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Yolanda Díaz insta a la Comisión Europea a "reconsiderar" la energía nuclear "verde"

Yolanda Díaz insta a la Comisión Europea a "reconsiderar" la energía nuclear "verde"

La vicepresidenta segunda del Gobierno de España y ministra de Trabajo y Economía Social, Yolanda Díaz, ha instado a la Comisión Europea (CE) a "reconsiderar" la propuesta de clasificar como "verde" la inversión en ciertos proyectos de energía nuclear o de gas natural. "Europa todavía tiene la oportunidad de reconsiderar esta decisión para evitar alejarse de la evidencia científica y la demanda social".

| etiquetas: yolanda díaz , comisión europea , ce , reconsiderar , energía nuclear , verde
Comentarios destacados:                                  
#13 Pues la cuestión es compleja. En principio no estoy en contra de la energía nuclear y creo que es imprescindible en el camino de la transición energética y descarbonificación, y que además se deberían hacer inversiones para obtener más rendimiento del combustible existente o explorar otras fuentes y/o tecnologías.
Pero por otra está el hecho innegable de que no es una energía renovable, y que si creciera su uso con las actuales tecnologías lo sería aún menos, con un horizonte de agotamiento de los recursos existentes en la corteza terrestre realmente próximo, y que las preocupaciones por la seguridad y la contaminación son muy importantes, comenzando por su misma extracción.

De modo que no, la energía nuclear es necesaria, pero de ningún modo es verde.
  1. Y el gas....:wall:
  2. Luego no sabremos quienes produjeron altos precios de la energía con sus decisiones políticas. Para Yolandita la corta esto le da votos verdes y hay que arañarlos de cualquier lado.
  3. Es más verde quemar carbón autóctono como decía Errejón.
  4. #3 Otro facha que no se ha enterado de que las subidas en la luz sólo la pagan los ricos.
  5. #3 Algunas térmicas han vuelto a producir, luego queremos el kw. a 40 euros. No es lo ideal,que luego están los que se quejan de la eólica, y la gaseosa no produce energía...
  6. #3 Más bien se trata de la disyuntiva habitual entre el dinero y la vida.
  7. #3 Luego nos quejaremos de que nos dicen que no sabemos leer. Normal, llevas la serpiente esa de mierda xD

    Porque resulta que lo que ha dicho la UE es un borrador que ni tan siquiera ha sido presentado a los representantes de los países UE, trata también sobre el gas y es sobre ciertos proyectos de nuclear y gas que afectarían a la renovación de las centrales nucleares francesas que están a punto de llegar a su fecha límite y para proyectos de gas alemán.

    Ay, la serpientita, un detector infalible de tullidos mentales y otras deficiencias cognitivas xD
  8. Que sí, que queda muy bien Yolanda, y te aprecio. Luego está la realidad.
  9. #5 Ni de que lo que dice Yolanda no se puede cuestionar lo más mínimo.
  10. Demandas sociales: pleno empleo y electricidad barata.
    A quien las resuelva les será fácil mantenerse en el gobierno. Todo lo demás es postureo.
  11. Menudo patinazo... :palm:
  12. Pues la cuestión es compleja. En principio no estoy en contra de la energía nuclear y creo que es imprescindible en el camino de la transición energética y descarbonificación, y que además se deberían hacer inversiones para obtener más rendimiento del combustible existente o explorar otras fuentes y/o tecnologías.
    Pero por otra está el hecho innegable de que no es una energía renovable, y que si creciera su uso con las actuales tecnologías lo sería aún menos, con un horizonte de agotamiento de los recursos existentes en la corteza terrestre realmente próximo, y que las preocupaciones por la seguridad y la contaminación son muy importantes, comenzando por su misma extracción.

    De modo que no, la energía nuclear es necesaria, pero de ningún modo es verde.
  13. Estos progres viven en la inopia
  14. #3 Hablamos de Ascó? O de lo cerquita que estuvimos de irnos a la mierda con Vandellós? O las filtraciones al manzanares?

    Hablamos de los residuos? Hablamos de sus contenedores?

