Las aseguradoras de las mutuas (Adeslas, Asisa y DKV en el caso de Muface)consiguen rentabilidad porque buscan las prestaciones que le otorgan margen de beneficio y esquivan las que le originan un mayor gasto. El investigador explica que la distribución de las primas se ajusta sólo por intervalos de edad y que una de las alternativas pasa por la compensación de riesgos. Es decir, por ampliar el criterio, por que las primas, el dinero que paga el Estado a las mutuas, no dependa sólo de la edad, sino del “estado de salud.."
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Y lo peor es que hay gente burra que defiende le gestión privada porque tiene menos lista de espera gracias a los 50€ al mes que paga a Adeslas. No entienden que la salud nunca debe ser un negocio que dé beneficios. Es un servicio, el más importante para mí, que construimos y financiamos entre todos y que hay que preservar a toda costa. Solo hay que ver a EEUU para horrorizarse de lo que ocurre cuando dejas los más valioso en manos privadas.
Os acordáis en EEUU con los respiradores en plena pandemia?
Los pacientes acuden a la consulta del hospital privado, se encuentran mal, tienen X síntomas y se le realizan las pruebas. A la que se identifica que tiene un proceso oncohematológico, vienen las prisas por "ponerle nombres y apellidos" al cáncer de turno. Esto normalmente pasa en pacientes de más de 60 años. Donde se valora:
- Caso agudo que requiere de muchas pruebas y un tratamiento potente + posible trasplante -> a la pública de cabeza. En la provincia de Barcelona: H.Vall d'Hebron, Can Ruti, ICO, etc.
- Caso crónico donde solo requiere seguimiento, o tratamiento moderado, o incluso a veces paliativo. Muchas (que no todas) asumen el paciente.
- Caso de un menor de edad: ni agudo ni aguda -> al público volando.
Todo esto pasa por varios motivos:
1º Los hospitales privados no tienen ni los profesionales, ni el equipo, ni el material, ni los medicamentos, ni la capacidad de atender correctamente estos pacientes. La sanidad pública en Barcelona te garantiza el mejor tratamiento a nivel mundial en oncohematología.
2º La cantidad de pruebas diagnósticas y de tratamiento (NGS, trasplantes de médula ósea, quimio, etc.) son múltiples, punteros, prolongados en el tiempo, y muy caros.
3º Estos pacientes raramente la mutua les renueve el seguro un año más, o pondrá precios disparatados. Los casos de cáncer tienen un seguimiento largo, y en la privada eso es inviable. Hasta los mismos médicos de la privada aconsejan a los pacientes que acudan a la pública.
A menudo me encuentro con pacientes con un proceso oncológico donde quieres hacerle pruebas diagnósticas para averiguar mejor su cáncer y:
- Te dicen que no te esfuerces, que será derivado a la pública.
- Las mutuas/seguros te deniegan realizarle X pruebas porque su cobertura no lo incluye. Y te quedas con la cara a cuadros pensando en que esa persona no tendrá el mejor tratamiento posible porque no puedes identificar correctamente su enfermedad.
En fin, esta es la realidad que creo que nadie oculta pero que tampoco se publicita.
Ayer justamente en Barcelona estuvimos miles de personas manifestándonos por la Sanidad Pública. Tristemente, no creo que sirva de mucho. Más gente se mueve por una bandera, un equipo de fútbol, o para obtener su medalla en una maratón, que por su propia salud.
Llevan tantos años desmantelando un sistema envidiado en el mundo entero, que solo nos daremos cuenta de lo que hemos perdido cuando tengamos la necesidad de arruinarnos o emigrar para tener salud.
PD: disculpas si a veces parece que uso un lenguaje demasiado vulgar, es difícil expresar ciertos aspectos para todos los públicos.
Cuando desde una mutualidad se deriva a un hospital publico, la eseguradora tiene que pagar un coste por ese tratamiento.
En las poblaciones con menos de 20.000 habitantes tenian un acuerdo con las mutualidades para la derivacion de pacientes a la publica con su correspondiente pago del servicio a costa de las privadas.
