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Sigue viniendo mucho abanderado a decirme que hasta los diabéticos por 50€ al mes tienen un seguro de salud que se lo cubre todito y la sanidad pública sobra
Siéntate, que te voy a explicar porqué este argumento es falaz y qué hay tras el marketing. Lo primero es que los profesionales de la publica y de la privada son igual de buenos y su profesionalidad no debe ponerse en duda.
Aquí de lo que venimos a hablar no es de eso, sino de que las aseguradoras médicas no son el milagro liberal y productivo de Lourdes.
Para el empezar una compañía de seguros sanitarios es una compañía que pretende ser rentable.
Esto no sería ni bueno ni malo, si no tratarán de rentabilizar la salud de las personas.
Aquí de lo que venimos a hablar no es de eso, sino de que las aseguradoras médicas no son el milagro liberal y productivo de Lourdes.
Para el empezar una compañía de seguros sanitarios es una compañía que pretende ser rentable.
Esto no sería ni bueno ni malo, si no tratarán de rentabilizar la salud de las personas.
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comentarios cerrados
El problema es que el esquema se esta rompiendo. La concentración hospitalaria y la entrada de fondos de inversión en el mercado están subiendo los baremos hospitalarios y eso va a repercutir en las primas de los asegurados. Por otra parte el peor funcionamiento de la SS va a subir el gasto medico privado ( y las primas), así como va a abrir mas oportunidades de captación a precios mayores. Estamos lejos de que un seguro privado cueste 1000 euros por persona al mes como en USA, pero en unos añitos nos ponemos en los 150 /200 del resto de Europa fijo.
Cosas de estar jodiendo la sanidad publica
Mi padre despertó el día que pilló cáncer, hasta entonces "la privada mimimi".
La gente no se da cuenta que la realidad no entiende de retóricas y mantras.
Y ojo porque no somos conscientes de lo agonizante que está ya la pública. A este ritmo no le queda ni una década para colapsar.
Esos son los que te vienen defendiendo que la gente debería de ser libre de no pagar SS si no la quiere.
¿ Te mueres ? No les importa mucho.
Dado que estaban en territorio Íbero, se les dio la posibilidad de mantener su antiguo contrato o un contrato español con muchos impuestos, sanidad, vacaciones, jubilación, etc.
Y sabes que hizo la mayoria de la gente, pues pasarse al contrato hispano-etarra-comunista.
En resumen, no quieren lo que tienen, son incapaces de cambiarlo frente al sistema y los lobbies.
Con todo respeto lo dudo mucho. Vale que te digan que la sanidad privada es un buen complemento, siempre que puedas permitírtela. Vale que te digan que prefieren tener además sanidad privada. Incluso, como es mi caso, de poder elegir entre tener tu seguro con la pública y con la privada (mutua) es posible que elijas la privada. Pero dudo muchísimo que alguien diga que la sanidad pública sobra. Aun en el caso de que puedan permitirse pagar un seguro de cien euros al mes (es un ejemplo), saben que no todo el mundo puede, así que repito, dudo mucho que haya mucha gente que piense que la sanidad púbica sobra.
Sin buscar mucho, así sería en libre mercado tipo EE.UU.: "Uninsured stroke patients had a median bill of $31,218"
www.sciencedaily.com/releases/2017/11/171116092706.htm
El que toma las decisiones es un gestor dentro de una empresa, no esperemos ningún comportamiento empático.
Un tratamiento carísimo a coste 0 para ganar dignidad y, con suerte, engañar a la muerte algún año.
Algo solo posible entendido la sanidad como un derecho y no como un negocio. Aún así creo que no has entendido el sentido de mi comentario
La pública no te rechazará por tus antecedentes, por tu edad o por tu riesgo de hospitalización.
La posición no es: devuélveme mis impuestos que me pago un seguro.
Porque cuando se carguen la sanidad pública el seguro no te va a costar 30€.
Edito: lo anterior sale del tuit.
- Eso no lo cubre.
- Es del seguro de vecino/comunidad.
- Si no se ven las humedades no se puede hacer nada.
Maravilloso, que no estemos saliendo a la calle dice mucho de nuestra sociedad.
De todas formas algo que cualquier listo de estos debería tener en cuenta es que cualquier seguro, hasta el más caro, tiene un tope por arriba.
Vamos, que en el caso español llega un momento en que, cuando la cosa se pone jodida de verdad, terminas en la Pública.
Una prima de 150 euros supone más del 10% del sueldo. Y, por otro lado, lo que es extraordinario es que cueste 50€ y hasta menos.
O como cuando una persona contrata un seguro de robo que le cubre en su negocio, en su casa y de camino a su casa. Le roban en el portal y se niegan a pagar ya que EL PORTAL NI ES SU CASA NI ES DE CAMINO A SU CASA
Si dejamos que la gentuza que da estas respuestas se ocupe de la sanidad acabaremos todos muertos.
