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"Otra ley rusa": Georgia planea prohibir "propaganda" LGBTI

Las autoridades georgianas quieren que el país sea parte de la UE, pero sin "propaganda" LGBTI y "valores pseudoliberales". Esta semana, el partido gobernante, Sueño Georgiano, propuso una enmienda constitucional para "proteger valores familiares y a los menores", que permitirán el matrimonio en la medida que sea "unión entre un hombre genético y una mujer genética". Prohibiría cualquier tipo de reuniones relacionadas con la comunidad LGBTI, matrimonios entre personas del mismo sexo, transición de género y adopción por parejas del mismo sexo.

| etiquetas: georgia , rusia , propaganda , lgtbi , adopción , matrimonio , homofobia
  1. #1 #3 La verdad a mi tampoco me hizo mucha gracia el titular, me parece muy forzado. Se supone que lo de "otra ley rusa" hace referencia a que esta ley parece similar a la rusa de "anti propaganda LGTBI", y a que como dice el envio hace poco sacaron otra ley similar a una rusa, copio del envio (un exministo la llama "ley rusa"):
    - Georgia también ha intentado anteriormente emular a Rusia con la llamada ley de "agentes extranjeros", que exige que las organizaciones que reciben más de 20% de su financiamiento del exterior se registren como "agentes extranjeros". ... Después de enormes y a veces violentas protestas en 2023, la ley de "agentes extranjeros" de Georgia fue derogada.
    - "Es un hecho que, aparte de Rusia, ningún Estado en el mundo tiene intereses antidemocráticos en Georgia", dijo a principios de este mes Paata Zakareishvili, exministro de Reconciliación e Igualdad Civil de Georgia, a Radio Free Europe/Radio Liberty. "Naturalmente, para mí esta es la ley rusa".

    Pero el envio es lo único que encontré en español, y preferí mandarlo antes que no, o que mandar algo en inglés.
  2. Esta otra noticia es bastante más precisa: www.swissinfo.ch/spa/el-partido-gubernamental-georgiano-propone-prohib

    La de menéame hace énfasis precisamente en algo que es incierto. Dice que se veta el derecho de "reunión", cosa que no es cierta. Lo que se veta es la manifestación pública.

    Pero es que en lo que hace realmente énfasis la ley es en todo lo demás, lo que el artículo incluye como accesorio con un "También". Es decir, los matrimonios entre personas del mismo sexo, la transición de género y la adopción de niños por parejas del mismo sexo. Y recuerdo que, especialmente el segundo punto, ya es objeto de polémica y debate en todo occidente. Ya que las políticas/ideologías de género, sólo están apoyadas por los sectores más progres.

    No menos importante, el artículo alternativo, también señala que para hacer estos cambios constitucionales se requiere una mayoría de al menos 113 diputados (de 150) y que esta propuesta se hace con cara a las próximas elecciones generales del país. Lo cual implica que se presenta como una ley cuenta con el favor generalizado de la sociedad georgiana, que les hará ganar votos.

    En resumen, como de costumbre todo se resume a presentar como "malo" todo lo que vaya en contra de la ideología progre occidental (woke en USA). Tanto da si es un país soberano y la voluntad de todos sus ciudadanos. El caso es imponer su ideología en el plano político, aunque sólo estén a favor un porcentaje minoritario de la sociedad. Como está sucediendo aquí ahora.

    Ahora que te he visto #8 observo que vas en mi línea.
  3. Otra ley rusa dice…es propiamente de Rusia? Vaya idiotez.
  4. #5 entendido y te lo compro jaja.

    He estado por Georgia y es curioso el interés por ser europeos que me chocó que incluso en el centro de Tbilisi, donde el monasterio abajo del teleférico, en el centro de la ciudad, ondease la bandera europea junto con la georgiana, si están al lado de Irán! Es como que se posicionan en un bando que consideran ganan en calidad de vida (en riqueza más bien per capita) que el otro lado de su frontera por el norte, un dato curioso fue que en gudairi, en las montañas, me perdí con el coche de alquiler y un georgiano me habló muy brusco, muy hostil, muy hinchado, me preguntó al ver que no entendía que me decía si era “ruski”, le dije que español…joder como le cambio la cara.