En algunas comunidades el acuerdo entre las mutualidades y la sanidad publica en poblaciones de menos de 20.000 habitantes no se ha renovado, con lo que todos los funcionarios mutualistas se han visto obligados a escoger la sanidad publica para ser atendidos en su poblacion. De ahi ese trasvase desde las privadas a la publica.
www.comaroig.es/seguridad-social-comparacion-entre-espana-y-alemania/
Se distinguen dos tipos de seguros médico; los públicos y los privados.
Sistema público: asegura al 90% de los residentes en Alemania. Es el sistema “legal”, obligatorio para todos los empleados con un salario bruto anual situado entre 4.462,50€ y 53.550€ (franja salarial fijada para el año 2014).
Sistema privado: lo han elegido 10% de los residentes en Alemania y lo componen básicamente aquellos asegurados que tienen un sueldo anual inferior o superior a la franja salarial previamente mencionada. Una diferencia sustancial con el sistema español es que no está permitido tener ambos seguros a la vez. Si no estás en la franja “legal” (4.462.50€ anuales – 53.550€ anuales) puedes decidir si tener un seguro público o tenerlo privado. Asimismo, es bueno saber que si eliges el privado, es casi imposible volver a darte de alta en el sistema público.
Resulta que mientras están sanos, el dinero de las cotizaciones va a la privada y se convierten en beneficio ya que están sanos. Cuando se hacen mayores y empiezan con las teclas, se vienen a la SS y el coste de los tratamientos es superior a lo que aportan vía cotizaciones. Con lo cual la diferencia la tenemos que poner el resto de los que estamos sanos. Pero cuando ellos estaban sanos, su dinero se iba a manos privadas.
Se deribo a ese sistema a pacientes en detrimento de los de la sanidad publica, que no fueron llevados al hospital, ni privado ni publico.
La realidad es bastante peculiar , yo no necesito convencerte de nada , en pandemia en MAdrid si estabas en una residencia la diferencia entre morir y tener una posibilidad de vivir era tener un seguro privado , asi que si tener sanidad privada si implica colapsar la publica y no poder acceder a esas cama ni en la peor situacion.
Eso en la capital , donde hay supuesta libertad y los recursos son mayores ya que se puede no recaudar impuestos porque sobra ese dinero.
El dia que te deriven de tu seguro privado al publico , no porque no tengan recursos, sino porque les sales mas caro y no quieren perder beneficios, quizas lo entiendas , y creo que es de lo que va el estudio.
Un sistema que parasita a otro, que le hace peor que le quita recursos y que provoca mas muertes innecesarias para muchos implica desmantelar lo publico. Ya que si no existiera seria necesario reforzar lo publico. Esos recursos que se privatizan ya no son publicos.
Ni en una pandemia.
Pero temo que no vamos a tener suerte en ese sentido
"...y se dirigió directamente a la ministra de Sanidad, Mónica García. "La ministra se ha dejado la ideología a un lado, y es de agradecer. Cuando subió al cargo todos estábamos muy temerosos, teniendo en cuenta sus antecedentes. IDIS intenta integrar el mejor sistema sanitario, nos da lo mismo quien esté al cargo, sin el posicionamiento es centrado. Si quieres dar soluciones a los pacientes tienes que contar con la sanidad privada, porque el sistema sanitario público está agotado y los pacientes salen expulsados para buscar alternativas", ha afirmado.
www.meneame.net/story/sanidad-privada-saca-pecho-sistema-sanitario-pub
Nos pasó con mi madre, estaba en ISFAS y le vino una insuficiencia renal, necesitaba diálisis y tuvo complicaciones. La compañía siempre nos derivaba a la pública, pero teníamos que ir primero al hospital privado para que la derivasen, no podíamos llevarla directamente al hospital público. Nos decían que en la SS estaría mejor, que se quitase del seguro médico, ya que cuando le daba un chungo perdíamos mucho tiempo en el hospital privado. Toda la vida en Adeslas, estando sana, en cuanto llegaron los problemas a la pública.
Y la verdad que en cuanto a tratamientos es mucho mejor la SS, pero las habitaciones compartidas y el sillón de penitencia para el acompañante son de pena.
