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Ciudadanos pide que conocer las lenguas cooficiales no sea obligatorio para trabajar en la administración autonómica

Ciudadanos pide que conocer las lenguas cooficiales no sea obligatorio para trabajar en la administración autonómica

José Manuel Villegas ha anunciado que Ciudadanos resgitrará una proposición de ley para que conocer la lengua cooficial sea "un mérito" pero "no un requisito" indispensable para acceder a un puesto público en una CCAA.

| etiquetas: ciudadanos , lengua oficial , requisito , funcionario
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  1. #197 Por?
    No pone en la sacrosanta constitución Española que todas las lenguas de españa merecen respeto y protección?
  2. #188 Y si. Si tenemos un idioma común, y tú no lo quieres hablar, básicamente porque no te sale de los cojones, eres un maleducado. Y como maleducado, te digo: que te den por culo.
  3. #202 Genial, soy un maleducado por no hablar el idioma tuyo.
    Cuentame más.
  4. #193 #163 me enviáis artículos de que los médicos se quejan, no de que se vayan.
  5. #203 Por no hablar el idioma común , y yo no hablar tu idioma "secreto", cuando los dos hablamos el común? Sí, eres un maleducado.
  6. #199 Repito lo que le he dicho a alguien antes: el cerebro tiene mucha capacidad y no hay que borrar conocimientos para meter otros. No tiene nada que ver.
  7. #26 demagogia on fire.

    No he leído en ningún sitio que se te obligue a hablar en castellano. Tu puedes seguir usando el idioma que te de la gana y nadie te lo va a prohibir.
  8. #204 Tu idioma no es mio, yo solo lo hablo al igual que hablo francés o ingles. Es aprendido. Pero tu quieres que me sienta mal (dices que soy un maleducado) si hablo el mio donde es el idioma propio. Educarse es autonegar su família, sus costumbres? negar de tu herencia?
  9. #5 ¿Y los traductores, nadie piensa en los traductores?
  10. #207 El cerebro tiene mucha capacidad pero requiere tiempo para llenarla. Medicina cuesta 10 años te tu vida solo la carrera, y te lo digo por experiencia sin apenas tiempo a nada mas.
    Una persona excelente, con 28 años podrá empezar a trabajar, imagina que esa persona tiene una media de 9,5 y sus practicas han sido excelentes y su especializacion es neurocirugia y tiene unas manos de pianista que flipas. Solo sabe Español. Segun tu en su cerebro le cabe mas informacion por lo que es mejor que se tire dos años mas sin trabajar para que aprenda catalan en vez de que se ponga ya a salvar vidas.
    No somos un ordenador que nos meten un USB y en media horita tenemos todo instalado, aprender requiere tiempo y al igual que el que lo puso atrás es muy osado al decir esa frase a la ligera.
  11. #14 Yo creo que resta movilidad para un país tan pequeño, pero puedo estar equivocado
  12. #209 A lo mejor es que te da igual que te entienda o no, y lo único que quieres es autoreafirmar tu ego, hablando tu "idioma secreto". Ser educado es no aislar a tu interlocutor hablando un idioma que él desconoce, teniendo un idioma común.
  13. #212 de ibiza se irá todo el mundo, es insostenible vivir allí con un sueldo normal. Yo en Menorca conozco enfermeras en paro, si a alguna no le gusta hablar en menorquín, me avisais y que les den trabajo fijo.
  14. #209 En tu casa, con gente que te entienda, habla lo que te salga del bolo. No es asunto mío, ni de nadie. Pero, por favor, negarse a hablar un idioma común básicamente porque no te sale de los huevos...
  15. #210 El fascismo nacionalista catalán es el que dice que en cataluña solo se use el catalán. Estos no tienen ni un diputado en el parlament de Cataluña.
    El fascismo nacionalsita español es el que dice que en cataluña solo se use el castellano. Estos tienen un 33% de los diputados del parlament.
    La mayoría del parlament (no fascista) dicen que los servicios públicos deben entender a sus usuarios en las dos lenguas oficiales.
    La mayoría del parlament (no fascista) entienden que TV3 se tiene que hablar en catalán y en las televisiones de habla castellana en castellano.
    La mayoría del parlament (no fascista) entiende que el catalán no es la 3 lengua más hablada del planeta y que si se quiere que los catalanohablantes puedan vivir en su propia lengua en su propia región hay que hacer que el catalán sea la lengua vehicular en la educación y de obligatorio conocimiento por el funcionariado.
    No tenemos ningún problema en que tu lengua sea la 3a más hablada del planeta (aun que esta es el hispano, que difiere bastante del castellano de castilla) Lo usamos cuando salimos fuera de nuestra área lingüística y lo respetamos y consumimos cultura en este idioma.
    Oye pero tu a tu rollo.
    Si te sientes bien llamando fascista a quien quiere usar su propio idioma. Cuando vayas a USA si la camarera al ver que sabes castellano te habla en hispano, llamala también fascista por no hablarte en inglés.
  16. #25 claro, seguro que se van por la lengua y no por los problemas de vivienda de las islas.
  17. #217 bueno, ya empiezas a tirar balones fuera.

