Las últimas declaraciones de Zelensky han clarificado sus intenciones respecto de la OTAN: “Con respecto a la OTAN, he perdido el interés en este tema después de que nos diéramos cuenta de que la OTAN no está lista para aceptar a Ucrania. La alianza teme las cosas contradictorias y la confrontación con la Federación Rusa”.
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![Zelensky: "Con respecto a la OTAN, he perdido el interés en este tema" [ENG]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3634580&version=0&ts=1646744646&image.jpeg)
"Regarding NATO, I lost interest in this issue after we realized that NATO is not ready to accept Ukraine"
vete al minuto 4'10", 4'15", no dice lost interest sino cooled down/off. Esa expresión no significa lo que le salga de los huevos a Interfax, sino "to stop feeling angry or to stop someone else feeling angry after an argument", cosa que tiene sentido dado que horas antes había llamado débil y sin confianza a la NATO, cosa a la que la prensa internacional se había referido como que Zelensky lashed out at/slammed NATO.
El resto de lo que Zelensky habría dicho, no obstante, sí apuntaría a una voluntad de ceder, si no a todas, sí al menos a parte de las exigencias del Gremlin.
Pero que el vídeo que tú mismo indicas no te arruine el día.
Tengo mis reservas y podría ser perfectamente una tergiversación de sus palabras para que parezca que los rusos han ganado en algo.
No sé, puede que sea verdad, pero me esperaré a más fuentes fiables.
Y si sigue pasando el tiempo, cuando tengan ya toda Ucrania, pedirá otra cosa.
Cuándo hablo de los "acontecimientos" es el momento a partir del cual tendríamos que haber trabajado para terminar con la guerra fría, que es justo cuando se hunde la URSS.
#193 En Polonia, Letonia, Lituania o Rumanía, estarían encantados de poder tener una relación de amistad y comercio con Rusia, el país que probablemente tenga las mayores reservas de recursos naturales del mundo, eso es lo que más nos habría interesado a todos los europeos, y por lo que tendríamos que haber trabajado después de la caída del Muro, igual que hicimos los europeos con Alemania después de la IIGM.
Pero si queréis quedaros con la explicacion sencilla de "que malos son los rusos" aquí lo dejo y os dejo con la película:
m.filmaffinity.com/es/movie.php?id=339860
#168
Pero coño, que es una entrevista en inglés. De I cooled down on this issue a I lost interest on this issue va la diferencia entre contar lo que ha dicho y mentir sobre lo que ha dicho. ¿Para qué se inventa Interfax lo que ha dicho habiendo un vídeo? ¿Y por qué no enlaza al vídeo? Creo que la mala intención es evidente.
Si ambos ganan, todos contentos. Menos el que está en el otro bando, claro.
Anda, ¿has hecho una encuesta?
"el país que probablemente tenga las mayores reservas de recursos naturales del mundo, eso es lo que más nos habría interesado a todos los europeos"
Anda, ¿has hecho otra encuesta?
"y por lo que tendríamos que haber trabajado después de la caída del Muro, igual que hicimos los europeos con Alemania después de la IIGM"
Iran tiene petróleo y gas, hagamos un eje europeo-iraní. Afganistan tiene de todo, petróleo, gas, tierras raras, cobre, etc, hagamos un eje europeo-Taliban. Arabia Saudí tiene petróleo, gas, aluminio, oro y fosfatos, hagamos un eje europeo-saudí. ¿Me sigues? Yo, con sátrapas, ni a coger billetes de 500 €. Si no me queda otra, les compraré cosas, pero si puedo evitarlo, no les compraré una mierda o lo mínimo y buscaré otros proveedores para que no me tengan cogido por las pelotas y tenga que depender de ellos para lo que sea, y esa debe ser la política comercial de la UE: independencia energética y varios proveedores para las materias primas estratégicas que no produzcamos nosotros.
Por cierto, la negrita de la cita es tuya. Te trae al fresco lo que escribo a la hora de responderme, ¿verdad?
Usa no tiene ese problema
Rusia no tiene ese problema
China no tiene ese problema
Por eso son fuertes y nosotros débiles, no queremos plantar cara de verdad, así que todos se mean en nosotros.
No digo que esté bien o mal, solo lo que hay.
[01/04/2008] Bush llega a Ucrania entre fuertes protestas anti-OTAN
George Bush, que se reúne hoy con su homólogo ucraniano, Víktor Yúschenko, y con la primera ministra, Yulia Timoshenko, para acelerar el ingreso de la antigua república soviética en la Alianza.
www.elperiodico.com/es/internacional/20080401/bush-llega-ucrania-fuert
Escuchar diferentes opciones es bueno pero al final hay que tomar una decisión...
Hay hasta diferentes conceptos de Europa... Unos lo ven como solo un mercado otros quieren algo más tipo federación y otros quieren Unión. Y el recelo y el nacionalismo salta muchas veces causando daño a un proyecto de más integración Europea.
Véase con las Vacunas o las mascarillas... O con las embajadas en el extranjero etc
Pero de dónde te crees que sale todo lo que te rodea?
¿O es que hay sátrapas buenos y sátrapas malos?
"Anda, ¿has hecho otra encuesta?
¿Osea que tú no preferirías una relación cordial con Rusia?
