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China desafía a EEUU con el primer procesador de 5 nanómetros de SMIC. Es una demostración (más) de que no hay sanción que les detenga
Fuentes coreanas confirman que SMIC, el principal fabricante de semiconductores chinos, ha conseguido fabricar su procesador de 5 nanómetros usando tecnología antigua
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Mientras aquellos que no lo entienden siguen perdiendo el conocimiento y el how-to pensando que unos aranceles impediran el progreso, los chinos siguen acomulando ambos para llegar a ese punto donde puedes no solo hacer las cosas que han hecho otros sin necesidad de copiarlas sino generar ciencia del mismo nivel o superior. ¿La diferencia? Si antes iban a tardar 20 años ahora tardaran 5, les obligamos a acelerar.
De nada.
Y parece que funciona mejor.
Pero son percepciones mías por la información que me llega, no he vivido en China así que no puedo afirmarlo de forma rotunda.
Imagina que te contrataca atacando California y cosas así. Crees que tendría mucho apoyo de su sociedad?
Lo de Vietnam sería una broma.
Otra cosa es que puedan mantener el ritmo, llegar llegan, pero no podrán mantenerlo.
País Patentes-Otorgadas Solicitudes-de-Patentes
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China 695,946 1,585,663
Estados Unidos 327,307 591,473
Japón 184,372 289,200
Corea del Sur 145,882 237,998
India 30,721 61,573
Brasil 26,872 24,232
Rusia 23,662 30,977
Canadá 22,687 37,155
Alemania 21,113 58,569
Australia 17,155 32,409
Francia 15,493 14,759
La cultura del pelotazo occidental juega en nuestra contra.
China está mucho más lejos de EEUU de lo que nos venden, es una dictadura opaca, ni derechos laborales y mucho más atrasada.
www.google.com/amp/s/www.geeknetic.es/Noticia/31043/TSMC-comenzara-la-
Por seguir el tema de la incongruencias, te vas a reir cuando alguien… » ver todo el comentario
Primero, señalar que China no se dedica a imponer un libre mercado a otros países puede ser cierto, pero no absuelve al país de críticas. China ha sido acusada de prácticas comerciales desleales, como la manipulación de su moneda, dumping de productos en el mercado global y violaciones de propiedad intelectual, lo que ha generado tensiones comerciales con varios países, incluidos Estados Unidos y… » ver todo el comentario
El comercio es la herramienta para evitar la guerra, sin comercio estamos condenados a la guerra.
Y por más que pidas respeto... Tu argumento no es un argumento sino una falacia.
Si no sabes qué es una falacia, búscalo, así sabrás porque no se puede considerar un argumento a tener en cuenta.
Edit: esto iba para #_45, que al final, después de mucho perseguirme por MNM, me bloqueó. El último golpe en el hocico le debió doler
La propiedad intelectual es el mayor freno al avance, no se pude ser liberal para el dinero y poner freno a las ideas.
La mayoría de los avances ya empiezan a venir de china, y nadie va a poder competir con ellos.
Son lideres en lo económico, científico y militar. El comunismo ha ganado.
La propiedad intelectual se creó para proteger el talento y a los inversores en talento. Dicho esto, también debería estar limitada en el tiempo de manera razonable. ¿Puedes mencionar un avance significativo que provenga de China? En China, no tienen comunismo desde hace mucho tiempo, tienen una dictadura de partido.
Que no conyo. Que la PI es un lastre para la innovacion.
Que con software y patentes libres (y sobre todo con el COVID liberalizando todas las patentes por seguridad biologica) se han creado vacunas que no se lograrian con tu amado capitalismo de estado en 40 anyos.
La inversión en cualquier tecnología o proyecto require de mucho tiempo y dinero hasta que se convierte en algo tangible y es coherente que la empresa que ha invertido en ello, tenga la oportunidad de recuperar ese dinero y sacar beneficio pues de lo contrario todos se dedicarían a copiar (mucho mas barato) y la innovación se detendría.
El tener esta protección… » ver todo el comentario
Una mierda:
harmful.cat-v.org/economics/intellectual_property/
El software y proyectos libres ha hecho mas por el capitalismo y el liberalismo real sin apoyo del estado que cualquier lobby del Monopoly pagado con dinero publico.
harmful.cat-v.org/economics/intellectual_property/
Es más, se convirtió en un "imán de cerebros" como los EEUU y otros países Europeos.
