Según la reciente encuesta del CIS, publicada esta misma semana, casi la mitad se considera de clase media. Destacan aquellos que declaran no tener ningún tipo de ingreso al final de mes (18%), pero siguen considerándose de clase media. Esto pone de relieve la diferencia entre la clase a la que uno pertenece según los criterios establecidos y la autopercepción de la ciudadanía
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etiquetas: clase media , 40% , cis , encuestas
De este modo, se apagan las ganas de protestar ante los desmanes de la clase politica y se fomenta el conformismo.
De este modo, se apagan las ganas de protestar ante los desmanes de la clase politica y se fomenta el conformismo.
Lo que acabas de escribir es una enorme gilipollez.
Aunque claro, también es lo esperable de una multicuenta.
(Y a la.primera de cambio los dejaron tirados su amiguis)
Parece bastante lógico pensar que un hogar donde entran menos de 1500 al mes no es de clase media, pero si somos justos, un hogar donde entran 3000 al mes, puede ser igualmente un hogar de clase obrera.
Yo tengo una casa de cuatro plantas y sigo siendo obrero.
No es cuánto tienes, ni cuánto cobras, sino como lo consigues y cuánto tiempo puedes estar sin trabajar de forma activa hasta perderlo.
Algo ha cambiado y para mucho peor.
Simplemente que eso, era mentira.
un hogar donde entran 3000 al mes, puede ser igualmente un hogar de clase obrera.
Si te piensas que 3000 pavos al mes te convierte en clase media creo que tienes una clara falta de percepción de lo que gana la gente de clases más pudientes.
Si tú cobras 2000, tu pareja 2000, y vives en Badajoz, sí eres clase media.
Los que dicen que no tienen ingresos pueden pertenecer perfectamente a un hogar de clase media.
Sin negar que haya personas que se ponen en el estrato que no les corresponde, este análisis es muy cutre y se ha realizado en 5 minutos.
Cuando la gente dice clase media es porque decir clase trabajadora suena elitista por parte de los de abajo y miserable por parte de los de arriba.
Viene a ser como en las fábricas cuando a los trabajadores nos llaman productores por no llamarnos obreros.
Parece que os enzarzais en discusiones sin sentido con el objetivo de que todo el mundo se sienta "clase obrera" .
Y por tener un sueldo de 5-6000 napos (que quien lo pillara, por cierto) no dejas de ser clase trabajadora (aquí parece que a algunos les ofende que les llamen obreros) mientras dependas de tu trabajo para vivir.
Ahora saldrá el listo que hablará de un fumbolero que gana millones ... pero mira, también conozco fumboleros que ganaron millones que murieron en la miseria.
"Las condiciones económicas que conllevan la adscripción a una u otra clase generalmente están determinadas por el nacimiento y herencia familiar. Así en la mayoría de las sociedades los hijos de las clases desfavorecidas a lo largo de su vida seguirán formando parte de las clases desfavorecidas, y los hijos de las clases más acomodadas tienen mayor probabilidad de ser parte durante el resto de su vida de la clase acomodada."
Antes de que se me diga, sí, es un poco de "recolectar cerezas". Pero ahí está.
www.infolibre.es/economia/avance-desigualdad-lleva-30-anos-destruyendo
Ahí he dejado de leer. Enserio una persona que gana 15.000€ al año puede considerarse clase media. Nos mean en la boca y decimos que es champán
Orgulloso de ser clase obrera
Como han comentado en otros comentarios la clase viene de la procedencia del dinero. Si te toca currar para vivir eres clase obrera. PUNTO
Si ahora mismo dejas de trabajar, que ingresos tienes?
No es lo mismo un hogar donde ambos miembros curran 40 horas a la semana para meter 3k pavos al mes en la cuenta, que un hogar donde nadie trabaja y entra ese dinero de forma pasiva, ya sea por alquileres, acciones y otras cosas.
Para mi, ese hogar donde nadie curra pero les llegan esos 3k napos mensuales, si es clase media.
Por eso a los futbolistas se les podría considerar o media o alta sin problemas, siempre que hayan invertido parte de su sueldo, porque si cuando se retiran consiguen una buena cantidad de dinero de rentas (o simplemente se gastan el ahorrado lentamente) no son obreros.
Si la mayoría de la gente pese a ser clase obrera/baja/asalariada se cree clase media, tomas la acepción real lo guardas para cuando te juntes con académicos y te refieres al grueso de la población como clase media. Y punto.
