cualquier caso Gamarra ha quedado como el culo. Para meterse en ese tipo de debates hay que ir muy preparado, sobre todo si tu interlocutor lleva años trabajando en el área laboral y encima te están filmando las cámaras, que luego esto lo sacan cuando menos te esperas.
Como se puede obviar que la ley no ha cambiado en años (cuando PP/PSOE han governado) y que encima los datos provienen de las comunidades y son públicos!! ???
Es que suena a aquello de culpar al Gobierno de la gestión de las residencias en la comunidad en la que la tienen transferidad. No son errores tontos, son muy serios. A mi me daría verguenza si me pasa eso delante de un cliente, y no sonreiría ni un ápice.
Es que además no necesita ningún discurso escrito para defender su trabajo y dar los datos que pide, no como la Gamarra que no sabe ni lo que dice porque se lo dan escrito.
Al PP nunca le ha interesado que el paro baje, con más parados sueldos más bajos y más beneficio para sus amigotes.
Se burla, no, se mofa directamente, por saberse la lección bastante mejor que ella... No sé cómo los logroñeses han podido permitirse semejante alcaldesa, a pesar de que en Madrid tengamos a Ayuso, batiendo marcas a diario...
#49 Es verdad que no lo ha dado, pero es que a lo mejor no lo tiene ni lo puede tener porque el registro tiene el formato que tiene y los datos vienen de las comunidades autónomas. Si ese dato no está contemplado entonces no se lo dan al gobierno.
En cualquier caso ha dado el dato de fijos discontinuos totales, 600k y pico, si no recuerdo mal, y pon que la mitad trabajen con estacionalidad y estén parados medio año, y el resto pon que trabajen 11 meses para dar por culo y no hacerlos fijos. Igual trabajan la mitad. No es una gran ocultación del paro, el relato es falso.
Y lo de la prensa de derechas, para qué decir nada: PP acusa a Díaz de "falsear los datos" sobre fijos discontinuos inactivos
La vicepresidenta segunda y ministra de Trabajo y Economía Social, Yolanda Díaz, se ha negado a dar el número de fijos discontinuos inactivos que hay en España al ser preguntada por la diputada del Partido Popular (PP), Cuca Gamarra,
Pues dice la cifra bien clarita en el video. Será porque son de letras, o de malas artes.
Y lo de la prensa de derechas, para qué decir nada: PP acusa a Díaz de "falsear los datos" sobre fijos discontinuos inactivos
La vicepresidenta segunda y ministra de Trabajo y Economía Social, Yolanda Díaz, se ha negado a dar el número de fijos discontinuos inactivos que hay en España al ser preguntada por la diputada del Partido Popular (PP), Cuca Gamarra,
Pues dice la cifra bien clarita en el video. Será porque son de letras, o de malas artes.
#5 La gente se mueve por emociones no por datos.
Eso es pedir una ost** a gritos.
Si miras los titulares de ciertos medios de nada sirven los datos si lo que lee la gente o lo que les llega vía "cuñao de Whatsapp" es algo como esto:
Quizá los sobresueldos compensan el ridículo.
"Eso es pedir una ostia a gritos"
Una sesión de control está para que los diputados pregunten, y el gobierno responda, con datos y argumentos. Y no para que los diferentes partidos se intenten poner la zancadilla, insultando, buscando la confrontación y el aplauso facil de los colegas y la vicepresidenta conteste con sus zascas y gracietas habituales
Al menos por respeto a los votantes, que creemos que en el parlamento se va a hablar de cosas serias, no a jalear, la conversación debería ser algo así como:
- PP - creemos que utilizais las cifras de fijos discountinuos para maquillar... ¿es correcto?
- vicepresidenta: pues no. Como sabe, esto son datos de las CCAA, a los que tiene acceso, y son los mismos desde hace 36 años
- PP: pues me callo y la próxima vez me lo traigo leído
- vicepresidenta: pues sí, si necesitas más información, te la mando
Esta señora es un meme con patas
He visto eso mismo hace un rato en Twitter sobre una pregunta a la Ministra de Sanidad. Esa forma de ver el video hace quedar mal al Ministro, porque parece que la última palabra la tiene el diputado y parece que le da un repaso y ahí se queda, mientras que el Ministro, del que solo se ha visto la primera respuesta, queda muy cutre con una respuesta corta y rápida que no aporta nada. Viendo la conversación de ese modo, entran en juego los sesgos personales y demás.
