El gobierno italiano se encuentra en conversaciones con varios fabricantes de automóviles, incluida la estadounidense Tesla y la china Chery, para el establecimiento de plantas de producción de coches eléctricos en el país. Sin embargo, esto no parece haber gustado nada a Carlos Tavares, CEO de Stellantis, matriz de FIAT, Alfa Romeo, Lancia y Maserati.
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-Que hacemos? Competimos con ellos como mandan las leyes del mercado?
-Calla loco. Mejor hacer como siempre que tenemos problemas
- ah hablas del famoso esfuerzo y el mérito del trabajo bien hecho?
- tú eres gilipollas, lo que hacemos siempre que tenemos problemas es llorarle a papá estado. Somos liberales, carajo!
Directamente era para que mañana mismo a Stellantis se le cortasen todas las ayudas públicas en Italia.
No empatizo con ellos, no me quieren como cliente.
Si viene una empresa que me permite volver a comprarme un coche nuevo, solo puedo alegrarme.
Impresiona la cantidad de marcas conocidas que van a desaparecer como no se pongan las pilas, si es que saben como.
Lo reconocieron los mismos ultraliberales de Wall Street en la crisis del 2008 con el tema de Lehman Brothers y las "hipotecas basura".
Ellos mismos se marcan límites desde siempre : como no se permiten excesivos monopolios, ni venta a perdidas, etc.
Como en este caso, aunque por distintas razones, a veces les conviene más o menos "libertad de mercado".
neomotor.epe.es/industria/chery-avanza-un-acuerdo-inminente-para-ensam
¡ Os recibimos con alegría !
(con la musiquilla de "Bienvenido Mr. Marshall")
Y asi a las empresas europeas para poder competir no les queda otra que pedir mas ayudas publicas a los gobiernos europeos hasta igualar a las que tienen las empresas chinas del gobierno chino. O bien pedir mas aranceles para contrarestar el nivel de ayudas diferenciado recibidas por las distintas empresas.
¿No es mucho más fácil que el estado te subvencione la falta de competitividad?
No les importaba a ninguno. Ahora que se jodan, muchos lo advirtieron desde hace décadas
Stellantis se está llevando un gran cantidad de ayudas de los estados Europeos, pero si China empieza a comerse el mercado y poner fábricas, Stellantis se convierte en un gigante con pies de barro. Por mucho que queramos sostenerlo va a caer por su propio peso, a no ser que cerremos fronteras, porque aún poniendo aranceles van a hacer que nuestros productores sean menos competitivos.
No hay forma de competirles sin barreras arancelarias. Y como dijo uno por ahi arriba...
Libre mercado... el que tengo aqui colgado...
Capitalismo bueno.
Comunismo malo.
China: VALE.
No, no. A ver, estoo, era que el capitalismo nuestro manejado por nosotros para nosotros a nuestra manera es bueno y ....
El antiguo régimen, es decir, el capitalismo occidental, ha quedado completamente obsoleto.
Esto venía entorno a una serie de inversionrs fuertes allí por parte de China
Espero que esto no sea igual
Años de mamar de las subvenciones europeas y un lobby que orquestaba las leyes de emisiones y sistemas de seguridad para retrasar la introducción de coches de China. Ahora que el nivel de los coches chinos superan esas barreras y encima son más baratos, ahora habrá que salvar los puestos de trabajo de siempre.
Lamentablemente, esas empresas son multinacionales que quieren controlar los estados. Cosa que me parece muy bien, pero no podrán cerrar el mercado. Si no fabricas en Italia, fabricarás en cualquier país de la UE y entonces estás en las mismas.
Ahora viene lo peor. Los chinos ya ofrecen coches de la gama media y pueden competir de tú a tú con los autóctonos.
La UE en un fogonazo de "lucidez" pensó en poner aranceles a los coches chinos. Claro, que rápidamente los fabricantes europeos dijeron, no, porque ellos venden millones en China. Y China respondería en los mismos términos.
Al final, veo que lo mejor es competir en igualdad de condiciones, porque los mercados protegidos son bonitos, pero no duran para siempre, porque la realidad se impone.
