#4: «#1 Año 2022.
De repente, en Europa, se aplaude la demolición de monumentos conmemorativos de la lucha contra el Nazismo, se permite con normalidad simbología nazi en las calles, se le entregan miles de millones a una marioneta que elogia a nazis (en varias ocasiones) en su cuenta oficial de Instagram (www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-alaba-soldado-azov-simbologia-ss) y se fomenta el odio a un colectivo de 144 millones de personas por su nacionalidad.
Si alguien me dice esto hace 3 años me río en su cara.»
#6: «No hay una Ucrania, sino al menos dos. Por mucho que, como pasa en España, una se quiera apropiar del concepto de nación.
Y quien quiera el bien para la ciudadanía de ese Estado, debe promover la remoción de un gobierno títere que la ha abocado a la guerra con Rusia, por órdenes del Department of Estate.
a) llevando a cabo una política de limpieza étnica contra la población rusófona del Este del país
b) rompiendo los acuerdos de Minsk que establecían el retorno del Donbass bajo control de Kíev…»
#10: «#4 De repente, en Europa, se aplaude la demolición de monumentos conmemorativos de la lucha contra el NazismoSon símbolos de los 40 años de ocupación soviética de una buena parte de Europa. »
#12: «#9 tengo la auténtica en el móvil, no una, sino varias, y un pequeño vídeo… tranquilo es verdadera.
Cuando vi el cartel por primera vez tuve que asegúrame que lo había visto bien. Vi las cámaras de la Tpa y medios de prensa, de momento la Tpa no ha sacado la imagen de esa pancarta. Una pena»
#25: «A mí me encanta ver al facherío nacional, que de repente ve nazis en Rusia, en China, en Venezuela... pero cuando tienen un nazi de verdad metido en el culo ni se enteran .»
#90 tu intención es buena, pero implicaría un gasto que no se merece. Cerrarlo, ni un céntimo y que el tiempo se encargue.
Cierto que volarlo no sería reversible, mi solución si, ahí tiene su problema
#68 Vamos a ver, la intención del que sube el artículo es conocida, no ayudar a Ucrania porque hay nazis.
Te parece normal que porque haya una minoría nazi haya que abandonar a su suerte a un país?
#89: Creo que los de la derecha están vivos, y lo de la cinta no es algo nuevo, incluso salía en #Problem_Child: www.youtube.com/watch?v=QDhii9v6SGg
¿A quién no le habría gustado pegar con celo en la pizarra a algún acosadorcillo de estos?
¿No me estarás diciendo que Problem Child es una película nazi, verdad...?
#83 el nazismo se abre paso con acciones nazis (como conquistar un país como pedro el grande), no porque unos lleven una pancarta sin enterarse demasiado de su significado.
#93 pero vamos a ver ..... Una falacia lo es cuando se usa en un debate para contrargumentar ..... No tienes argumento alguno en esa viñeta.
Si acaso, estás diciendo, que la propaganda rusa usa a Azov para tapar lo suyo, pero eso es una obviedad en un mundo de propagandas.... Al igual que el bando OTAN/Ucrania usa lo que puede.
Creo que es una chorrada de apreciación a lo que escribe #4 .... Rebajando el debate al mínimo, y que en #18 no puede caer en falacia alguna, pues no argumenta,... Aunque si desprecia el medio usado y lo asocia contigo por referenciar, cayendo, quizás, en una falta de respeto.
Después de los descalificativos y acusaciones pronunciadas contra #0 (y los consiguientes positivos a #_109#9#14#_21#24#28 o #37), como si no tuviese otra cosa que hacer que inventarse una foto y decir que la ha sacado él (aunque haya por aquí gijoneses que hayan reconocido el lugar) La Nueva España, conocido diario prorruso putinista leninista stalinista zarista nazicomunista comegatos, en colaboración con @Verdaderofalso se ha prestado al juego de la propaganda rusa en este artículo www.lne.es/gijon/2022/08/28/ucrania-sigue-lucha-74012801.html y publica la siguiente foto:
Sobre lo de que la otra pancarta diga "Rusia es terrorista" y no "Putin es terrorista" no nos vamos a pronunciar. Seguro que han escrito Rusia refiriéndose a Putin que que la población rusa goza del mismo respeto y de la misma descarga de responsabilidad que gozan los estadounidenses, israelíes, saudíes o británicos desde hace décadas.
cc/ #1#3#4#5#6#25
#10 En Varsovia hay un edificio gigante en medio de la ciudad hecho por los rusos donde ahora hay un centro comercial y cines. Los taxistas escupen al suelo cuando les preguntas que es ese edificio.
