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marikilla

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  1. @ℜorschach_ @Blackheart Me cago en dios, 330 y pico kg de peso. Eso se te cae al suelo y tienes que llamar a una grúa para que te la levante.

    Eso si, muy bonita si.
  2. @Ze7eN @Ajusticiator @albertcanarias Pues si no quiere exponerse a las respuestas de sus posibles votantes y ciudadanos, así como sus preocupaciones, al menos que no haga perder el tiempo a los demás.

    @facepalm @Ajusticiator @albertcanarias ¿Y no es precisamente una oportunidad para defender tus ideas? ¿Para que haya debate? ¿Para ganar votantes? Se ha escapado como ha podido y ha rehuido del tema.
  3. @Ajusticiator @albertcanarias Pues a mi, que responda 5 preguntas de toda la acogida que ha tenido el tema me parece una falta de respeto para los usuarios. Ha respondido 3 de 5 veces sobre lo mismo.

    Entiendo que es campaña y que esta muy ocupado. Pero joder, ya que te comprometes, al menos tómatelo en serio.
  4. @Anthk_ A mi no me va ese enlace.

    Este si va:

    www.ksdk.com/article/news/nation-now/man-pulls-5-and-a-half-foot-tapew

    @Aitor @angelitoMagno @trylks @neyla @angelitoMagno @trylks @Xtrem3 @Yonseca

    Si la empresa quiebra, los "dueños" no solo dejan de ganar dinero, sino que pierden el dinero que han invertido en la misma.
  5. @Vi_Vi Bueno, me voy con una impresión general, pero da lugar a excepciones, por supuesto. Solo que hay que comprender que gente que acude con falacias (demostradas) o ni siquiera entra al debate te funda a negativos injustamente pues no es que te entren muchas ganas de seguir con el mismo, mas que nada porque no es que este saliendo a cuenta. Tanto en términos absolutos como en relativos esta claro que no, pues ya ves el nivel del debate, y si no ya me verás mañana el karma que me queda, que tampoco es que lo necesite para nada pero no es que resulte agradable.

    Yo no busco convencer a la gente con mi postura. Tengo unas ideas que me gustaría reforzar, aunque cambien en el camino.

    De tu último comentario para el debate yo no puedo sacar ningún argumento en contra de los que yo he expuesto. En ningún momento le he quitado como requisito el consentimiento (aunque otros hayan querido darlo a entender), simplemente he explicado que si no es el propio adolescente (ojo, difiere de infante) el que con sentido crítico considere que ese requisito es justo, no se va a poder solucionar completamente el problema que nos ocupa. Inhibiciones y demás aparte.
  6. @lamonjamellada No. Y no es que no quiera, es que paso de perder el tiempo con quien no aporta nada al debate.
  7. @Kirin Allí solo hay grillos

    @lamonjamellada No hay mas ciego que quien no quiere ver. Te he pasado un artículo y ni te has dignado en leerlo.

    @Tethra No se exactamente que argumento me has rebatido, pero debo decir que, al menos en los comentarios que me has citado, coincido totalmente con tu postura.
  8. Me despido ya del debate.

    De aquí saco en claro que, ante unos argumentos válidos (nadie me ha demostrado que haya acudido a falacias), se me ataca con falacias (falso dilema y hombre paja a tutiplén) por pensar de forma distinta que la corriente general. Estoy seguro que hay muchos espectadores e incluso participantes que estaban de acuerdo en muchos de los planteamientos que he expuesto, pero la verdad es que el ambiente hostil no animaba demasiado. Esperaba que algunos de mis argumentos fueran rebatidos y me sirviera para reforzar mi posición sobre el tema, pero la verdad es que me voy tal como he venido.

    Solo ha servido para dejarme el karma cuando no he faltado el respeto a nadie ni he incumplido en ningún momento ninguna norma. Así cualquiera participa.

    En los comentarios de las noticias hay otro nivel, la gente si aporta pruebas, debate y razona, aunque el karma tiene el mismo problema.

    No creo que me enzarce en nuevos debates por aquí al menos en una temporada, para ver si mientras tanto se empieza valorar mas la participación positiva y no se la penaliza por presentar unos argumentos que se alejen de la moda.
  9. @Tethra Bueno, precisamente ese tipo de problemas suele aparecer al convertirse en adolescentes... mas que nada porque es cuando pasamos normalmente de la típica educación de castigo a la de disciplina que comento en mi nota anterior.