Por mucho que les digas que la pregunta está respondida, da igual. Los sesgos siempre son más fuertes que la realidad. Lo mismo que dice #8, llámalo emociones, llámalo sesgos.
Que hasta existe un meme y todo:
El problema es que hace 2 años, el total de fijos discontinuos era irrelevante frente a los parados o los fijos y temporales. Por lo que hablar de personas en activo (con contrato) y parados, era mas o menos veraz.
Ahora los fijos discontinuos han aumentado, y no poco. Por lo que seguir contandolos igual, afecta al resultado.
En enero de 2023, se hablaba de 450k fijos discontinuos inactivos, es decir, gente que no estaba trabajando. Si sumas esos datos a los del paro de aquel momento (3,1 millones) queda que el paro es mayor que en enero de 2022 donde el paro era 50000 personas mas alto, pero con 450k inactivos no contabilizados.
Ese dato no lo ha dado Yoli, a saber porqué. Porque si es tan bueno como quiere aparentar, sería suficiente para dejar sin argumento a todo dios.
No puedes contabilizarlos como afiliados para inflar las cifras. Me da igual si son 100k o 400k, si ahora has prohibido los temporales y estos han pasado a ser FD y los hay que son inactivos, tendrás que dar las cifras en activos e inactivos, donde se sumen en el segundo grupo los parados y los FDI y en los activos, solo eso, los activos, no los que tengan contrato.
No quería el dato de fijos diiscontinuos, quería el de fijos discontinuos inactivos. Es decir, la gente que tiene un contrato, pero no está trabajando. Lo que antes era un temporal que cuando no trabajaba estaba en su casa contando como parado.
No te parece ridículo? Es decir, me hacen una pregunta comprometida, respondo con patatas traigo, me repreguntan, y sabiendo que ya no cabe respuesta, suelto lo que sea y con recado.
La sesión es una sesión de control al gobierno. No debería ser necesario repreguntar, y menos que la última palabra la tenga el preguntado, sin saber si la pregunta ha sido respondida.
En este caso, se pregunta por los fijos discontinuos inactivos, y de primeras cambia la pregunta para hacer un y tu mas con el programa del PP, y luego suelta datos de fijos discontinuos, pero sin decir cuantos están inactivos.
A mi me parece bochornoso.
por lo menos una buena parte de la población
pq lo es
www.newtral.es/fijos-discontinuos-inactivos-datos/20230707/
www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-diaz-no-ofrece-infor
Faltan los INACTIVOS que son a efectos prácticos, parados. Incluso alguno cobra el paro.
Ese dato es el que se ha negado a dar, por eso se habla de falsear los datos.
twitter.com/RAEinforma/status/1186994785950851078#:~:text=@RAEinforma-.
Para tener derecho a paro, es necesario haber cotizado un mínimo de 360 días en los últimos seis años.
Cualquier trabajador fijo discontinuo que se encuentre en suspensión de contrato, es decir, desempleado, tiene derecho al paro por encontrarse en situación de inactividad, a pesar de tener un contrato indefinido.
Cuántos fijos discontinuos están cobrando el paro? todos aquellos que tengan un minimo de 360 días trabajados en los últimos seis años. Para saber cuántos no lo cobran y están inactivos puedes cotejar los contratos. En otros países de ambito federal con competencias transferidas de empleo esos datos los publica cada estado o comunidad autonoma y toda esa información la maneja el ministerio que elabora medias estimaciones y demás con ellos. Espana no es una excepcion.
Es muy facil acceder a esa información, cotejando las prestaciones por desempleo. Ya que esta gente a pesar de no ser solicitante de empleo por tener un contrato indefinido y mientras está inactivo recibe la prestación. Realizando una operación matematica cotejando previamente las prestaciones y la lista oficial de parados sabes cuantos fijos discontinuos inactivos cobrando el paro hay.