La sanidad ha ser pública y estar bien gestionada. No tengo inconveniente en que se pueda despedir a personal público/funcionarios si no hacen bien su trabajo y ayudan a que el sistema funcione de manera eficiente.
Y, una pregunta, con los impuestos que se pagan en Alemania, ¿os parece aceptable pagar aparte por la Sanidad? Es que es algo que no me entra en la cabeza.
Que te atiendan antes no significa que sea mejor , lamentablemente por obra y gracia de la derecha la estamos empeorando a pasos agigantados, pero aún hoy es bastante mejor que la alemana
Si eligen privada es porque la consideran, en su opinión, más interesante.
O, en otras situaciones, que en la privada se limitasen a darme un remedio pero no a comprobar las causas mientras que en la sanidad pública me hayan sometido a las pruebas que cabría esperar.
Cuando en la privada se han decidido a hacerme algunas pruebas sí que han sido, generalmente, en fechas más cercanas que cuando me las solicitan desde la pública. Pero también suelen pedir menos pruebas.
No te rebato, simplemente me he acordado de este.
Los seguros de salud se dividen en públicos o privados pero en ambas instancias se pagan a una empresa u órganizacion privada. La única diferencia es que en los mal llamados públicos, el precio está fijado por el Estado, y el los privados el precio es libre. Pero ambos están gestionados privadamente.
Luego, todo el personal sanitario es también privado: médicos, enfermeras, los hospitales son privados, las clínicas, las consultas del médico de cabecera, los especialistas, etc.
Si cobras por debajo de 65.000€ anuales, el Estado considera que solo puedes optar al público, con unos costes que pueden llegar a los casi 1000€ mensuales brutos, similar a lo que cuesta en España, aunque ya eliminaron de la nómina ese concepto y ahora está oculto para que los españoles no sepan cuanto pagan en sanidad. A partir de sueldos superiores puedes irte a la sanidad privada y pagarías muchísimo menos, unos 250€ si empiezas de joven y unos 350€ empezando a los 35-40 años.
Pero lo dicho, el 100% de la sanidad Alemana es privada, aunque está regulada altamente.
- apenas hay listas de espera
- hay especialistas en todas partes
- la cobertura es mucho mayor en incluye servicios como psicólogo, y puedes optar a uno sin problemas, a mi me tardaron una semana en darme uno, y luego puedes tener citas semanales o incluso varios días a la seemana.
El único aspecto en que es mejor la sanidad española es en que son españoles Las enfermeras y médicos son bastante más cercanos y menos fríos.
Si eliges sanidad privada dejas de pagar la mal llamada pública.
Hoy mismo nos acaban de traer de extranjis una muestra de un Guardia Civil que no ha podido entrar por la atención pública para que le hagamos unos analisis de marcadores oncológicos...
#20 Pues me acabo de enterar de que los militares, incluyendo la Guardia Civil, tienen su propia movida.
En vez de subir las cotizaciones, que era muy impopular, simplemente sacaron la sanidad de la S.S y la metieron dentro de los presupuestos generales.
www.consalud.es/politica/comparativa-sistema-sanitario-espana-paises-e
www.ocu.org/salud/derechos-paciente/noticias/dos-modelos-de-sanidad
La pregunta es , mientes por algun motivo o solo por gusto?
Un caso no desmonta el articulo.
Es como el de alemania : "Aprendamos de la sanidad alemana, pago poco , me atienden muy bien" Pero luego todos los estudios dicen que pagas mas para peor calidad asistencial.
Pues lo tuyo igualito
Y mi madre no estaba sola en el hospital.
no incordies mas.
No hombre, que si no los políticos no cobran sus mordidas los hijosdelagranputa
Quirón Salud no estaría en el negocio si no fuera a repartir dividendos entre sus accionistas. El servicio tiene que estar contratado a un precio tal que de beneficios a las empresas y por tanto hay un coste mayor para el ciudadano.
La tasa de reposición de profesionales en la publica es muy baja. En la privada les pagan algo más.esto significa que la pública no saca las plazas que la privada cubre, pero la privada puede dejar de ofertar servicios si no los considera rentables o rechazar pacientes por eso mismo. O subir tanto el precio que de facto les rechaza.