Si fuera por la población polaca se destruiría todo edificio ruso.
Vamos, que la mala es Ucrania porque el batallón Azov, de como mucho 2500 soldados, usa simbología Nazi, y por tanto está justificado:
- Bombardear ciudades hasta los cimientos.
- Saquear viviendas civiles, llevandose hasta las lavadoras.
- Robar niños para darlos en adopción en Rusia.
- Bombardear colegios, hospitales y estaciones de tren civiles.
- Cortarle los genitales a prisioneros de guerra.
- Robar la cosecha y la energía de Ucrania.
Además, está tan justificado, que podemos pasar por alto el hecho de que Rusia emplee a mercenarios del grupo Wagner (en honor al compositor favorito de Hitler), cuyo lider y fundador tiene el símbolo de las SS tatuado en el cuello. Usando nazis para desnacificar (y de paso saquear) al vecino.
Demasiado tonto útil y comunista trasnochado suelto en esta mierda de panfleto. Sólo con ver la censura al vídeo de Mangushev, sujetando una calavera de un supuesto soldado Ucraniano mientras habla de que no luchan contra personas, ya se ve la altura de la calaña que gestiona este agujero infecto.
#113En Varsovia hay un edificio gigante en medio de la ciudad hecho por los rusos donde ahora hay un centro comercial y cines. Los taxistas escupen al suelo cuando les preguntas que es ese edificio. Si fuera por la población polaca se destruiría todo edificio ruso.
El único edificio al que te puedes referir es ni más ni menos que el Palacio de la Cultura de Varsovia. No sólo se encuentra, como bien apuntas, en Varsovia, Polonia sino que fue construido en tiempos de la Unión Soviética y buena parte de los obreros fueron polacos. Tú lo consideras "edificio ruso" y te inventas que los ciudadanos de Varsovia estarían de acuerdo con la demolición de uno de los edificios más icónicos, si no el que más, de su ciudad.
Repites lo de los "edificios rusos". Si no eres capaz de distinguir soviético de ruso, entonces es porque se te ha escapado un poco de comentario entre tanta rusofobia y tanta mentira
#42 yo le he votado positivo y el Valle de franco es un escupitajo en la cara de la democracia y una vergüenza nacional. Debería ser reconvertido en un homenaje a las víctimas o directamente demolido, lo que sea pero sin el significado que tiene.
#29 Si ser antinazi sea ucraniano, chino, estadounidense, ruso, brasileño, español.. es bajeza, la tengo yo también y eso es #0 un antinazi sean de donde sean.
#112 Es curioso lo de "La Nueva España", que cita diversos mensajes de la manifestación pero se olvida de mencionar la pancarta de Azov. Al menos no han hecho montajes para ocultarla en las fotos.
#10 Son símbolos del marxismo-leninismo, de una época donde en Europa convivieron sistemas comunistas con socialdemocracias. Ahora no queda nada de las dos cosas y lo que avanza en Europa es el neoliberalismo y la ultraderecha. Por si no te has dado cuenta, los símbolos de la era comunista representan a intelectuales, economistas, a los obreros y los campesinos, al trigo, a la industria, y los símbolos como el del Batallón Azov representan la limpieza étnica, el supremacismo racial, el anticomunismo, el elitismo, una aristocracia fascista y esas minucias.
#121una época donde en Europa convivieron sistemas comunistas con socialdemocracias.
Eres un cachondo, "convivencia" y "comunismo", el "comunismo" fue impuesto por la ocupación soviética de Europa del este.