    Sigo pensando que tal como hemos conocido los valores que se suponían europeos, tanto Ucrania como Georgia están a años luz de ser una Europa, pero no solo ellos, a la vista está como se las gastan en Europa con los lgtb también.
  5. #6 Sí, yo conozco algún georgiano y me caen bien en general, pero si que suelen ser mucho más conservadores.

    Me acuerdo que hace años una georgiana, que desde hace 5 años o así vivía en Europa occidental, me dijo: "no entiendo como los ateos pueden ser buenas personas, si no tienen miedo de Dios" :shit:

    Ojo, y yo creo que no lo decía en el sentido de que los ateos sean malas personas, porque ella tenía amigos ateos, sino que de verdad no le entraba en la cabeza como algo así era posible xD
  6. #7 a mi en general los eslavos que he conocido, polacos (cuando viví en Londres mi compañero de piso con el que más trato tenía era polaco y me juntaba con sus amigos a menudo, también un vompañero de trabajo con el que hice buenas migas), en Rusia, georgia, rumanos y en Ucrania en la que estuve en una boda en 2019, me han caído realmente bien, me han parecido bastante más fair play de muchas otras nacionalidades que me ha tocado conocer. Pero si, tienen eso de la espiritualidad, brusquedad tb pero a la vez bastante juego limpio o no se como llamarlo, nobleza? No se, pero que me resultaban bastante divertidos y con un humor peculiar.
  7. #9 Si, a mi de toda Europa los más parecidos a los españoles diría que son los griegos, al menos de lo que he conocido, por encima de portugueses o italianos, que tienen otro rollo, aunque sean países e idiomas más cercanos.

    Y con los georgianos, rusos, ucranianos, húngaros, polacos, eslovacos, rumanos que he conocido, algunos de ellos amigos, les veo a nivel humano más similares a nosotros, mucho más fácil de conectar que con alemanes o franceses.
  8. En Rusia ya han ido más allá, después de la ley de propaganda LGBT han aprobado una en la que se considera extremista "el movimiento LGTB", así en genérico, con lo cual pueden encarcelar a cualquier persona sospechosa de ser gay.

    Link a agencia rusa, por si los putinejos de turno quieren negarlo: tass.com/politics/1707807
  9. #1 Ahora cualquier cosa reaccionaria tipica de eslavos es "rusa".
  10. #8 Te contradices, primero dices que en Rusia hay menos rechazo que antes y después que Putin lleva una década aprobando leyes cada vez más agresivas contra los homosexuales porque es lo que la sociedad quiere, aclárate.
  11. Pues normal. Llevan años viendo las pedradas que llevamos en los países vasallos de EE.UU., y en la propia yanquilandia, y normal que pasen de copiar el caballo de Troya con el que viene todo esto.
  12. #8 no solo me parece injusto si no una soberana estupidez. Pero si ya te parece justificable que vulneren los derechos humanos, amparados en no entrar en un “movimiento woke”, que cuando dicho colectivo hecho a andar este movimiento se encontraba años luz pues…
  13. #13 todo el mundo sabe que a los homosexuales los crearon en un laboratorio de occidente xD
  14. #16 y yo lo que expongo es que la homosexualidad existe en todos los países del planeta desde que tenemos conocimiento. Perseguir a una persona por el mero hecho de ser homosexual atenta contra los derechos humanos. Y contra el fascismo de las autoridades o población poco tengo que analizar, o estás a favor de los derechos humanos (básicamente respetar al resto de seres humanos) o eres parte del problema.
  15. #18 Si se persigue la manifestación pública de la homosexualidad, se persigue la homosexualidad. Los homosexuales en Moscú deberían tener los mismos derechos que cualquier otro ciudadano, igual que ocurre en la mayoría de países del decrépito (según algunos) occidente. Y no deberían sentirse avergonzados o viviendo en la clandestinidad por ello. Y es algo que ya a estas alturas debería sobrepasar cualquier análisis o interpretación. Es una cuestión de derechos humanos.
  16. #4 1) Hay menos rechazo a los homosexuales en Rusia que antes, en especial entre los jóvenes. Ese sentimiento de homofobia que existe en Rusia nace en ciertos sectores de la sociedad. No es que Vladimir Putin y las autoridades rusas sean homofobas, es que gran parte de la sociedad rusa sigue siendo homofoba. Putin se deja arrastrar por la corriente.
    El movimiento Woke que impulsa el movimiento LGTBI+ viene de EE.UU. y por esa razón, por la que ahora la han tomado con el movimiento LGTBI+, piensan que es un invento de la elite occidental para volver estúpida a la gente rusa. Sí, puede parecerte injusto, pero Occidente le ha declarado la guerra a Rusia y la mayoría de los rusos rechazan ahora con más fuerza los valores de Occidente.
  17. #12 No, no entro en contradicción, porque parte de la sociedad rusa sigue siendo homofoba y no lo niego. Pero me han contado que entre las generaciones más jovenes de rusos, la aversión hacia los homosexuales es menor. Y llevan haciendo leyes de ese tipo porque el Lobby LGTBI+ es visto por las autoridades rusas como algunas sectas como Testigos de Jehová que son de origen estadounidense y que están fuera de su control. Fijo que hasta piensan que algunos activistas o misioneros son agentes de inteligencia infiltrados y saboteadores.