    Porque aunque dentro del movimiento antinuclear haya mucho come flor también hay mucho científico que no quiere ver como todo se va a la mierda por crear energía.

    Existen otros métodos pero claro nos pensamos que esta sociedad es gratis.
  15. #9 La realidad es que el gas es más barato, que la nuclear amortizada también. Pero la realidad no es que sean verdes o sostenibles
  16. Yo animo a todo el que dude de que la nuclear es verde a pasear por Chernobyl, a acercarse a su (nuevo) cofre de hormigón, a ver a la naturaleza sin la intervención humana.

    No hay nada mas salvaje, y bucólico, que un área contaminada por radiación. Quién no puede querer eso para su ciudad.
  17. #3 luego propondrá una reforma del mercado de la energia, le cambiará el nombre, nos echará encima la misma mierda, y lo anunciará a bombo y platillo como un logro ¿os suena? :troll:
  18. El más verde es el gas, por la cantidad de billetes de 100 que genera a los del monopolio eléctrico.
  19. #10 Piensa el ladrón... (nunca mejor dicho)
  20. #18 De nada... :roll:
  21. Tiene que meter baza en todos lados para que se hable de ella. Me pregunto si no estará ya Iván Redondo a sueldo de ella.
  22. Esto es un "pues que coman brioches" versión 2.0
  23. Bienvenidos a los mundos de Yupiyoli!!!
  24. #11 La putada es que para gobernar no hace falta resolver los problemas, sólo prometer que lo vas a hacer.
  25. el CO2 no es malo para la naturaleza
  26. Leyendo los comentarios de este meneo me doy cuenta de cuanto se parecen los antinucleares y los antivacunas.

    Siempre nos quedará en el recuerdo el programa de telecinco con Mercedes Milá sobre las nucleares. Me pasé el programa llorando de risa.
    Cuanto analfabeto suelto.
  27. Independientemente de la motivacion politica que pueda tener al pedirlo, las energias verdes son las que son: es.wikipedia.org/wiki/Energía_renovable

    No es una etiqueta que deban decidir los politicos, sino la comunidad cientifica.
  28. #25 cierto, aunque para mantenerse hay que gestionar bien y resolver los problemas importantes. De lo contrario en las próximas elecciones caes miserablemente echando la culpa a los demás. xD
  29. #13 Como siempre, depende del significado de las palabras. Es verde porque tiene bajas emisiones de CO2, y ése es el significado que le da la Comisión Europea.
  30. #17 Pues yo te animo a que te pasees por Francia, donde hay muchísimas centrales nucleares operando desde hace décadas y todavía no han tenido que poner ni un cofre de hormigón.
  31. Cuando en el futuro haya fusión, pues fusión. De momento no tenemos nada que sustituya a la nuclear emitiendo menos CO2.
    Si acaso estaría bien probar con los nuevos diseños de reactor de fusión como en que propone Bill Gates.
  32. #31. Pues nada, cada uno con su pequeña central nuclear en su patio, pintada de verde eso sí... total en ninguna casa hubo nunca un incidente nuclear.
  33. #28 La Comisión Europea basa su postura en el informe elaborado por el servicio de soporte científico y técnico de la Comisión Europea:

    ec.europa.eu/info/sites/default/files/business_economy_euro/banking_an

    Puedes no estar de acuerdo con este informe, pero desde luego es la comunidad científica la que lo apoya.
  34. #33 En Francia no hay una en cada patio. De nuevo, te invito a que te des un paseo para que lo veas.
  35. #6 la gaseosa produce eructos.

    :-D
  36. #34 En todo caso es una parte de la comunidad científica, estoy de acuerdo. De las más cercana al ámbito politico concretamente.

    Luego hablar de consensos y artículos a favor o en contra de ese tratamiento "verde" ya es otra cosa.
  37. #3 Los altos precios de la energía son una consecuencia del retraso de la transición a renovables.

    Si España tuviera el triple de eólica y fotovoltaica, junto con bombeo de hidroeléctrica, el precio del kWh estaría por los suelos y estaríamos exportando a Europa a saco.