Es algo que la derecha y sus medios han asumido de puta madre, pero a la izquierda le cuesta tragar: La acepción de ciertos términos en el imaginario popular son distintos a la definición clásica, y usándolos de forma correcta no se consigue empatizar con el electorado, y necesitas empatizar con él.
El discurso debe ser "Quieren destruir la clase media/perjudica a la clase media" etc/etc , quejarse de que el término es incorrecto es estéril.
¿O sea que Pedro Sanchez tambien es clase Obrera?
¿Quién eres tú para sentar cátedra?
Hay muchas definiciones de organizaciones económicas que definen lo que es clase media y no piensan como tú.
Demasiado fanatismo
El término clase media es un término económico, no estadístico.
Usando esos mismos términos, la clase "media" de la Edad Media y el Renacimento serían los siervos y no los burgueses o en la India la clase media deben ser los parias (que son el 25% de la población)
¿Se podría pagar con su sueldo un piso como el de la Victoria Federica con el maromo? ¿No? Pues clase trabajadora.
Esos 3000 napos entran, pero después de gastos como mantenimiento de los sitios rentados. Vamos, que te quedan limpios "pa caprichos" y no para pagar hipoteca, ropa, comida, etc ...
Estoy aburrido de desmentir eso. La única diferencia era una inflación brutal y que los sueldos se actualizaban año tras año. Resultaba que al igual que los ahorros se esfumaban, lo mismo pasaba con las deudas. Un señor que se las veía y deseaba para pagar la hipoteca de una casa de 200.000 pesetas resulta que al cabo de tres años tenía una letra que era una porquería porque la inflación se había comido la deuda y ahora ganaba el doble (ese doble daba para comprar practicamente lo mismo que antes, pero el efecto en las deudas era tremendo)
Mi padré se compró un coche nuevo en los años 70 y lo vendió de segunda mano más caro que lo que le había costado como 10 años después. ¿hizo negocio? no, porque lo que le costó pagar el coche en los 70 no era lo mismo que lo que valía el dinero en los 80. De hecho, el coche por el que lo cambió costaba (en números) como seis veces más que el otro, y lo pagó con menos esfuerzo.
Lo que digo ¿dependes de tu trabajo? Clase trabajadora ¿Tienes otros medios y/o negocios (sin ser Florentino Pérez) que te permitan vivir de manera desahogada? Clase media.
"Partiendo del concepto de salario mediano, la OCDE establece tres grandes clases sociales. La clase baja sería por debajo del 75% del mencionado indicador. La clase media estaría entre el 75% y el 200% del salario mediano. A partir de ahí, sería clase alta. Dentro de la clase media, la OCDE establece tres subclases: clase media-baja sería entre el 75% y el 100%; media-media, entre el 100% y el 150%, y media-alta entre el 150% y el 200% del salario mediano. "
www.infolibre.es/economia/avance-desigualdad-lleva-30-anos-destruyendo
Podemos estar mas o menos de acuerdo con esa definición, per es inútil que cada uno use la suya.
No, vivir en un barrio de clase media y tener un coche de clase media no te hace clase media, te hace aparentar serlo.
Haciendo los recados y demonizando a Podemos...
Lo vas pillando.
La clase baja ha mejorado en cuanto a posibilidades y comodidades pero estas mejoras no implican una subida en el escalón social.
Los pobres seguimos siendo pobres a pesar de tener netflix.
Cuando me pregunto mi rango salarial y mi concepcion de a que clase pertenezco le dije " clase obrera", y la chica me dijo ¿pongo clase media entonces? Y le digo nooo, clase obrera, trabajadora o baja. y se quedo con el culo torcido. ella solo era preguntadora, pero si le sonaba raro es pq muchisima gente estaba diciendo que es clase media cobrando casi la indigencia ...
Según ellos ser rico era vivir en una vivienda de más de 300.000€ y tener más de medio millón de euros. Joder, no se puede poner el listón más bajo.
www.lasprovincias.es/economia/fiscalidad/ricos-comunitat-valenciana-20
Si te fijas, cuando habla Pedro Sánchez habla de la clase media trabajadora. Dejando claro que son las mismas personas. Es decir, entre clase baja, media y alta está en clase media, entre lumpen, trabajadora, burgues y nobleza está en trabajadora.
Si consideras que clase media son los que tienen el 1% de la riqueza... no eres clase media. Pero yo no llamo "media" a eso.