    Por otro lado, existe homofobia en países de la UE como Hungria o Polonia y aprueban leyes al respecto o ejercen discriminación. Igual pasa con Ucrania. Lo de Putinejos sobra si pretendes hacer ver que en Rusia es diferente a otros países de su entorno.

    www.swissinfo.ch/spa/el-tedh-condena-a-polonia-por-no-reconocer-a-las-
    www.publico.es/internacional/hungria-polonia-intensifican-ofensiva-der
    www.rtve.es/play/videos/telediario-fin-de-semana/soldados-ucranianos-l
  18. #14 Yo estoy analizando el fenómeno que se produce en Europa del Este en torno al movimiento LGTBI+ y su aceptación social y por parte de las autoridades.

    Yo no he dicho que el movimiento LGTBI+ haya inventado la homosexualidad. Yo he dicho que el movimiento LGTBI+, el movimiento Woke, algunas religiones y sectas new age, tienen presencia de agentes gubernamentales. Y en ocasiones actúan como movimientos políticos o lobbies de presión, intentan moldear la sociedad bajo sus criterios. No es que pidan respeto o derechos, piden ser el centro de atención a pesar que son minoría. Y no me parece normal que aquellos que quieren ser policías en España tengan que estudiar 37 orientaciones sexuales, algunas de ellas rocambolescas y poco o nada conocidas por la gran mayoría. Y eso hace 10 o 15 años, no era así, sin ir más lejos. A mí personalmente, no me importa vivir en una sociedad pero es algo que llama la atención a algunos. Es como un experimento sociológico a gran escala
    confilegal.com/20230327-pansexual-omnisexual-o-panrromantico-las-37-id

    Hay países que son más herméticos y cerrados y no permiten que otros vengan a cambiar su concepto de sociedad ¿Por qué en Corea del Norte no hay nada de movimiento Woke ni siquiera de forma clandestina? Porque las autoridades norcoreanas no dejan entrar a cualquiera y el que entre tiene que hacer un tour guiado por agentes norcoreanos. Eso es lo que expongo.
  19. #17 No te das cuenta que no se persigue la homosexualidad en Moscú, se persigue la manifestación pública o propaganda. Otra cosa es Chechenia pero eso guarda relación con la religión musulmana de ese país y que Kadirov tiene carta blanca para hacer dentro de sus fronteras lo que le da la gana.
  20. #21 Y yo no he dicho lo contrario. La iglesia cristiana ortodoxa tiene gran influencia pero si te das cuenta en esos países como Rusia, Rumania, Polonia (donde son muy católicos y no ortodoxos), estuvieron bajo regímenes comunistas supuestamente ateos durante décadas y la homosexualidad tampoco era tolerada o cuando menos era considerado una enfermedad. O sea, que esto no tiene mucho que ver con la religión como tú dices.

    es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Cronología_de_la_historia_LGBT_en_Rumania
    es.wikipedia.org/wiki/Persecución_de_los_homosexuales_en_la_Unión_So
    es.wikipedia.org/wiki/Diversidad_sexual_en_Polonia
  21. #23 ¿No fue perseguida? Yo te aporto datos que dicen lo contrario. Fotos de la detención del sacerdote cristiano ortodoxo padre Arsenie Boca en la Rumania comunista. es.wikipedia.org/wiki/Arsenie_Boca