#102 en que momento dije yo eso de que no había que ayudarles porque hay nazis?? Porque creo que te acabas de pasar de frenada, y si quieres puedes mencionarme para que te conteste, no te quedes escondido
#112 muchas gracias eso va perfecto para los que decían que la foto era un montaje mío y me gustaría que algún @admin tome cartas en el asunto sobre los que me acusaban de manipular la foto
Mucha lucha contra la ultraderecha y el fascismo (Dónde?) en este país, pero luego Don PSOE va y se gasta millonadas en darle armas a grupos neonazis en ucrania para cometer crímenes de guerra. Lo de las manifestaciones apoyadas por todos los partidos políticos es ya de traca.
#122 Convivieron significa que En Europa había países donde había un sistema u otro y no por ello estaban en guerra, por mucho que EEUU y la URSS estuvieran en tensión constante. De hecho, de esa coexistencia viene el sistema socialdemócrata y el eurocomunismo.
Si te parece una imposición el comunismo quizá deberías repasar en general lo que significa la Doctrina Truman: la Operación Gladio, los Pactos de Madrid de 1953, la dictadura Griega, los ataques de espionaje británico a la resistencia antifascista del ELAS, etc.
#4 Hace tres meses no sabíais ni quién era Zelensky, y ahora sois expertos geopolíticos de la región y os permitís el juzgar las acciones de alguien que tiene que defenderse de la segunda potencia militar del mundo. Y si, hay nazis como los hay en el ejército de España, en el de Alemania o en el de Rusia. Y el agua moja.
¿Cuántas regiones de Ucrania tienen a la extrema derecha dentro del gobierno? Ya te lo digo yo, cero. Pero escupimos para arriba como para ir dando lecciones.
#136 cuando tengamos una manifestación en españa de la derecha y aparezcan símbolos ultras o franquistas o nazis os voy a leer encantado vuestros comentarios
#134 Hace 3 años estaba en la embajada ucraniana acompañando a una amiga a votar.
Votó a Zelensky. Me dijo que era un payaso (en sentido literal, no figurado) y que no tenía ni idea de política, pero que con que cumpliese su promesa de lograr un acuerdo de paz le bastaba. Sus padres perdieron la casa al este de Donetsk durante el inicio de la guerra en 2014 y llevan desplazados en Kiev desde entonces. No tienen absolutamente nada de prorrusos.
Pero tienes razón. Yo supe quién era Zelensky hace unos meses.
Ahora, come negativo, que es lo único que merecen personajes como tú.
#141 Entonces convendrás conmigo que las diferentes dictaduras que gobernaron parte de la europa no comunista al mismo tiempo y la ausencia de gobiernos socialistas en el resto también fueron una imposición
#115 Si ese es el edificio que los polacos que conozco y taxistas escupen al pasar al lado.
Comentar una experiencia no es mentir es un punto de vista por lo que te rodea.
Y de rusofobia nada tengo amigos y amigas rusas que no están de acuerdo con Los actos de sus gobernantes. Sobre todo los que viven fuera de Rusia.
#147Comentar una experiencia no es mentir es un punto de vista por lo que te rodea.
Afirmar que los ciudadanos de Varsovia desean la demolición del Palacio de la Cultura, edificio más icónico de la ciudad y uno de los grandes ejemplos de la arquitectura estalinista (Stalin era georgiano, no ruso, por cierto, así que ni por ahí puedes decir que sea un "edificio ruso"), de la arquitectura soviética y de la arquitectura del siglo XX... ES MENTIR.
Yo también conozco varios polacos. Todos comparten su desprecio a Putin y a Rusia. Ni uno solo desea la destrucción de esa joya de la arquitectura.
#4 Ucrania es campo de pruebas neo-liberal como lo fue Chile en su momento (prohibición de partidos políticos, supresión de derechos laborales, patriotismo obligatorio)
Pierda o "gane" va a quedar endeudada hasta las cejas con la UE y EEUU.
#149 Pues conoces a gente distinta que tiene distintas opiniones a mis compañeros de trabajo.