Ya veremos lo que pasa con el 9º fabricante de coches a nivel mundial "España".
A lo mejor son precisamente la industria europea del automóvil, y toda su industria auxiliar, los que nunca han dejado de constituir una amenaza...
Ya están tardando en largarse...el justo premio a no querer evolucionar...
Si tengo una cadena de restaurantes puedo presionar al estado que no abra un restaurante que no sea de mi cadena, porque si no cierro todos mis restaurantes.
....y lo sabes.
...y lo sabes también.
Si el gobierno Italiano negocia de manera que los chinos mantengan los puestos de trabajo y el salario, al gobierno le da igual de quien sea la planta. Tiene sus trabajadores contentos y sus impuestos asegurados.
Lo que está claro es que una empresa privada lanze esa advertencia a un Estado es una clara señal de lo asustados que están. Si esto fuera una partida de poker, ya sabemos que mano tiene Stellantis
No es cuestion de presumir ni de ser presuntuoso. Me parecen coches esteticos, los puestos de trabajo que mantengo estan en Europa y tengo la garantia de una marca con decadas de experiencia haciendo coches
No sólo están financiadas por el gobierno chino, es que si piden ayudas para crear miles de puestos de trabajo en europa las tendrán de la misma UE.
Eso no ayuda a la competitividad.
El Dacia está como 10 años por delante, y eso que es una segunda marca de Renault.
Sin contar con temas más prosaicos como red de talleres, garantías, etc
Eso con un Renault no pasa. Cualquier mecánico del pueblo más perdido de Europa te encontrará un recambio al día siguiente, incluso para coches que ya no están en producción.
La empresa china de neumáticos Lynglong se lava las manos. Dice que la culpa es de los subcontratistas encargados de la obra y a las agencias de empleo vietnamitas.
...
Entretanto, Serbia y China presentan la construcción de la fábrica como una muestra de la "asociación estratégica" entre los dos países. De hecho, el presidente serbio ha asegurado que en ningún caso pondrá en peligro la inversión.
China está moviendo mucho dinero en la antigua Yugolasvía, sabe que es un talón de aquiles de la UE.
Se están comportando como una mafia
El problema más grande que nos enfrentamos en el coche eléctrico son las baterías, en este caso China lleva una delantera.
Pero el ejemplo de como Europa y EE.UU. se han quedado rezagados es en la fabricación de paneles solares, algo realmente estratégico, que China domina, el dato es alucinante: las exportaciones chinas representan alrededor del 80% de la cuota de mercado mundial en capacidad de fabricación de paneles solares.
La economía en Europa y EE.UU. no funciona, se busca el beneficio rápido y se busca el máximo rendimiento, los productos Europeos y de EE.UU. con poca competencia se venden al máximo precio posible, no hay relación precio valor de producción. En Europa y EE.UU. se juega mucho con las marcas y el prestigio, pongamos el caso Apple, vende sus ordenadores, talblets y smartphones a precios elitistas que la gente después compra, pero muchas veces en Europa y EE.UU. se vende humo, y nuestros productos y marca están sobrevaloradas.
Lo estamos viendo con Boeing, una empresa emblemática de EE.UU. está hundiéndose porque vive del pasado y no tiene los controles de calidad necesarios, ni la innovación.
Solo lo regalamos (y ahí sigue dando guerra) porque ampliamos familia. Nos compramos un mercedes clase B de segunda mano y es otro titán que aguanta carros y carretas sin dar ni un solo problema.
P.S. Un cuento chino también es una magnífica película de Ricardo Darín.
A llorar, a la llorería... gracias, chinos.
Vaya liberales de pacotilla...A mamarla, os toca...
es.m.wikipedia.org/wiki/Stellantis
La jugada de poner una planta en Italia tiene sentido si la pones muy cerca de la costa. ¿Por qué? Porque entonces si podrían mantener muchos proveedores de los de allí, ya que traerían la mercancía por barco. Para mover grandes volúmenes de materiales, puestos a pagar, el barco es de las mejores opciones. Ahora bien, son 3 meses de tránsito desde China, en los cuales puede pasar de todo. Muy arriesgado.