    Durante los años de ocupación de Rumanía por parte de la armada soviética, es arrestado por primera vez en Ramnicu Valcea, el 17 de julio de 1945, enviado a Bucarest y liberado trece días después, por ausencia de cargos. Un año más tarde, el 14 de mayo de 1948, es arrestado nuevamente, sindicado de ayudar con alimentos a milicianos anticomunistas de Monte Fagaras. Como una forma de escarmiento público debido a su notoriedad, es retenido un mes y medio, tiempo en el cual es sometido a continuos interrogatorios sobre sus actividades. Probablemente por este motivo, el Metropolita Nicolae Balan lo transfiere al Monasterio Prislop en noviembre de 1948. Ahí es nombrado stárets, ejerciendo ahí como "Padre Espiritual", con interrupciones en los períodos en los que fue nuevamente arrestado (1950, 1951, 1953, 1955 y 1956). En 1959, autoridades del régimen comunista empiezan a dispersar la comunidad del Monasterio, sometiendo al P. Arsenie a más detenciones, y prohibiéndole ejercer su actividad sacerdotal. De esta forma, es acusado falsamente de irregularidades financieras en la conducción del monasterio. (En 1998 esa resolución fue derogada "post mortem"). Siguiendo una forma de exilio en Bucarest, se mantiene en adelante al margen de cualquier actividad o manifestación pública religiosa. Aún con sus dos licenciaturas, una en Bellas Artes y otra en Teología, no logra trabajar sino como pintor interior de iglesias, hasta que es jubilado en 1968. Permanentemente vigilado por la Securitate, se retira a la localidad de Sinaia en donde además de su celda monacal también rehace su pequeño taller de pintura y se dedica a diseñar la iconografía de la iglesia de Draganescu, trabajo que termina en 1984. Fallece el 28 de noviembre de 1989, a la edad de 79 años. Es enterrado, según lo que en vida había pedido, en el Monasterio Prislop, el 4 de diciembre de 1989.  media
  22. #25 La Iglesia Cristiana Ortodoxa Rumana estaba sometida al gobierno comunista. Al menos las altas jerarquías estaban en connivencia con el dictador Ceaucescu pero si hubo sacerdotes cristianos ortodoxos rumanos represaliados.

    En Rumania, más de 5 000 sacerdotes ortodoxos fueron encarcelados y 400 sacerdotes de Rumania de rito oriental fueron asesinados después de que se prohibiese su comunidad. La archidiócesis ortodoxa de Cluj, contiene biografías de 1 700 miembros de la iglesia encarcelados.6
    es.wikipedia.org/wiki/Persecución_religiosa_en_el_Bloque_del_Este

    Y la ley de la noticia no persigue a todos los homosexuales por su mera condición de serlo o por tener relaciones sexuales entre si, solamente a los que participan en desfiles como el del Orgullo Gay o hacen propaganda. Eso no quiere decir que ser homosexual no deja de ser problemático, pués tienes los derechos recortados.
  23. #9 georgianos y rumanos no son eslavos. Son pueblos indigenas que han aguantado las distintas oleadas migratorias hunas, godas y eslavas. Como curiosidad, los griegos llamaban a los georgianos iberos y a Georgia, Iberia
  24. #16 Yo he vivido en Rumania y te dire que el movimiento Woke no tiene nada que ver. En estos paises la Iglesia Ortodoxa tiene una gran influencia, y los del opus dei son de podemos al lado de un popa ortodoxo. La iglesia ortodoxa es de lo mas retrogrado que existe. Durante la pandemia fueron antivacunas, al menos en Rumania. Joder, si todavia siguen el calendario juliano que España abandono en el siglo XVI
  25. #22 Al menos en Rumania la iglesia no fue para nada perseguida por el comunismo, sino que fue usada por el estado. Y en Hungria y Polonia el comunismo fue muy light y nunca logró imponerse al catolicismo imperante.
  26. #24 No, no fue perseguida. En Rumania se discriminó a los protestantes y a los catolicos, y por ejemplo en 1948 declararon que todos los bienes de la iglesia greco romana pasaban a manos de la iglesia ortodoxa. Naturalmente, tampoco era independiente, sino sometida al estado y no se le permitia ningun tipo de disidencia.
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