En el mundo real clase media es un hogar que en España ingrese de 2500 a 5000, por decir una cifra aproximada y casos particulares aparte.
Y obviamente se puede cambiar de clase. Si eres un empresario de exíto y ganas un pastón pero luego tu empresa quiebra y te quedas en la calle pasas de alta a baja, o de empresariado a pobreza.
Casa y coche?
O casa, coche, colegio de pago y universidad privada para los hijos, vacaciones en las que te gastas miles de euros sin que te duela, y un fondo de ingresos pasivos que permiten que vivas con cierta tranquilidad, mientras puedes disfrutar de escapadas a restaurantes y hoteles caros algunos fines de semana?
Porque una casa cara la puede conseguir el mayor muerto de hambre, luego igual no le dan los ingresos ni para poner la calefacción, que conozco gente así, pero la casa la tienen, mientras sigan trabajando claro, mes que no trabajen, mes que no pueden pagar la hipoteca.
Ser clase media es mucho más que una casa y un coche mono, alguien de clase baja puede optar a eso, pero no vivirá como alguien de clase media.
Osea en mi caso, es todo lo contrario a lo que tú dices, yo me considero tan obrero como cuando cobraba 1000€, pero otros obreros me quieren considerar clase alta o cualquier otro nombre, pero ya no obrero. Lo cual es idiota y falta de perspectiva por su parte (que en parte entiendo, porque cobrando 1000€, 6000€ parecen una locura).
«Tango vestido nuevo, tanta parola.
Y el puchero a la lumbre con agua sola.
Tanto reloj de oro, tanta cadena.
Luego van a su casa y no tienen cena».
Lo del poner agua al fuego de noche me lo contaba mi abuela. Lo hacía mucha gente para que el vecino viera salir el humo y pensara que en esa casa se podían permitir cenar
Pensemos una cosa. Si la derecha gobierna para las empresas, gente con dinero y grandes patrimonios...como pueden tener cerca de 10 millones de votantes? Es decir, casi la mitad de la gente que tiene derecho a voto? Es que en España hay 10 millones de personas que soy millonarias, tienen grandes empresas o patrimonios enormes para que voten a esta gente que lo que realmente quiere es quitarle derechos y empobrecerlos cada vez más?
La derecha y sus medios han hecho un gran trabajo haciendo creer a la gente que por llegar a fin de mes, tener un coche nuevo e irse de vacaciones una vez al año ya son de "los ricos", de los que la derecha va a gobernar para ellos. Alucinante la ignorancia de este país.
De eso, a no poder mover un par de miles porque te jode la cuentas de los autodefinidos "clase media" hay un buen trecho.
Te pondré un ejemplo claro, si te consideras clase media pero la subida del gas y el combustible ha afectado a tu planificación financiera mensual, no eres clase media.
A la clase media le podrían poner la gasolina a 5 euros el litro y no afectaría a su día a día.
Ahora en serio IMHO clase media es aquella que sustentándose a si mismo (sin vivir de sus padres) y vivir de forma normal, es capaz de vivir con el 40% de sus ingresos, todos los demás
son pobretones no son clase media o son manirotos...Para mi una clase media trabajadora es el que gana minimo 50.000 por nucleo familiar. Clase media no trabajadora o clase media alta, serian los que ganan mas de 200.000, y viven de rentas, dividendos o herencias, etc ...
Rico para pagar, pero para votar, que no se me olvide que soy obrero para votar bien con conciencia de mi "clase".
Pero oye, clase Media ante todo, no bajemos el nivel no sea cosa que nos tomen por pobres
Si yo soy clase alta, qué son ellos?
El problema es que entre el sueldo medio, y mi sueldo del 2%, hay mucha menos diferencia que entre mi sueldo de 2%, y su sueldo de 1%, lo que pasa es que a veces, desde ese sueldo medio, todo lo que esté por encima de 3000€ parece mucho, en genérico.
No sé el patrimonio que tiene Pedro Sánchez, pero en principio sí trabaja para ganarse la vida sí, es clase obrera
Que hay que ser subnormal, ni que ser obrero fuese ser un campesino de la edad media.
Con la cantidad de obreros especializados y los sueldos que se pagan, la peor parte se la llevan los curros sin formación y ni siquiera en todos los casos.
Y si, la clase media, la clase media real, es quien más impuestos paga en proporción a sus ingresos, y aún así, les da para vivir holgadamente.