Otra cosa, que sería una jugada muy buena, sería tirar de proveedores marroquíes y turcos y traerlo todo por barco para todo componente metálico y/o plásticos, algún componente electrónico o de cableado para eléctricos, y el grueso de electrónica traerlo de China.
Incluso puede que compraran componentes a marcas europeas (¿motores?) por ahorrarse el transporte y personal.
Desde luego, dudo que contraten a europeos para trabajar en sus plantas.
De presumidos, o presuntuosos, siempre anda el mundo lleno...
¿Por qué importa el dueño de la empresa?
La explicación es muy sencilla: los chinos tienen un sistema capitalista "de libro". Ellos sí compiten.
En occidente el capitalismo murió hace mucho cuando las empresas se dieron cuenta de que era más rentable colaborar que competir. Si tu fabricas a 100 y vendes a 1000, yo puedo vender a 990 pero jamás voy a vender a 200 a pesar de que de esa forma te quitaría casi todo el mercado. Es preferible compartir el mercado al 50% vendiendo a precios similares porque así los dos ganamos muchísimo más. Claro, vienen los chinos y venden lo mismo a 700 y ya empiezan todos a gritar y correr en círculos y diciendo que la fabricación china es de mala calidad cuando los demás también fabrican en china.
¿Por qué lo van a hacer mejor si así ganan ya dinero de sobra? Lo único que necesitan es evitar que venga un desubicado que no sabe hacer negocios a competir bajando precios como se hacía el siglo pasado. Ahora todas las empresas "modernas" saben que competir no los beneficia.
Si yo veo un Dacia y un MG, me parecen similares, incluso te diría que atrae mas un MG que algún modelo de Dacia, mas que nada por la estética al parecer mas moderna.
Hay que tener en cuenta que la mayoría de los que compran un coche no saben prácticamente nada de lo que hay debajo del capo.
En la época en que se vendían MP3 para uso personal (actualmente ya utilizamos el móvil), todos los mp3 de empresas chinas, fueran de la empresa que fuera, compartían componentes y propiedades intelectuales, mientras que los MP3 europeos, eran diferenciables entre sí: pantallas diferentes, menús de opciones diferentes, firmwares enteramente propios...
Aunque desde la última década está cambiando, ahora empiezan a compartir IPs y componentes, las empresas automovilistas intentan diferenciarse entre sí, creando de cero (y testando) componentes que ya existen en otros vehículos, encareciendo el producto final. mientras que en China han optado por unificar patentes, abaratando el producto final.
También he estado en otra empresa, que al diseñar un IOT, la antena debía tener una forma específica para que cupiera en el encapsulado. Así que optaron por patentar esa geometría de antena, por si algún día otra empresa se encontraban que al ensamblar una futura antena, tuvieran que geometrizarse de igual forma.
Resumiendo: Es como si Europa viviese de patentes, y no de producir.
No, creo que esté completamente acabada. Si fuiste bueno y la UE por una vez hace las cosas bien, puede mantener una cuota de mercado aceptable. Claro que están ahí nuestros hermanos norteamericanos que les ofrecen energía barata e impuestos más bajos.
Quién quiere tener enemigos, teniendo estos amigos.
Vamos que veo a las europeas haciendo en un par de años unos joint venture con los chinos.
Pues sí, el MG3, por ejemplo, que va salir en breve, es un híbrido de 195 cv, que te sale por unos 18 mil y pico, con los descuentos...dime si cualquier equivalente alemán, de esas características, no te sale por más del triple...
Yo no vivo en un universo paralelo... Me parece que vosotros sí que vivís en un universo para lelos...hale, seguid votando a este campeón, chicos 'premium'...
Lo de deslocalizar en Estados Unidos no lo termino de ver. Trump casi seguro que sale como presidente y ya durante su primer mandato puso firmes a los grupos automovilísticos de allí. Además, es un mercado un poco particular para determinadas marcas. Mejor te sale producir en México que USA.