Cada comunidad autónoma controla esos datos, el PP puede acceder a esa informacion de motu propio porque controla los servicios de empleo de la mayor parte del país. Lo que hacen es simplemente lo de siempre, ignorar a drede sus propias competencias.
El último dato estatal oficial de fijos discontinuos inactivos lo dieron en Marzo de este 2023, luego no hace un ano que no dan el dato. El dato fijo se da en cualquier caso interanualmente.
www.lavanguardia.com/economia/20230307/8807933/gobierno-fija-443-000-f
Espana es un país que tiene cierto celo a regular a los falsos autonomos, y deberían superarlo porque no hacerlo fomenta el trabajo en negro y deja una inconveniente opacidad en el control de datos sobre actividad laboral y económica.
youtu.be/-23Upk2Vm8c?t=267
youtu.be/-23Upk2Vm8c?t=267
No. No se han prohibido los temporales. Se llaman contratos de duración determinada.
y estos han pasado a ser FD
No. Los temporales no han pasado a ser FD. Los temporales han pasado a contratos de duración determinada
Las cifras de los FD se dan igual que siempre se han dado
En el extracto que destacas se pregunta sobre el número de fijos discontinuos "inactivos".
Entonces, ¿esa es la cifra que Yolanda Díaz destaca?
Es decir, ¿tenemos 659.000 fijos discontinuos "inactivos" en España?
La respuesta de Yolanda Díaz me ha parecido un poco "escondida" en informaciones, detalles e incluso preguntas al que pregunta que no llevaban a la respuesta puramente estricta.
Vamos a los datos de 2018: (en miles)
Afiliados:
19.344,1
Parados:
3.490,1
Ahora 2023: (he cogido el T2 para que sea comparable)
Afiliados:
21.056,7
Parados
2.762,5
Si cogemos esos 650k queda:
afiliados:
20.400
Parados:
3,412
Es decir, que el paro no ha bajado apenas en 5 años, unas 80000 personas. En 5 años.
Si cogemos el dato de 2022 previo a la reforma laboral de Yolanda queda:
Afiliados:
20.084,7
Parados:
3.174,7
Y el T1 de 2023...
Afiliados:
20.452,8
Parados:
3.127,8
Hay 400k afiliados mas, y 50000 parados menos...
Y si ahora metemos el dato que se liberó en marzo?
cincodias.elpais.com/economia/2023-03-07/el-gobierno-notifica-la-exist
Es decir, que en el T1 de 2023, había:
20.000 de afiliados
y
3,56 millones de parados.
Menos afiliados, y mas paro.
Y eso sabiendo que la población activa ha pasado de 23,2 millones a 23,5 millones.
No, no ha bajado el paro.
Y no he cogido el dato de los 650k, si no el de 450k.
Porque ahora hay esta cifra:
www.eleconomista.es/economia/noticias/12579889/12/23/los-fijos-discont
Que habla de que hay 700k inactivos, no sé de donde sacan la cifra, pero a falta del dato oficial... no se puede dar por válido.
Los de verdad
Simplemente han dado una mayor "seguridad" al trabajador de poder volver ser contratado en el momento en que sean necesarios sus servicios otra vez por la empresa.
Es decir, estará estipulado de manera más precisa los períodos de trabajo, en donde el trabajador tendrá periodos de actividad o períodos de inactividad, pasando a ser este nuevo tipo de contrato a denominarse "indefinido", como así eran ya denominados los contratos "fijos discontinuos" de siempre.
La diferencia está en que incluso en períodos de inactividad, el trabajador, aunque esté cobrando el subsidio de desempleo, no constará en las listas mensuales del SEPE como "parado".
Aunque sí figurará en la encuesta de la EPA como alguien inactivo. Esta última es cada 3 meses, no cada mes, como el SEPE.
En resumen, los trabajos tendrán aún carácter de temporalidad, ya que el trabajador sólo recibirá un salario en ciertas temporadas ya estipuladas, y no recibirá ese salario en los períodos de inactividad ya estipulados.
Aquí tenemos dos cambios, uno de denominación de aquello que antes era un trabajo puramente temporal, y otro podríamos decir de "estabilidad" laboral, al tener el trabajador asegurado su empleo la siguiente temporada de trabajo, sin que el empleador pueda prescindir o sustituir a esta persona por otra.