En USA hay gente con mayor poder adquisitivo que aquí y gente con mucho menor, hay una desigualdad tremenda. Pero vamos, que aún así no tienes razón. La sanidad privada en España es barata porque hay pública, punto.
Te vuelvo a decir lo mismo, dime un solo país en el que la sanidad privada cueste lo que cuesta en España sin tener sanidad pública y tenga un poder adquisitivo parecido. Que es lo que dijiste antes, que había sanidad privada más barata que España sin tener sanidad pública.
O hazme el cálculo de lo que costaría con un poder adquisitivo similar, me da igual. Si encuentras uno te doy un premio. Pero claro, no lo hay, porque la sanidad privada es mucho más cara que la pública.
En #56 vuelve a demostrar lo "bien" que se le da la lógica: Si como sociedad tenemos recursos para construir hospitales privados que agilicen procesos, también los tenemos para construrir hospitales públicos que agilicen procesos, además, el mal funcionamiento de la sanidad pública es diréctamente proporcional a la privatización y precarización de la misma, lo cuál invalida su premisa.
Está discutiendo el número de peras en base al color de los melones.
Estamos hablando de que si bien la Sanidad Pública es mejor que la Privada, a ciertos niveles no lo es. Las listas de espera eternas, no es porque profesionales de la medicina no quieran trabajar, de la misma forma que no es que el resto no queramos trabajar, incluso aunque pudiésemos. Es simplemente, que no aceptamos cualquier sueldo, y quienes aceptan son las personas que serán explotadas, y por tanto no darán hecho. Que es lo que ocurre. Es por eso que como no dan hecho, y como falta mucho personal, que no es contratado, mientras se puede exprimir a mencionados anteriormente, pues... Así ocurre lo que ocurre; Esas listas de espera eternas, un cansancio que se traduce en malos diagnósticos, tanto por cansancio mental, como por el estrés de estar de un sitio a otro,... Y sí, deben asumir responsabilidades cuando, por ejemplo cortan la pierna que no es, es cierto. Cada trabajo tiene sus responsabilidades, pero no es menos cierto que quienes tienen más soluciones son las personas que están arriba, a veces muy arriba. Tanto que no son capaces de ver los problemas de quienes estamos debajo.
El caso es que es la pescadilla que se muerde la cola, pero en parte. He visto a muchos médicos, cambiar de la pública a la privada, y no tanto viceversa, por algo será. Y por otro lado, si las listas de espera, aunque han empeorado de narices, en la privada, siguen siendo cruciales. Porque un potencial cáncer no se puede esperar dos años, a ser diagnosticado, y más si es de evolución rápida, además de producir antes metástasis, por eso la gente, que se lo puede permitir, al menos una vez, va a la privada. Y yo mismo peco de hipocresía (ya dijese, alguna vez, que todo el mundo es algo hipócrita siempre), por estar en el ISFAS con mi padre, pero prefería no estarlo, sinceramente. Pero aquí ya se ve el problema, porque Adeslas, que es con quién tenemos seguro, sus coberturas son mucho peores que un socio puro de Adeslas, ¿por qué?, precisamente porque el ISFAS no les paga como Adeslas en sí. Y eso es un buen problema.
El resumen es ese, las Sanidad Privada sobra, pero no porque esta desaparezca como tal, va a mejorar la Sanidad Pública, o no tanto como debería.
Saludos.
Falso dilema, correcto. Pero no mío. Yo estoy parafraseando a #48
"si se compara el daño global de "hay que desmantelar la privada" en comparación con "hay que desmantelar la pública" lo primero sería 1000 veces menos dañino"
En efecto, nadie quiere desmantelar la pública conscientemente (a no ser que le salga personalmente a cuenta, o sea miope). Al menos yo no.
La gente se lleva la manos a la cabeza con razón. Pero desmantelar la privada tendría bastante tela.
Pero no lo veis, porque tenéis en común la misma ceguera (o mala intención) de los que quieren desmantelar la pública.
Y no nos vamos a engañar, para esas cosas, la privada pues va mucho mejor que la pública (sin esperas, mejores instalaciones...)
Pocos habrán que tienen un seguro por si les pasa algo grave.
Ahora vete a ver si a un colombiano le parecen baratos los implantes de allí.
Yo no he dicho en ningún momento que el poder adquisitivo no se tenga en cuenta. Te lo vuelvo a repetir de otra manera, a ver si así lo entiendes: la sanidad privada en países donde hay sanidad pública es muchísimo más barata que en países donde no hay sanidad pública.
Estás todo el rato desviando el tema inicial por el que te contesté. Tú afirmaste rotundamente que hay países SIN SANIDAD PÚBLICA donde la sanidad privada es más barata que en España. Repito, ponme un ejemplo con un poder adquisitivo similar o calculando el coste teniendo en cuenta el poder adquisitivo y seguimos hablando. Si no, por mi parte se termina aquí la conversación.