    Desde luego, empezar con una educación de disciplina es lo óptimo porque te ahorra problemas, pero es bastante mas difícil para un padre.

    A un niño le dices que no levante la falda a la niña, porque si no, le castigas, y te es mas fácil que explicarle el porqué no se le debe de levantar. Sin embargo, para un adolescente, esa norma debe parecerle "justa", y porque le empiece a salir bigote no tiene porque saber de antemano el razonamiento de porqué lo es. Los padres se lo deben explicar.

    @lamonjamellada ¿Te has dignado siquiera de leerte un párrafo del artículo? Porque es que habla precisamente de eso. Si no me quieres creer tu, tus motivaciones tendrás; cualquiera que pinche el enlace lo puede comprobar.
  10. @mazzeru @mazzeru Aún a riesgo de que me estés tomando el pelo (cosa bastante probable, a mi parecer) voy a explicarlo bien por si es que no me hubiera expresado de una forma lo bastante sencilla.

    Estoy totalmente de acuerdo que no se debe actuar sin consentimiento. Un adolescente no puede haber llegado a mi misma conclusión sin que nadie le hubiera "convencido" de lo que esta bien y lo que esta mal, y por lo que es necesario actuar bajo el criterio que le dictas. Mas que nada porque no le podemos otorgar una educación que nadie le ha dado.

    @lamonjamellada Aquí tiene usted:

    www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2719514/

    y no es un artículo, pero es una página que explica bastante bien la diferencia entre disciplina y castigo:

    pubs.ext.vt.edu/350/350-111/350-111.html
  11. @lamonjamellada @ElPerroSeLlamabaMisTetas Ese planteamiento te sirve para un niño de 6 años. Un adolescente ya tiene un sentido crítico bastante desarrollado.

    @Alecto ¿Que forma es esa de tergiversar mis palabras? Por tener una opinión propia, que esta bastante alejada de tu extremo y tener en cuenta mas factores, me llevo un negativo (yo no he faltado a nada) y una serie de afirmaciones que cualquiera que lea mis notas verá que esta totalmente alejadas de la realidad. He explicado casos concretos con argumentos, que en ningún momento defienden ni atacan los que expones. Si quieres mantener un debate constructivo, y si quieres echarme cosas en cara o mostrarme en que estoy equivocado, te aconsejo que te refieras a los casos que he comentado, y no a los que te inventes al vuelo.

    Estas afirmando cosas que yo NO HE DICHO. Sinceramente, no se si por intentar atacar indirectamente mis argumentos válidos o por falta de capacidad lectora, pero es una falacia de hombre de paja total.


    @mazzeru No se como de una nota que claramente te digo "Pienso exactamente lo mismo" sacas la afirmación que señalas en @mazzeru . Tan sencillo como eso.
  12. @mazzeru @wu_wei @Xtrem3 No, eso te lo acabas de inventar. No se como has sacado esa conclusión, pues yo no he afirmado tal cosa directamente ni indirectamente.

    Lo mas parecido que te he dicho (en cuanto a palabras sueltas, que no a sentido) es que te tienes que poner en la piel de los adolescentes. Y en base a eso, ya hablé en las notas @snd y @snd . Resumiendo: que con una simple norma, sin apoyarse de razonamiento válido y bien explicado (y a mas inri, usando una falacia de autoridad: porque lo digo yo, porque se de lo que te hablo, porque soy tu padre) no hay forma de educar a un adolescente y es hasta contradictorio.
  13. @mazzeru @wu_wei @Xtrem3 Si tienes interés en el debate, espero que leas mis comentarios. He hablado de todos los casos.
  14. @wu_wei @Xtrem3 Ese mismo argumento ya lo he discutido antes.

    Luego esta la niña que se pasea constantemente delante tuya provocándote (activamente: meneando el culo o enseñando un cacho) para que se lo hagas y que disfruta con ello porque le atraes. Y terminas de novios unos años después.

    También esta la niña que lanza besos a los niños y eso supone una vergüenza y las burlas de los amigos. O lanza objetos o cualquier objeto al niño para que le preste atención. O incluso que hace burlas al niño, y desde luego su intención no es precisamente que le coja manía... En esa etapa se basa mas de jugar con la vergüenza (la mayoría, natural) que cualquier sentimiento sexual mas avanzado.