    Por su parte, la Nuclear tiene una serie de problemas:

    1) No es renovable. Consiste en importar uranio (de Rusia, Kazajistán, etc) y generar residuos. Por suerte los contratos de importación de uranio son de largo plazo.

    2) Es muy cara, una vez sumamos los costes asociados que históricamente pagó papá estado, y en parte sigue pagando. En el caso de España, a precio de oro almacenamos los residuos, que están de alquiler.

    3) Fraudes asociados: Se hace contabilidad creativa, de modo fraudulento. La amortización debe ser en los años previstos, incluyendo costes de desmantelamiento y almacenamiento futuros. Las energéticas históricamente han evitado asumir partes de estos costes para dar beneficios hoy y dejar un agujero que terminaremos pagando nosotros, porque alguien tiene que hacerlo. Nuclear = Bankia.

    4) No combina. No es de tipo respaldo y por tanto no combina bien con la eólica y solar. La Nuclear no se adapta a la curva de demanda. Es plana, y la demanda no lo es. La eólica, solar y nuclear no son de respaldo, esas tres necesitan Hidroeléctrica o gas. La Nuclear no tiene futuro porque es mas cara que la eólica y fotovoltaica y no cumple la función de ser de respaldo.

    La Nuclear no es el futuro. No es barata. Nos deja un agujero que lo vamos a pagar entre todos, como con los bancos. Y será sustituida por eólica y fotovoltaica, que son mas baratas.
  38. #8 Hola @admin, siento ya verdadera curiosidad de por qué a este y a otros usuarios que están obviamente dirigidos desde el mismo grupo de whatsapp se les permite insultar sistemáticamente y nunca les pasa absolutamente nada.

    Algún día os daréis cuenta que el engagement que genera el clan de los odiadores a sueldo no es beneficioso para el tráfico de la web
  39. #37 De las más cercana al ámbito politico concretamente.

    De la que ha sido consultada por políticos, claro. ¿Acaso eso invalida su conclusión?
  40. #40 "¿Acaso eso invalida su conclusión?"

    En absoluto. Pero tampoco hace que ese grupo de cientificos consultados represente el consenso unánime (si es que existe) de la comunidad cientifica, como sugiere la negrita de tu anterior comentario en #34.
  41. #28 El procedimiento es el siguiente:
    1) científicos definen renovables
    2) los que no son renovables, nucleares, petróleras, buscan greenwashing y subvenciones.
    3) redefinen "verde" como lo que emita poco CO2. Gritan "¡neutralidad tecnologica!". Y empiezan con los fraudes:
    - Captura de Carbono y almacenamiento.
    - Electricidad verde de un mix no renovable, simplemente con el timo de que lo pone en un papel
    - Nuclear redefinida como verde
    - Gas redefinida como verde
    - Biocombustibles redefinidos como verdes
    - Combustible sintético redefinido como verde
    - Hidrógeno "verde" sacado del mix no verde con electricidad que pone en un papel que es verde, pero que es del mix

    Y así una tras otra
  42. #5 La subida de la luz la pagan los pobres y ricos, pero la subida de la luz solo la cobran los ricos.
  43. #42 Pues mas o menos lo que digo:
    intereses político-económicos =/= consenso científico
  44. Has pedido mi voto.
  45. #4 No. Estás mezclando cosas.
  46. #6 Yo lo que quiero es pagar la luz al coste de producción+un margen razonable para que se beneficien. Y ahora mismo esto no pasa, nos están estafando y vendiendo electricidad eólica y solar a precio del gas. El timo es la subasta esa de los cojones, y esto es una cuestion de Europa, en manos de los lobbistas energéticos.
  47. #11 Pues en Madriz han comprado lo de la libertá y las cañas.
  48. #35 A ti te han ánimo a dar un paseo por Chernobil y no has querido.
  49. #22 Y tú comentar en todos los envíos acerca de ella ¿no será obsesión?
  50. #47 es que si pudiéramos elegir el tipo de origen energético que queremos serviría para poder invertir en energías más baratas o limpias pero todos sabemos quién tiene el mango de la sartén y nadie hace nada por cambiarlo.