Ahora, estos contratos pueden ser estipulados como de 4 meses al año, y el trabajador estarse 8 meses sin cobrar salario (y con opción a paro). Algo esto, pues bueno, curioso, ya que esa persona que está inactiva e igual cobrando el paro, por tener ese contrato "fijo discontinuo" en vigor, como digo más arriba, no será considerada como "parada" según el SEPE.
www.publico.es/politica/yolanda-diaz-zanja-polemica-fijos-discontinuos
Y creo recordar que hubo mucha confusión (doy por hecho que de manera intencionada) entre lo que en realidad se preguntaba y lo que al final se respondía.
No sé, ya de inicio me llama la atención que en la primera respuesta de Yolanda Díaz, directamente haga una pregunta al PP en lugar de anunciar esa cifra que destacas en #4 que ya dice Díaz.
Observo que insisten en la confusión intencionada, y por tanto observo falta de honestidad evidente al eludir descaradamente responder de manera clara una pregunta.
Independientemente de que exista o no legitimidad en esa pregunta por parte del PP.
Solo has de ver las horas trabajadas por semana. Y dividir esas horas entre los afiliados.
Resulta que las horas trabajadas por semana y persona no han hecho otra cosa mas que bajar desbocadas, de estar entre 31-30 hace 7 años, a estar ahora en 28-29
Bajar 1 o 2h las horas trabajadas habiendo 1 millón mas de afiliados o 2, implica que los nuevos afiliados están trabajando muy muy poco.
Horas efectivas trabajadas en 2023 T3 607886000
Ocupados en 2023T3 21265900
28,58h/semanaPersona
En 2018T3
587.829.100 horas
19.528.000 ocupados
30,1h/semanaPersona
Ahora asumiendo que los que ya estaban trabajando mantienen sus condiciones (cosa muy dificil de asumir, pero bueno)
19.528.000 *30,1 + 1700000*x = 21265900*28,58
esos nuevos 1,7 millones de trabajadores hacen 11,76h/semanaPersona. Solo tercio de jornada.
Lo que nos lleva a que hay muchos, pero muchos fijos discontinuos inactivos. porque la parcialidad está bajando (que podría ser otra causa) por lo que no se le puede achacar a eso.
Les enseñas datos del INE y te dicen q esta manipulado. Pues nada, ese es el nivel.
"hay tantos contratos nuevos, una parte x son fijos, la otra temporales, hay tantos parados"
Ahora, los temporales están muy muy restringidos, casi prohibidos para casos en los que se tiraba de ellos.
Pero se han convertido muchos a fijos discontinuos.
Ahora la frase de arriba, ya no sirve, porque la realidad la han cambiado, los temporales cayeron, pero emergieron los discontinuos, por lo que es necesario que se informe de su variación exactamente igual que se hizo con los temporales.
Y dado que un discontinuo es eso, discontinuo, hay que subdividirlos entre activos e inactivos, del mismo modo que un temporal pasaba al paro.
hice los cálculos aqui: #81 Donde se ve que no ha bajado el paro tanto como dicen, ni los afiliados subido tanto como dicen.
Lo que no sé, es porqué no dan la cifra.
Como se puede obviar que la ley no ha cambiado en años (cuando PP/PSOE han governado) y que encima los datos provienen de las comunidades y son públicos!! ???
Es que suena a aquello de culpar al Gobierno de la gestión de las residencias en la comunidad en la que la tienen transferidad. No son errores tontos, son muy serios. A mi me daría verguenza si me pasa eso delante de un cliente, y no sonreiría ni un ápice.
Al PP nunca le ha interesado que el paro baje, con más parados sueldos más bajos y más beneficio para sus amigotes.
En cualquier caso ha dado el dato de fijos discontinuos totales, 600k y pico, si no recuerdo mal, y pon que la mitad trabajen con estacionalidad y estén parados medio año, y el resto pon que trabajen 11 meses para dar por culo y no hacerlos fijos. Igual trabajan la mitad. No es una gran ocultación del paro, el relato es falso.