    Si hablas de "agresiones" y no explicas exactamente el hecho al que das ese adjetivo, no puedo decirte si estoy de acuerdo o no con tu argumento. Mas que nada porque aquí cada uno le ha dado su versión particular. Sin ir mas lejos, el tipo de conductas que he estado defendiendo entra precisamente en tu primer grupo.

    @mazzeru Si yo como adulto pienso exactamente lo mismo, pero estamos hablando de adolescentes. Te tienes que poner en su piel, como he hecho en todas las notas.
  15. @Xtrem3 @mazzeru @VilKarmer @GPR0 Ahí precisamente entra el juego de la inhibición social. Y fruto de ello es el desarrollo de la insinuación.

    Si juntas malas dotes de insinuación, con malas dotes de interpretación, pues tienes un problema, que la mayoría de las veces sucede que no se da lugar algo que ambos buscan (y en este caso, también entra el miedo a lo desconocido, el miedo a los adultos, etc).

    Luego hay situaciones que se resuelven con un NO. Otras con un guantazo. Las extremas jamás deberían ocurrir, y es fruto de una pésima educación sexual y de un comportamiento errático que también parece que es tabú corregir y hablar sobre el mismo.

    @mazzeru @VilKarmer @GPR0 ¿Y como exactamente vas a dar un consentimiento explícito si precisamente dar un consentimiento explícito se les enseña como una actitud deplorable y no permitida?

    Aparte que dejas el actor insinuación (que puede ocurrir naturalmente por vergüenza) totalmente de lado.

    Obviamente un consentimiento totalmente explícito es lo deseable, pero no es ni siquiera común en la edad adulta.
  16. @mazzeru Vaya bola si. Ya la borro yo. Mil perdones.

    ¿Quien te dice a ti que para la niña eso es un problema? Si es algo que no logra ni comprender por si misma (tanto el que lo hace como el que lo recibe).

    ¿A todas las niñas les supone un problema que le levanten la falda? ¿No puede haber ninguna que les suponga una excitación? Muchas son victimas de una inhibición externa... y no se aplica solo a las niñas.

    @VilKarmer Curiosamente, en los entornos mas reprimidos sexualmente (por ejemplo en colegios de monjas) se dan mas esas actitudes. Y aquí hablo por experiencia de mi entorno.

    Tampoco se habla de todos los tocamientos consentidos. Que como son menores, debe de ser que no existen. Hay que negarles la sexualidad a toda costa.

    Ni lo que ocurre en la mayoría de casos, que lo que realmente ocurre es que el problema se los creamos los adultos. Posiblemente para el niño o la niña no pasaría de una cosa que a los años ni se acuerda, como nos pasa a la mayoría.

    @GPR0 Mientras, también les prohíbes de forma tajante hacer ejercicio, hacer amigos, todo tipo de dulces y toda pasión por un hobby. Puestos a dar falacias de falso dilema...
  17. @mazzeru @trasier @Alecto @Plantegra @BBE ¿Y por que especificas "la"? ¿No se puede aplicar a los varones? También hay muchas actitudes que las niñas (y no de forma natural) critican en los niños y les puede condicionar.

    Y si en base a una sola experiencia negativa ya se forma un "axioma" tan tajante, yo creo que hay algo que le esta limitando un razonamiento lógico.

    @berpre @cariátide_locuaz Cuando hay una experimentación mutua, adivine usted a que sexo tildan de responsable, aún con consentimiento.

    @Vi_Vi @Alecto @Plantegra @cariátide_locuaz @nilien @Alecto @Plantegra Hombre, es que de decir solamente "ESTO NO LO PUEDES HACER" a explicarle todo lo que expones (que es lo que yo he dicho que le falta), hay un trecho y bastante grande. Ahora dime ¿En que curso se enseña eso? ¿Cuantos padres educan así a sus hijos?
  18. @Vi_Vi @Alecto @Plantegra @cariátide_locuaz @nilien @Alecto @Plantegra

    Desde luego, no ir en contra de las básicas sería mas que suficiente.

    El ejemplo que he dado: No puedes decirle a un niño adolescente simplemente "ESTO NO LO PUEDES HACER". Y menos aún si no le explicas porqué, si es un tema tabú del que el niño no puede mostrar sus inquietudes con nadie, si les estas forzando una opinión sin razonamiento, etc.

    Vamos, digo yo. No creo que este diciendo ninguna tontería.
  19. @Vi_Vi @Alecto @Plantegra Es una comparación sin sentido. Con meter los dedos en el enchufe te haces daño; con el sexo, si se hace de forma responsable, es justo lo contrario.