Se puede tener la SS para todo, especialmente para las enfermedades graves y operaciones que no te va a cubrir el privado, y para temas que quieras pagar aparte, como una atención más personalizada en medicina de familia, pues te pagas un médico privado. Con los cerca de 1.000€/año que cuesta un seguro privado, en 10 años por ejemplo es muy difícil que te gastes más de 10.000€ en médicos de familia, etc.
Tu comentario 1) lo había entendido todo al revés y 2) además tiene un tono maleducado, con cosas como "muy lumbreras no se te ve".
Creo que necesitas un café y que no sea lunes.
Me has puesto el ejemplo perfecto de a donde llevan las manos privadas en bienes de primera necesidad. No come el que lo necesita, come el que puede
Es de cajon que estos temas hay que regularlos para que no sean una selva...
Si estás sano te hacemos el seguro, en el momento que tengas una enfermdad costosa para nosotros te largas porque no prolongamos el contrato otro año.
Si eres muy mayor y estás bien, cojonudo y si no, siempre puedes quedarte en la pública.
Vamos a ser realistas, desde que la pública funciona peor, es cuando la población está buscando alternativas y los fondos de inversión a la caza y captura del político que decide el dinero a dedicar en su CC.AA. para sanidad.
Si la pública estuviera mejor dotada y para eso no hay necesidad de gestión privada ni tonterías. Ha funcionado bien en el pasado. Cuestión de analizar qué ha cambiado en estos últimos años.
Yo veo lo que veo y no voy a acondicionar a nadie. Que cada uno saque sus conclusiones, yo saco las mías cuando voy al centro de salud.
Este es el comentario, escrito por ti, al que yo respondi:
Hombre, que los implantes sean más baratos en países con muchísimo menos poder adquisitivo que España no es novedad. Es como si me dices que "el alojamiento en Tailanda es mucho más barato que en España". Sí, objetivamente es cierto, pero tienes que compararlo con lo que se cobra allí, no con lo que se cobra aquí.
Ahora vete a ver si a un colombiano le parecen baratos los implantes de allí.
No me gusta perder el tiempo que no sabe o quiere seguir el hilo de una conversacion basica.
Asi que con todos mis respetos, vete a freir esparragos.
Comom si no hubiera publica en el resto de Europa pero vienen concretamente a España y no a otro pais... Que pasa que eso de que haya publica como competencia a la privada, solo abarata precios de la privada en España pero no en el resto de Europa?
Sois de risa.
Esos rrecursos no vienen del espacio ni del extrangero, están llenos de especialistas formados en universidades públicas, empresas e inversores nacionales y por ende son recursos que produce el conjunto de individuos que conforman la sociedad.
Hay muchas maneras de supeditar al interés común ciertos recursos, una de ellas es la expropiación, sí; lo cuál no quiere decir que sea la única.
Los que vienen de USA es porque aquí tenemos una sanidad pública que hace que la sanidad privada en España sea más barata que allí. Si me dices que una sanidad privada en otro país es más barata que la privada en España, que está bastante regalada porque te pueden derivar a la pública cuando les conviene y me citas países con bajísimo poder adquisitivo, pues que quieres que te diga...
Otra cosa es que me hables de que la sanidad de otro país con relación a sus salarios es más barata que aquí con respecto a los nuestros, entonces podemos debatir lo que quieras.
Las necesidades básicas son aquéllas que las realizas o mueres. No me vengas ahora con falacias.
Mejor que esté en manos de alguien a quien pones tú, que en manos de alguien que quiere sacar el máximo dinero de tu necesidad.
Lo mejor es financiar de verdad y en condiciones la pública, la privada desaparecerá sola en ese contexto.
Si estás enfermo y no tienes pasta para ir al médico estás desahuciado.
Lo que es de miope es comparar necesidades básicas con bienes superfluos.
Además nada impide que esos procesos de mejora de calidad o reducción de costes se desarrollen de manera pública. La única diferencia es que el beneficio es para la sociedad en su conjunto en lugar de ser para una minoría.
Los negocios son necesarios. Al menos hasta que exista tanto dinero en el mundo, que curar no valga nada, como ya ocurre casi con zapatillas o pantalones.
La privada no desaparece en lugares con los mejores desempeños públicos, sencillamente se especializan en diferentes segmentos. Sirven para cosas distintas.
Creo que veis el mundo de una forma demasiado uniforme. Pasar rodillo nunca ha salido bien
Comer, ligar, transportarse, techo, salud. Incluso recrearse.
Así que esas "necesidades básicas" a la que aduces, en realidad es todo o casi todo.
Si tus necesidades están en manos de un monopolio todopoderoso (digamos el sector público), tu vida está en manos del gobernador de turno
Ande yo caliente…
A ellos, a los que “han estudiao” y tienen pasta, se la suda que tú te mueras por no poder comprar chip para el glucometro o tiras reactivas… se la pela.
Bromas a parte, han destruido el sistema de salud que teníamos para "el suyo, el beneficio político" y económico.