Bueno, ya veo que prefieres la guerra antes que el entendimiento, no sé si eres consciente de que es la misma postura de Putin, y es justo lo que nos lleva a las guerras.
Bueno, ya de dejo con tu "solución" a la guerra de aumentar los presupuestos de defensa, es justo lo que pensaron los americanos cuando la URSS estaba hundida.
Un saludo.
Vamos, justo lo que se hizo con la mala malísima Alemania después de la IIGM, que fue integrarla en Europa, en vez de seguir considerándola eternamente como "el enemigo".
Lo dicho: o no me lees, o practicas el muñeco de paja de manera compulsiva y asquerosa. Sé que casi todo se fabrica en China, sé que Alemania depende energéticamente de Rusia, sé que EEUU para no comprar a Rusia abre relaciones diplomáticas con Iran y Venezuela, todo eso lo sé y más aún.
Y yo digo que nuestra política debería ser la de la independencia energética y la de tener varios proveedores para no depender de uno solo, especialmente si es un sátrapa. Porque luego, de no obrar así, pasa lo que pasa.
"¿Osea que tú no preferirías una relación cordial con Rusia?"
Con la Rusia de Putin, cordial, jamás. Educada sí, que no sea la UE la que inicie conflictos. ¿Cordial? ¿Cercana? ¿Formar un eje? ¿A ti qué carajo te pasa?
Y cuando digo que la UE no inicie conflictos me refiero a no atacar a Rusia, no a obedecer a Putin porque si no Putin se enfada. Eso no es ser no conflictivo, eso es ser sumiso y servil.
"ya veo que prefieres la guerra antes que el entendimiento"
Eres un miserable por afirmar eso. Tú has propuesto formar un eje UE-Rusia, y dices que la alternativa es la guerra, y es mentira porque hay tantos países con los que la UE no forma un eje y con los que no estamos en guerra, por ejemplo, Turquía (y eso que Turquía amenazó hace 2 años a Grecia).
Deja de decir sandeces, mentiras e infamias.
a eso hay que agarrarse en las negociaciones, UE , pero no OTAN
Habría que investigar que ha pasado en la última década para que las cosas cambiasen tanto.
es.wikipedia.org/wiki/OTAN
Después de la negativa crearon el pacto de Varsovia.
Ucrania era/es un país bastante pobre, pero con gente joven y cualificada.
será un plus para la UE
Si Rusia no fuese un país con una renta per cápita inferior a la de Omán seguramente los países eslavos, con los que comparte raíces, se le acercarían antes que a Europa.
¿Pero qué esperas cuando eres un país fallido, corrupto y antidemocrático? Pues la gente huye de tu lado.
Aún más si encima eres un bully
Ya veo, tu envías las noticias según el sesgo que viene expresado en la nómina ¿no?
Menudo pailan
- lo que dice Interfax: "I lost interest on this issue" (he perdido interés sobre este asunto de entrar en NATO)
- lo que realmente dice Zelensky (minuto 4'10"): "I cooled down on this issue" (me he calmado sobre este asunto, tras decir que NATO es débil y está desunida)
Por eso he picado, porque son intoxicadores y desinformadores profesionales y he meneado. ¿Son tus proveedores habituales de basura desinformativa?
Vaya recua de putinejos estáis hechos.
cc/ #155 #203
Díselo a #_11, que es el primero que ha usado esas artes pitonisas. Pero sé que me lo dices a mi porque te gusta lo que él insinúa, y no te gusta lo que he insinuado yo.
El problema de repetir estupideces es que terminas hablando cosas que no sabes, antes en cada hilo que entrabas era lo de la OTAN y un acuerdo que nadie sabe, que solo Putín dice que Gorvachov le contó... Y con ese acuerdo que nadie más conoce, vienes a justificar que porque Ucrania se quería meter a la OTAN es el omtivo de la guerra y te pregunto que si ese es el motivo entonces porque en 2014 cuando ucrania no había planteado nada de la OTAN también la atacó Rusia?...
Te vas por las ramas, como no tienes respuesta dictada en un panfleto, vas y saltas al otro panfleto... al de los visten como Nazis y que hacían limpieza Étnicas... Y cuando te vuelvas a quedar sin argumento te irás que históricamente Rusia controlaba Ucrania y bla bla bla... Repites panfletos de memoria y no razonas.
O miento cuando digo que el 60% del Dombass nunca cayó en control de reveldes y que fue defendido por ruso parlantes?.
Ten la valentía de decir en que miento... solo te queda decir frases inconclusas y a medio decir para así no tener el peso de defender nada.
Los ex-colonizadores.
Y Grecia
Pero sí. Apenas en el 2018 Trump y Macron estuvieron a punto de echarle cerrojo al asunto.
¡Gracias Putin por darnos unas décadas más de OTAN!
- relaciones comerciales excelentes
- exportaba toda la energía que le daba la gana y dejó un gasoducto listo para exportar más.
- crecimiento económico sin precedentes de Rusia.
- la OTAN apenas en 2018 en su momento más bajo, a punto de echar el cerrojo. Ningún país cumpliendo con compromisos.
Qué más paz quiere????
Ahhhh, pero en Ucrania quieren perseverar como en Polonia, o bálticos. Quieren jarabe europeo y eso a Putin no le gusta y le llama Nazi. Verdad que es mucho nazi?
Es muy complejo y en Occidente no lo entendemos #213