    Y estoy contigo se debería de hacer una media del coste de producción más una ganancia justa para los productores y distribuidores pero está claro que mientras puedan seguir estafando lo van a hacer.
  51. #27 ¿Tú eres uno de esos de “yo soy mu listo y los antinucleares mu tontos”?
  52. #50 No sé si he comentado en todos los envíos acerca de ella pero, te diré un secreto: comento en los envíos que me sale de la punta de la polla comentar.

    Es posible que te parezca mal tanto que comente como mi respuesta a tu pregunta pero... me da igual.
  53. #15 Para eso los pronucleares usan el truquito de medirlo solo en emisiones de CO2 y se creen que engañan a alguien
  54. #32 De momento no tenemos nada que sustituya a la nuclear emitiendo menos CO2
    ¿Estás seguro de lo que has dicho?
  55. #14 Pensamiento del tipico facha que se cree que nos chupamos el dedo. No cuela.
  56. #53 Jó, ya has roto la magia del secreto!
  57. #31 Y Japón, y...
  58. #3 ¿los residuos nucleares producidos por las nucleares no son perjudiciales al medio ambiente?
  59. #55 hasta donde yo sé, sí. "Sustituir" quiere decir ser equivalente, en potencia y sobre todo en disponibilidad.
  60. #57 El secreto, a la plancha y con patatas asadas.

    Es que vamos, a ver si no voy a poder comentar en las noticias que me da la gana. Que dudo mucho que haya comentado en todas en las que salga la Autoridada, pero vamos, que si es así me la suda.
  61. #15 Para algunos con acciones de energéticas, lo verde, es todo aquello que no sea fósil. Vil metal, vil mente.
  62. #31 Por eso en Alemania las están cerrando :-D
  63. #27 Tienes a medida Europa diciéndole a la comisión que se está equivocando. Pero tú eres más listo que todos y te dedicas a llamar analfabeta a la gente, muy listo tampoco parece. Sin acritud.
    Los pronucleares y los antivacunas también se parecen en una cosa, el egoísmo.
  64. #28 ¿Tu no has visto "no mires arriba? :-D
  65. #52 no tiene que ver con ser listo o tonto. Es ese imaginar un complot de científicos contra el mundo lo que hace la idea atractiva.
    Y una vez que tienes creada esa idea... cualquier argumento que te digan en contra de tu idea no valdrá.
    Los antinucleares ganaron en España en los 80... y de aquellos polvos estos lodos. Pero no dejan de ser terraplanistas y antivacunas.
  66. #34 Todos sabemos que los científicos de EXXON siempre han negado el cambio climático :-D
  67. #40 Un grupo de científicos escogidos por un lobby no creo que tengan mucha credibilidad.
  68. #32 Vemos los costes de almacenamiento de residuos nucleares, digamos, los próximos 10K años :-D

    Si solo tienes en cuenta una variable el resto van a acabar contiguo.
  69. #72 es que no es una solución óptima, ni mucho menos. Es la solución menos mala hasta que llegue la fusión.
    La alternativa a eso es quemar cada vez más gas y carbón, y/o continuar quemando petróleo en los vehículos.

    Para mí lo ideal sería invertir lo que no está escrito en la fusión, pero mientras, necesitaremos "algo" que satisfaga la demanda eléctrica creciente.
  70. #64 sinceramente, cuando Mercedes Mila dijo algo similar a: "¿el granito radioactivo? Ja, no nos lo creemos." O te reías o mostrabas tu analfabetismo en ese campo.
    Y así todo el programa.
    Al día siguiente salieron a pedir disculpas.
  71. #74 La elección de la solución menos mala lleva cientos de años siendo usada y mira donde estamos. Si quieres solucionar un problema debes de escoger la solución más efectiva, por traumática que te parezca, es la que va a solucionar el problema y no meterte en un pozo "menos malo"
  72. #35
    Piensa por un momento: yo puedo pasearme por Francia, y tú no puedes por Chernobyl...
  73. #3 ¿Por qué en Francia está ahora mismo la electricidad más cara que en España ?