Vamos, que tienen a su "generación más preparada de la historia" pero no la están tirando al retrete o regalando a otros países como se ha hecho en España
Por acusar de comunista a un chino que practicamente solo era chino de nacimiento, que no habia sido comunista en su vida y que jamas se habia planteado ser otra cosa que un cientifico americano, perdieron a un fisico que colaboro bon von braun y con Oppenheimer. Como resultado no solo perdieron a un fisico nuclear de prestigio, con todos los conocimientos necesarios para enseñar fisica… » ver todo el comentario
Te mandan a estudiar con las escuelas de élite del otro lado del atlántico y puedes volver a tu país de origen o ir a donde vas a formarte con los mejores, a cobrar un dineral...
Solo he conocido a una mujer china haciendo ese camino China-EEUU-China. Su último mensaje de whatsapp fue que no colaboráramos más con esa empresa que eran unos estafadores y no le pagaban. Me comentaron luego que se había vuelto a EEUU, pero no hablé más con ella tampoco.
La empresa aguanta como tantas otras, el gobierno chino la usa para hacer publicidad con una tecnología de muy buen nombre y algunos titulares en medios pero que yo sepa llevan 5 años sin vender.
... oh, wait.
Los chinos se han puesto a hacer las cosas para no depender de casi nadie en nada (visto como va el mundo, se han dado cuenta de que cuanto antes eliminen la dependencia de terceros, mucho mejor).
Han pisado el acelerador en muchos estudios sacando las cosas adelante, lo que están haciendo en la carrera… » ver todo el comentario
Como esta segunda parte les falle, sólo les quedará la primera, y ya se sabe a qué nos aboca eso.
Sin Taiwan y Corea ahora mismo USA no sería más que un enano tecnológico en comparación.
Por eso TSMC está acelerando la creación de fábricas en Japón, principalmente porque la capacidad tecnológica de USA es tan baja que no son capaces de crear una única fábrica en su territorio.
Yo te puedo montar un fábrica en España en 1-2 años con mucha suerte. El problema es el personal.
Exactamente el mismo problema que tenemos con el hospital más grande del mundo que van a construir en Málaga.
Ahora bien, puedes construirlo, pero no tienes personal porque no hay. Hay que formarlo o quitarlo de otro lugar.
O bien montas una fábrica de armamento, pero y el personal especializado. Evidentemente partiendo que tienes las máquinas.
Un inciso, para montar una "fab" se necesitan mínimo 3 años, eso con constructoras formadas y sin sorpresas por el camino.
www.intel.com/content/dam/www/central-libraries/us/en/documents/what-d
Por eso me parece que la noticia es todavía más destacada, no me extrañaría si el año que viene o en dos años China adelanta a TSMC + ASML.
Tienen el capital humano y financiero para llevarlo a cabo.
Por ejemplo Nikon y Canon tienen sus centros de investigación para microscopios en Amsterdam.
Es como cuando hablaban del G5 para los primeros móviles cuando ya tenían las especificaciones del G6, y pensando en las que tendrá el G7.
Todos esos procesos no los han "externalizado a un país barato" que pueda copiárselo.
Ya te digo, lo desconozco pero intuyo que van por ahi los tiros.
No es como un coche que lo compras y haces lo que te da la gana. De esas máquinas hay pocas y controladas.
En españa por ejemplo seria impensable hacer semejante apuesta, nadie la aceptaria jamas:
threadreaderapp.com/thread/1429464889307762688.html
Por eso no lo están consiguiendo hacer.
#73 El diseño se hace en Taiwan, el diseño del encapsulado se hace en Taiwan...
De hecho tengo a familiares directos trabajando en ambos ámbitos.
En USA se hace poco, poquísimo y la mayoría son por taiwaneses o coreanos emigrados a USA después de haber obtenido la experiencia necesaria en sus países.
#63 Pues si eres capaz de hacer eso en España en 1 o 2 años es una pena que en Texas no te contratasen como jefe de obra, porque llevan… » ver todo el comentario
Su fabricación hace tiempo que la delegaron a sus socios.
En la carrera espacial esta sucediendo lo mismo, china avanza muy rápido y creo que pueden ser los primeros en Marte… » ver todo el comentario
El adelantamiento, sin embargo, es otra película completamente diferente, es un saldo al vacío, ya que requiere de innovación. Es decir, dedicar recursos ingentes a crear algo de la nada, conceptos nuevos, sin saber si van a ser viables o no.
Hasta ahora China ha innovado poco. El mundo lo siguen cambiando EEUU y Europa. Y eso tiene mucho que ver con la creatividad, que es la asignatura pendiente de los asiáticos.