    Le estas dictando unas normas sociales que no son intuitivas ni tienen sentido para el niño. La niña no comprende porque no se debe dejar tocar por su compañero si le gusta lo que le hace. El niño no comprende porque no puede masturbarse si no le crea ningún mal. Tampoco porque no puede mostrar su sexo a otras personas que desde luego no le van a hacer ningún daño. Todas esas actitudes son fruto de las inhibiciones sexuales de la población y de la sociedad en la que vive.

    @cariátide_locuaz @nilien @Alecto @Plantegra "Las tetas" para los niños es algo que tienen totalmente prohibido. No deben tocarlas, no les dejan tocarlas, no les dejan verlas. Bomba perfecta para la psicología de un niño. Y eso no viene natural, sino que es fruto de las inhibiciones inculcadas.

    Por supuesto que estamos educando mal a los niños. Si es que cuando se trata de sexo, nos saltamos todas las malditas reglas pedagógicas y éticas.
  20. @trasier @Alecto @Plantegra Primero decir que un niño, y mas en los primeros años de su pubertad y adolescencia, es una esponja que esta deseando probar los conocimientos de los que dispone o sospecha. Si no se les da conocimientos, los buscará activamente.

    No puedes criminalizar a un menor por un fallo. Muchos cometen fallos que solo saben que lo son tras cometerlos, pues nadie les ha enseñado. Al ver una reacción negativa de una niña, estos se achantan. Pero si tras enseñarle el pene, se junta un grupillo de niñas a reirse y a cotillear y a hablar de el, lo normal es que establezca que esa es una actitud positiva.

    Luego esta el caso de que fuerce a una niña, la meta en el lavabo para magrearla, etc. Ese niño desde luego lo que tiene es una influencia externa muy negativa.

    @BBE no estoy nada de acuerdo. Los niños no carecen de empatía. Carecen de conocimientos para usarla correctamente.
  21. @eolosbcn @macfly Aquí también hay denuncias laborales anónimas.

    Pero ya se encarga el alcalde del pueblo de avisar al empresario si es amigo, o el responsable para esos menesteres si es un ayuntamiento de una ciudad y la empresa les hunta. Y eso si aceptan la denuncia, y si les da por aparecer antes de que la empresa la herede el hijo del nieto del empresario.
  22. @eolosbcn @trasier Pues me da a mi que es mas la rapidez y calidad de las investigaciones por denuncias que tener una maquina fichando. Pues no se como serán en Chile, pero aquí lo que dice @trasier es lo mas normal en grandes empresas: Tu fichas 8 horas, pero hasta que no termines X cosa no te vas, y esas horas regaladas.
  23. @fantomax De la misma forma que hay mas delincuencia en los inmigrantes (y decir algo tan obvio no es racismo) y se intente buscar una solución y/o un culpable aunque sea generalizando, también se puede ver que en el caso de la niña se debe, en la mayoría de casos, de padres pasivos.

    Decir "un guantazo a los agresores" al final no es mas que una forma de decir que la solución anteriormente aceptada (violencia) es preferible a la falta de solución actual. Sin quitar que sean malas soluciones, lo que se busca es un avance y no un retroceso simplemente por quedar bien.

    Como señalar que había bastantes probabilidades de que fueran inmigrantes, como al final ha demostrado ser, no hace mas que visualizarse mas un problema del que poco se habla (en los medios) y menos aún se actúa.

    A ver si ahora no se va a poder hablar de nada ni abrir debate porque enseguida que te salgas del policorrectismo ya te acusan de maltratador, violador, xenófobo, machista...
  24. @Aitor @War_lothar Hombre, en cuanto a número de sujetos, por supuesto. De forma relativa y si hablamos de tasas, sigo diciendo lo mismo.

    Ese mote no vino desde Podemos, sino desde un medio que podemos llamar afín a IU. Que si, que puede ser lo mismo, pero la cuestión es que hay bastante gente que adoptó ese mote.

    Se puede decir lo mismo de "podemita" (que si vino directamente de Ciudadanos mediante sus representantes).

    En cuanto a la maligna estrategia de Podemos para hacer entender que son los mejores, si es así no les ha funcionado demasiado bien la estrategia... debían haber pasado absolutamente del tema y que ellos mismos se desmontasen (PSOE, C's)
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