El Tribunal de Cuentas ha condenado al ex presidente de Cataluña, Artur Mas y a otros acusados del 9-N a devolver los casi cinco millones de euros de fondos públicos utilizados durante la consulta soberanista, que tuvo lugar pese haber sido suspendida por el Tribunal Constitucional.
|
etiquetas: artur más , condenado , devolver , 4 , 9 millones , consulta , ilegal 
Pero no entiendo que ésto sólo se aplique al ámbito catalán de la consulta.
¿A los que hicieron un aeropuerto sin aviones o hicieron los contratos de las autopistas con pérdidas que nos hemos comido no se les puede exigir nada?
Recuerdo cuando nos dijeron que la España de las autonomías y llevar toda la industria e inversiones a Cataluña acabaría con los nacionalismos.
En España la justicia no es independiente, a partir de ahí, el argumento de hay que cumplir la ley no vale nada
Pero cuando te saltas la ley, te acusan y juzgan. No puede ser de otra forma.
Igual sería la manera de no invertir a fondo perdido...
Donar, por donar, para pagarle las donas al Arturit, es tonterida.
Y se tendrían que callar la boca (y no como ahora que se ven más que justificados).
Encima, ahora tenemos un montón de catalanes que antes pasaban de este tema (es decir, preferían estar en España) y que ahora se sienten tremendamente agraviados por la imposición externa y por España en general.
Si no ves que todo esto ha sido una cagada, yo no puedo explicarlo mejor.
Ahora sí lo tienen.
Entonces es mentira que se les haya negado por activa y por pasiva.
Cuando la presenten en el parlamento hablamos, mientras tanto las propuestas presentadas en tv3 no cuentan.
¿Y quiénes son los catalanes? ¿Los que han nacido? ¿Los que viven? ¿Los que se sienten catalanes? ¿Si yo tengo una casa de vacaciones en la región no tengo opinión al respecto?
¿Piensas que estos ultras de la estelada están aquí para jugar limpio y ser honestos?
Y la única forma que habrá de solucionar esto es tener bien presente y usar como punto de partida lo que acabas de exponer.
Otro problema es que ningún político se ha molestado en hacer cuentas y negociar para tratar seriamente el tema. Unos se cierran en banda tapándose las orejas y los otros se ponen a declarar repúblicas imaginarias.
Mira el referendum de Queben estuvieron 40 años con ello antes de poder realizar el referendum.
Lo de Cataluña fue una cortina de humo no un intento real de cambiar las cosas.
Lo unico que se aclara son 2.8 millones por 7000 ordenadores... Pero que ha pasado con esos 7000 ordenadores? Se los ha quedado Francesc Homs? O la Generalitat? O los ha incautado la Audiencia Nacional? Porque seria bastante ridiculo tener que pagar por algo que se considera injustificado pero de todas formas "nos los quedamos".
Y por cierto, a ver si con noticias como esta los españoles empiezan a entender que el fondo no es tapar el 3% de CiU, les sale mucho más caro poner urnas que ser corruptos.
Guste o no guste, la soberanía es de todo el conjunto de españoles sobre toda España.
Aceptar tu punto de vista es, por inducción, aceptar que cada entidad poblacional tiene la soberanía de ese territorio, lo cual es ridículo e incoherente.
Guste, o no guste.
Será un gasto con el que no estás de acuerdo, pero no malversación.
Y sí, si las podrían tener, de hecho no hay nada que no diga que no las puedan tener.
Calla calla, que aquello era legal...
Hay cuestiones que tienen incumbencia local y otras de ámbito estatal, y hay legislaciones que determinan qué compete a unos y a otros, y qué cuestiones nos incumben a todos.
Porque sí, esta es su casa, como lo es de todos.
Incluso puedes elegir a tus representantes para que hagan las leyes de cómo se eligen lso alcaldes, fíjate. En eso consiste el ser depositario de la soberanía.
(Lo que no podemos elegir hoy por hoy, por desgracia, ni tú ni yo, es a nuestro jefe de Estado)
No existirían independentistas ni en Catalunya o tantas otras partes de España si sus políticos y organismos estuviesen más concentrados en crear conciliación que en crear confrontación por intereses partidistas propios.