Deberías buscar la definición de mentir.
Has preguntado a todos los ciudadanos de Varsovia para saber si opinan como tus amigos para afirmar tan rotundamente que no quieren tirar un edificio donde hay unos cines?
#153 Aquí el único que ha hecho afirmaciones rotundas sobre lo que quieren o dejan de querer los polacos y sobre lo que hacen o dejan de hacer los taxistas eres tú. En #113 concretamente, comentario que dio inicio a este intercambio.
#154 Mira no soy el único que lo dice. planetaontour.com/2020/06/11/palacio-cultura-ciencia-varsovia/
Así que como ves mis compás de curro y taxistas que uso en Varsovia no son los unicos. Así que mide tus palabras cuando llames a alguien mentiroso y ten un poco más de humildad.
#124 Ahora que demuestren ellos que no son unos nazis que intentan ocultar lo del Azov y vierten acusaciones infundadas sobre quien los señala, "ciberactivista" .
#97 No, Putin ha dicho que el derecho de autodeterminación de las naciones étnicas fue el gran error de Lenin (aunque habría que mirar con detalle de que hablaban Lenin y Marx cuando hablaban del derecho de autodeterminación). Putin dice que Rusia es un estado multiétnico (que no plurinacional) y que la nación rusa es una nación política y no étnica y que no cabe la secesión de naciones étnicas. Lo mismito o muy parecido a lo que defiende España (y que nos lleva a no reconocer a Kosovo, por ejemplo).
Nadie con un mínimo de rigor habla hoy en día de "raza" y Putin no niega la etnicidad de (parte de) los ucranianos, lo que dice es que eso no es ni debió haber sido motivo de secesión en su día.
Los nazis si defendían las naciones étnicas y los estados-nación étnicos.
Ya tenian que estar desesperados los ucranianos con Stalin para preferir el nazismo y que hoy todo esto les de la razon Ucrania no quiere ser rusa, es una desesperacion, mira Polonia logro irse de Rusia, Letonia Estonia Finlandia lograron alejarse de Rusia, Rumania, Hungria lograron desvincularse de Rusia y todos los del bloque sovietico ...
Siempre lo digo, se que Rusia recibira su medicina de las Republicas Turquicas como 150 millones de moros emergentes a los que no tiene para hacer frente en su frontera un estilo a lo que ocurrio en Yugoslavia, Rusia no puede sostenerse, mas los chinos tampoco tan amigos y que al final van a chupar todo lo que puedan
La frontera de Rusia es como para decir "no se como todavia existe ese debil pais"
#100 si, es lo mismo o bastante similar a lo que defiende España: España es una nación política fruto de la Historia y no una nación étnica. Dentro de España caben diversas culturas y etnias pero ninguna goza del derecho de autodeterminación. Así lo entendía también Marx, que habló de España explícitamente y así lo reconoce la ONU: las etnias pertenecientes a naciones históricas no tienen derecho de autodeterminación, solo las etnias pertenecientes a territorios que fueron colonizados antes de que se desarrollase en ellos un estado-nación moderno tienen derecho de autodeterminación (como el Sahara, aunque ya se ve de que sirve). Lenin (al que cita Putin en su discurso) utilizo la idea de autodeterminación en su beneficio por razones políticas pero no teóricas
#10 ¿que tienen que ver la simbologia sovietica con la Rusia actual y con esta guerra?. Porque la union sovietica eran muchos mas paises adrmas Rusia. La federacion fue dirigida por al menos un ucraniano, Kruschev, que fue el que regalo Crimea a Ucrania. Crimea, que pertenecia a Rusia desde que la gano al Imperio Otomano, Asi que puestos a derribar simbolos de la union sovietica...
#10 Ocupación soviética dices.
Intoxicas en un hilo que habla de neonazis y pretendes echar basura sobre la memoria de quienes libraron a Europa de los nazis en mayo de 1945.
Tu fanatismo y tu odio te impiden escribir un comentario con un mínimo de decencia y coherencia.
Patético lo tuyo.