... China son 20 "vietnames"
sobornoslobbies para controlar congreso y senado, a todo tipo de industrias y empresas.Que al paso que van no es de extrañar que lo veamos en el medio plazo. De momento esta noticia aleja más la guerra de Taiwan
Algunos tenéis tantas ganas de que el mundo sea diferente que os habéis vuelto incapaces de mirar lo que tenéis enfrente de la cara.
Esta es la única realidad.
www.youtube.com/watch?v=Rr8ljRgcJNM
Escrito desde mi móvil chino con sistema operativo chino
Y la primera falló hace tiempo con los misiles hipersónicos.
Falso, EEUU está aún muy por encima de China
No tienes más que ver la renta per capita PPA:
EEUU: 76 398 dolares internacionales
China: 21 475 "
es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(PPA)_per_cápita
El único valor en el que China supera a EEUU es en PIB PPA, pero en PIB nominal sigue ganando EEUU de calle con cinco veces menos habitantes
EEUU: 26 949 643 millones de dólares
China 17 700 899. "
es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(nominal)
Eso de los subsidios estatales siempre me ha hecho mucha gracia, igual que el libre mercado.
Son malos cuando pagas educación, sanidad, infraestructuras y esas cosas que disfrutan los pobres. Cuando son las grandes empresas quienes necesitan el dinero de los impuestos a los liberales les falta tiempo para darle todo lo que piden a través de "colaboración publico-privada".
Pero bueno, lo que está diciendo #11 es diferente. Está diciendo que en China se estaría subvencionando a pérdidas, sabiendo que es algo no replicable ni escalable por motivos publicitarios y lo estás comparando con i+d tecnológico de alto nivel y un gran valor añadido para la industria.
No digo que tenga razón, no tengo ni idea, pero tu comentario no parece encajar.
Usar un verbo negativo para un logro tecnológico.
¿Se sentirán desafiados o amenazados los de xataca porque en los chips ponga made in china?
Panfletismo.
O que en USA tendrán que pagar mucho más por ellos con lo cual se minará la competitividad de todo.
Y eso suponiendo que las medidas usadas sean reales, ya que en la actualidad están bastante falseadas: www.xataka.com/componentes/tamano-nanometros-puro-marketing-que-signif
Ya hay ámbitos en los que se creía imposible que adelantara al resto y ha ocurrido.
Son los más avanzados en drones. Adelantaron al resto a la hora de ser capaces de lanzar 5G.
Recordemos que ahora mismo China tiene un misil con capacidad nuclear para la que USA no tiene defensa:
www.c4isrnet.com/opinion/2024/01/19/the-us-is-failing-to-quickly-field
Y esto último si que fue un evento "aguafiestas" para los americanos, les adelantaron militarmente usando su propia tecnología.
En un contexto de paz toda innovación nos beneficia, en un contexto bélico estamos bien jodidos.
Viendo la revolución que han supuesto para apagar incendios, explorar grandes superficies, transporte en centro de logística o para hacer la guerra en Ucrania, no se... creo que es algo más que potencia industrial.
Lo que digo es que han pasado de la "investigación" a la "práctica", hay empresas capaces de hacer cosas como estas:
www.youtube.com/watch?v=n9tu-L59YqQ
Es la diferencia entre tener un "prototipo" en la universidad o tener industria que ya utiliza esa tecnología. Ahí hay innovación clave, por ejemplo las pantallas táctiles se inventaron hace mucho tiempo pero producirlas en tamaño / cantidad /calidad para que llegase a los smartphones tardó su tiempo y hubo su respectiva innovación por el camino.
Yo lo que entendí es que tienen un prototipo totalmente funcional, lo cual ya es mucho más de lo que tienen el resto de naciones.
O igual me he perdido alguna información. A que te refieres?
Llevan décadas fabricando para Occidente, saben todo lo que que hay que saber del tema. Si les presionas de una forma tan absurda, solo vas a conseguir que te hagan un BENDER "¿A siii?... Pues voy a montar mis propias fabricas... con casino... y furcias"
hay que aguantar mierda, por favor..
La ignorancia generalizada sobre la medición de los transistores tiene éstas cosas.
Y seguramente esta mala idea de esta persona será para mantenerse en el poder con su partido, a costa de lo que haga falta (ley de hierro).
Xi Jinping parece incorruptible, ingeniero que busca el bien de su pueblo, infalible y con poder estable, cuando la palme (70 años) ya vendrán otros...