Ya que lo peor de escuchar un político de Aragón, Andalucía, Madrid, Extremadura, etc.. despotricando contra los catalanes cuando se acercan eleciones es saber que lo hacen porque así hay más gente que les vota, no es solo los políticos sino que esto les funcione.
Qué es la soberanía? Te lo digo como gallego que ha votado al BNG muchos años, pero no por el independentismo (por eso voté a ANOVA cuando se separaron). Sirve con la declaración de que los catalanes son un pueblo soberano?
Si la reclamación es que los catalanes son un pueblo soberano, que debe de administrarse sin supervisión del estado, es un problema de identidad o un problema económico?
Cuál es el discurso, además del Espanya ens roba?
No intento dar por hecho que es realmente un problema económico y no otra cosa, pero es que, quitando lugares con guerras, conflictos raciales y problemas graves de opresión, siempre que hay un movimiento independentista en un país desarrolado, y este adquiere suficiente fuerza entre la población, es una zona rica la que se quiere independizar del resto del país.
Por tanto, para resumir, es un problema de identidad o económico? Y si es lo primero, qué es exactamente lo que se aceptaría, que no implique la separación de España y Cataluña?
Porque nuestros representantes, de todos nosotros, han decido delegar una serie de competencias en otros órganos (autonomías, diputaciones, municipios).
Pero si tan grave y necesario te parece tener voto sobre los asuntos urbanos de Madrid, nada, busca un partido o promuve un cambio legislativo que vuelva a avocar todas las competencias que tienen los municipios y que pasen a dependar directamente del estado. Ánimo, ya que es lo que quieres y te parece tan importante.
En eso consiste la sobernía, de nosotros emanan todos los poderes, y por organización, nos hemos dotado de una estructura para delegarlos, en función de eficiencia y ámbito de interés. Pero si no te gusta esa estructura, te animo a cambiarla.
Y ya si eres rico y amigo del fiscal este te defiende.
www.elespanol.com/espana/politica/20180909/catalanes-apoya-independenc
La democracia española es igual al resto de democracias occidentales: Una persona es igual a un voto y mandan quienes obtengan un mayor apoyo en votos. En este caso, una minoría quiere imponer sus ideas políticas a una mayoría.
Por cierto, aquí un andaluz que está encantadísimo de escuchar a los políticos catalanes hablar de mi tierra (ironía por si no lo pillas)
La segregación racial americana se VOTO A FAVOR y el gobierno federal mandó a los militares a proteger a los negros. Repito, la segregación americana era demoratica (para ti) pq se votó en referendum, y llegó el ejercito y dijo que mis cojones 33.
Que pongas ejemplos así es un insulto para la gente que sufrió esa segregación.
Aquí el problema no es a quien preguntar, sino la pregunta en si misma. Es más, creó que el problema está más en el miedo a la respuesta a esa incómoda pregunta.
¿Qué se hace entonces? ¿Lo que propones tú o lo que propongo yo yo?
La democracia dice que se hace lo que pide la mayoría.
¿No te gusta que la opinión de la mayoría? Pues lo siento, pero la democracia es así.
Llamar "solución" y "dialogo" a lo que yo quiero punto por punto y "conflicto" a todo lo demas es una mala costumbre muy de moda últimamente.
En este caso si que han aplicado todo el peso de la ley como aviso a futuros navegantes y por venganza.
Y el regionalismo catalán es igual de miserable que el caciquismo andaluz, por esto no quiero más autonomía que la independencia de España
Pero por favor, dime ¿como podemos comparar el aparheid y la segregación racial con lo de Cataluña? dimelo pq no se los puntos de conexión.
Ahora bien, igual que se puede preguntar por descentralizar la soberanía, también se puede preguntar por recentralizar competencias, y yo creo que tampoco conduciría a nada.
Hace falta obviamente una propuesta previa que cuente con un respaldo político y ciudadano suficiente, y eso, en el marco actual de polarización es dificil de conseguir.
Lo suyo sería un federalismo bien enfocado y sólido, y que contase con la lealtad de todas las partes (algo con lo que el estado de las autonomías nunca ha contado) y que también resolviese el tema foral. Pero claro, en el mercado de cortoplacismo que nos movemos, complicado.