#163: Lo cual me parece mal. Yo lo del celo lo pondría a nivel legal en España, no para dejar a la persona ahí "forever-forever", pero sí para que pase un poco de vergüenza. No sé si la constitución lo permite.
#10 Son símbolos nazis. Con la excusa de lo mala y roja que era la República en España los franquistas los llamaron para ayudar en el golpe de Estado y la guerra civil. Por ponerlo en negrita no son menos nazis.
#167 La putinia no es Putin, para empezar. Si hubiera querido decir Putin, hubiera dicho Putin.
Por otro lado, puede decir misa. Ucrania no se independizó de Rusia. Tanto Rusia como Ucrania eran repúblicas soviéticas. Al colapsar la URSS, cada república se fue por su lado.
#4 No se puede generalizar, no todos los nazis son iguales, Putin es bastante peor, el nazismo de Ukrania es bastante moderado, no es radical. Dentro de la democracia tiene que haber sitio para todos, a no ser que la guerra de putin se lo cargue.
#100 La diferencia es que Ucrania sí es un país. Y otro país extranjero dice que ese país no existe y justifica una guerra y una invasión con números de muerte récords en 6 meses. No diferencia al proceder de USA en décadas anteriores sobre otros países.
Y si, Rusia lleva años financiando a Le Pen, aLiga Norte y a otros partidos fascistas de Europa. Vamos, casi nada. No se les huele el tufo de lejos vamos, mientras aquí los españoles/as nostálgicos de una URRS que no existe hace décadas, se fijan en el fascismo de todos lados excepto del que viene de Rusia. Solo hace falta ver la financiación y leer el proyecto de Dugin.
#4 Bueno, hace 3 años la UE ya estaba apoyando a los nazis que bombardeaban el Donbás e inventándose conspiraciones de los rusos por todas partes, y ya hacía más años que habían apoyado el golpe de estado del Euromaidán y mirado hacia otro lado con la quema de sindicalistas en Odessa.
#27 Otro que ve supuestas etnias y razas sin darse cuenta de que no existen simplificando las complejas relaciones humanas. Aquí hay formas de identidad, que es lo que si existe. No son "eslavos" contra "eslavos". Son ucranianos contra rusos, que no es lo mismo, y pone en base un conflicto en la que una forma de identidad está invadiendo y aniquilando a otra que niega su existencia porque les apetece. Por su nacionalismo étnico iletrado a siglo 2022 . Lamentable a estas alturas.
#142 Bueno, esa guerra de la que habla empezó tras la invasión rusa de Crimea. Las cosas como son, por sentar antecedentes. No fue que empezó por arte de magia, sino que hubo un país invasor que se injirió para que eso comenzara a ocurrir.
#142 hace tres años yo tb estuve en ucrania, y la pareja que me hospedo tb me habló que su presidente era un “payaso”…y yo…un payaso? Si, un cómico de la tele, para que veas qué clase de país es este. Fue literal, y votaron a zelenski por cierto.
#60 El problema de Ukrania con los nazis es 10000 veces superior a un batallón de 2500 personas. Si quieres reducirlo al absurdo y justificarte adelante, pero sólo te engañas.
#182 Ucrania es el origen de Rusia y viceversa, y la Ucrania soviética fue otro invento más a consecuencia del cual viven allí muchos descendientes de rusos, sobretodo en el Este. La única forma de identidad que está en juego aquí es la supremacía de Estados Unidos y su intento por quitarse de en medio a Rusia y poder centrarse en acosar a China con tranquilidad.
#10 ¿Ocupación soviética? La mayor parte de esas repúblicas eran monarquías absolutistas y restos de los imperios alemán y austro-hungaro, su población abrazó el comunismo para librarse del yugo de una aristocracia estúpida y salvaje.
#198 soy yo el que ha modificado la foto para el periódico
Da igual aquí han preferido señalar al mensajero en vez de plantearse porque han permitido en una manifestación pacífica por el fin de la guerra, la ocupación y muertes de ucranianos por parte de un pseudo dictador como es putin que les colasen un slogan pidiendo ayuda a un grupo como Azov