    Cuidado no te explote la cabeza.
  74. #8 Cuando está en borrador es el momento de discutirlo y de echarlo abajo si es necesario.

    Claro que a Francia le vendría muy bien que Europa subvencionara sus centrales nucleares. Respecto al gas Alemán, Alemania está en CONTRA de que se considere verde.
  75. #38 Si España tuviera el triple de eólica y fotovoltaica, junto con bombeo de hidroeléctrica, el precio del kWh estaría por los suelos y estaríamos exportando a Europa a saco.
    Me temo que si la estructura de propietarios es igual que la de ahora simplemente estarían ganando el triple de dinero. Y yA.
  76. #76 ¿Y cuál es esa solución drástica? ¿Racionamos los kW por hogar? ¿Prohibimos el vehículo privado? ¿Prohibimos tener más de un hijo?

    Esa última sería mi opción predilecta, prohibir tener hijos para ir reduciendo población mundial. Pero es del todo utópica.
  77. #12 De quien?
  78. #81 Siempre puedes reducir la población mundial a golpe de cambio climático :-D
  79. #83 o haciendo algo más eficiente que el COVID. Doce monos...
  80. #67 Es ese imaginar un complot de científicos contra el mundo lo que hace la idea atractiva.
    Y tú te imaginas eso??

    Porque la peligrosidad de las centrales nucleares es evidente. Hay como mínimo 2 casos gravísimos que la demuestran.

    Y que el problema de los residuos aún no tiene una solución viable también es un hecho.

    Claro que cualquiera es libre de negar las evidencias.
  81. #60 Estás cambiando tu frase. Dijiste "emitiendo menos CO2".
  82. #14 No como los fachas, que todo lo saben.
  83. #6 Menudo invento la gaseosa.
  84. #75 En Galicia el terreno granítico provoca graves problemas de contaminación de muchas viviendas por gas Radón.
    Tengo amigos que han tenido que invertir una pasta en sistemas de renovación de aire domésticos para paliar este problema.
  85. #61 ¿Por qué la llama "la Autoridada"? ¿Eso no es irrespetuoso?
  86. Las nucleares tardan décadas en construirse, tienen sobrecostes enormes y hay que gestionar los residuos. Eso sin entrar a considerar el desastre que supone un accidente, por muy improbable que sea.
  87. #86 no, solo te estoy precisando qué quiero decir con "que sustituya". Aclaro que quiero decir que sea equivalente.
    No hay nada equivalente a la nuclear que emita menos o igual CO2.

    Excepto la fusión nuclear, cuando se consiga.
  88. #34 La Comisión Europea basa su postura en el informe elaborado por el servicio de soporte científico y técnico de la Comisión Europea:
    Ese "argumento" es una falacia como una casa.

    El gas no es "verde", contamina y no es renovable. La nuclear tampoco lo es. Tampoco es renovable y también contamina.
  89. #67 Y una vez que tienes creada esa idea... cualquier argumento que te digan en contra de tu idea no valdrá.

    ¿Es posible que tú algún día dejes de ser pronuclear?
  90. #40 Ni la invalida ni le da validez. Lo que da validez o la niega son las evidencias científicas.

    ¿Qué evidencias científicas han presentado para considerar "verde" la generación eléctrica con gas natural?
  91. #91 y es Verde?
  92. Toda la razón. Si van a hacer nucleares que no tengan la caradura de denominarla verde porque no lo es.
  93. #4 La energía nuclear es muy cara, no puede competir en precio con las renovables, que además rebajan cada año (la nuclear al contrario).

    Ninguna empresa monta nuclear en ningún país sin que el Estado avale, tanto en el seguro de accidente como en el tratamiento de residuos de largo plazo.

    Además, no son buenas modulando, así que se llevan mal como complemento de las renovables.
  94. #27 'Analfabetos' hay muchos y en los dos bandos. A parte de los que sacan beneficio, que de esos, poca objetividad vas a encontrar.
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