Si la sanidad privada se financiase exclusivamente con dinero privado sería otro cantar, pero mientras haya desvío de fondos públicos si que se desmantela.
No sé de dónde sacas siete años. Siete años haciéndote cada seis meses el análisis en el que revisan los marcadores tumorales es lo que tardan en darte el alta del cáncer y decir que "estás limpio".
Pero vamos, que nadie se cree que tú madre haya recibido siete años de tratamiento contra el cáncer ni en la publica ni en la privada.
Según la seguridad social se vaya desmantelando, los seguros privados irán subiendo de precio y bajando en calidad. Al final acabaremos como en EEUU, seguros carísimos que cubren muy poco.
Los usuarios de seguros privados que crean que están a salvo de la degradación de la seguridad social no están entendiendo como funciona el tema.
La sanidad privada es mucho mejor para atención primaria, donde se es atendido en el día y no en 10 como en la pública. Por no hablar del perfil del cliente (pista, no hay reyertas de clanes familiares en salas de espera).
También en especialistas. Los especialistas de la pública son unos absolutos inútiles, pero "sorprendentemente" en su consulta privada lo que todo eran esquivazos y dudas se convierte en resolver diagnósticos y ofrecer soluciones con una profesionalidad ideal. Para eso pues no tiene sentido tenerlos calentando asiento en la sanidad pública.
Y por último, la sanidad pública es buena en que no ratea gastos. No va a dejar tirado a nadie que necesite tratamientos caros y sí va a disponer de instrumental apropiado para diagnosticar y operar.
Deberíamos asumir que la única combinación aceptable es especialistas privados + tratamientos/operaciones públicos + atención primaria depende.
Neo se queda corto.
Lo mismo que la escuela privada, que te echa en COU, bueno, ahora en 2 de bachillerato, si hay visos de que hundas la media de aprobados en la pau o como mierdas se llame ahora. Y luego viene papi de pardillo a matricularte ahi porque el nivel de aprobados en la sele es del 99%... qur algunos de los preparaos que se quedan suspende.
No son servicios, son negocios basados en necesides vitales. Y de vez en cuando la realidad se impone.
Lo de las subvenciones ya otro dia.
Llámalo como quieras. Un joven (o persona sana) que está en Muface destina "su" parte a una empresa privada. En la sanidad pública ese 14% viene muy bien para reforzar los tratamientos de gente más mayor o que no tiene tanta suerte con su salud.
Cuando ese funcionario, que antaño era joven, viene de regreso a la seguridad social (que casualmente siempre es porque le vienen mal dadas sanitariamente hablando), lo que hace es estresar más aún la sanidad pública.
Como poco, me parece muy insolidario y egoista. De ahí que piense que quien está en Muface, por ejemplo, X años, debería quedarse en Muface para siempre.
"Un estudio sobre cáncer prueba que la sanidad privada de los funcionarios esquiva a los pacientes de alto coste"
Con que esquiven el 90%, el 60% ( o incluso el 20% de MAYOR COSTE) tu caso particular, o tus 20 casos particulares no desmontarian ni a un mono en patinete.
Pero... de verdad necesitabas que te lo explicara???
Anda que ya has dejado claro a lo que vienes , ya puedes descansar tranquilito
PD.: Sigues sin desmantelar una mierda
Dejame de meterme en tus parafilias raras.
Móntate una ONG y vete por los pueblos regalando condones y vasectomías, a ver si así al menos haces algo útil
Como vas a entender un estudio si no eres capaz de entender una simple orden?
Por no hablar que pago mucho menos en la privada Alemana, unos 350€ al mes y me atienden en el día o al día siguiente.
Igual deberíamos intentar aprender de lo que funciona bien fuera y no centrar el debate en sanidad española vs sanidad americana.
El Reino de España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los vasallos proletarios españoles, y se los tienen que respetar así como ellos, los vasallos proletarios españoles, también respetan las costumbres y culturas ajenas.
Así que no permitáis que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.
No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.
Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.