    Lo dejamos pues.

    Astaluec
  18. #216 Mi idioma secreto?
    Tan secreto no será si en la ley orgánica española llamada estatuto de autonomía dice que el catalán es la lengua propia de Cataluña.
  19. #223 Imagino que habrás visto las comillas...por mucho que sea oficial en Cataluña, también lo es el castellano. Hablarle en catalán a alguien que no lo hable, conociendo ambos el castellano, es una falta de educación
  20. Albiol usa el catalán #224 por que su família habla en catalán. El otro dia (no te engaño desayuné con su primo) Su família de Badalona, habla en catalán.
  21. #226 Y hablar en castellano a un catalán es de buena educación. Verdad?
  22. #213 ¿Admitirían en la administración pública española a médicos que no entendiesen el castellano por muy excelentes que fueran? No creo. Hay que adaptarse al sitio que vayas a ir. Mi médico de cabecera es pakistaní y habla castellano y valenciano.
  23. #182 Fíjate tú, cuando van a opositar a la mancha, todo cristo habla castellano sin rechistar.

    Pues para ir a opositar en Cataluña lo mismo con el catalán, es que me cago en Diós xD
  24. #12 el tema es que el catalán en Cataluña también es común para todos....
  25. #229 la sanidad catalana es una administracion publica española y como tal esta reflejado en la constitucion sus empleados deben saber castellano. La Catalana solo se vincula al statut segun la constitucion. son niveles distintos.
  26. #228 Si ambos hablaran el catalán y tú me dijeras que lo prefieres al castellano, si lo sería. Si yo no hablo el catalán, y sólo puedo hablar contigo en castellano, pues obviamente no.
  27. #214 Seguramente resta movilidad que en cada país se hable un idioma diferente. Pero es la realidad.
  28. #232 Y catalán.
  29. #11 derecho a que le atienda la administración pública en catalán, allá donde sea oficial, sí. Derecho a que le atienda en catalán un funcionario en particular, no.

    A lo que también tiene derecho es a poder comunicarse en catalán con el funcionario (i.e., que éste entienda lo que el usuario le comunique en catalán, con independencia de que el funcionario le conteste en catalán o español).
  30. #233 Puedes explicar mejor la segunda frase?
  31. Absurdo. Si hay dos idiomas oficiales hay que saber hablar los dos al menos si se atiende de cara al público. Y no es algo absurdo, en muchos territorios con varios idiomas oficiales es así. Por ejemplo, en Canada, en los parques nacionales son idiomas oficiales tanto el inglés como francés, y los trabajadores deben saber los dos para poder trabajar en uno, y nadie se escandaliza por ello. Lo importante es el derecho del ciudadano a ser atendido como tiene derecho. Si no, estamos rechazando la categoría de oficial a la lengua distinta del castellano, y eso es no puede ser porque la propia constitución le da categoría de oficial a ambas dentro de su Comunidad Autónoma.
  32. #237 Pues que si yo estoy hablando contigo, no conozco el idioma de tu preferencia, pero tenemos un idioma común, pues tengo dos opciones: o no me comunico contigo, o hablamos el idioma común. Porque presupongo que prefieres dialogar a no hacerlo, no creo que sea una falta de educación. A lo mejor prefieres quedarte haciendo burla "no sabes catalaaaaan y yo siiii ñaña", en cuyo caso el que no querrá dialogar seré yo.
  33. #235 No. el catalan solo esta regido por el statut no por la constitucion, de hecho es lo que pone literalmente el articulo 3.2

    Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

    Es decir que si en el statut pone que no es necesario, no lo es. Pero ningun politico puede decidir que el español no lo es pues esta practicamente blindado en el 3.1

    Pero vamos que te alejas del punto en cuestion. Obligar a los dos idiomas filtra personal posible para un hospital dejando de lado a posibles medicos mejores que los que si saben catalan. A mi juicio personal me parece un requisito malo. Yo lo dejaría como algo puntuable positivamente y ya esta.
  34. #133 de la misma manera que el otro no aprende el otro idioma por que no le sale de sus cojones.
  35. #237 Lo que quiero decir, que no me expresé bien en tu anterior comentario, es que sí sería de mala educación. Disculpa.
  36. .#239 Pero es que no me respondes la pregunta. En el supósito de si uno sabe castellano y no catalán y el otro catalán y castellano (por la fuerza por que así lo obliga la constitución española)
    Pero entiendo que para tí la respuesta es sí, para ti ser educado es colonizar culturalmente al otro.

    es.wikipedia.org/wiki/Colonización
    Así supongo que estás deacuerdo con las colonizaciones actuales y pasadas verdad?
  37. #125 Eh...funcionarios autonómicos? Responde. Me jode que me dejen por mentiroso.
  38. #236 Ya, pero entonces tenemos dos tipos de funcionarios,unos que pueden atender a una parte de la población y otra que a todos. En esos casos es normal que la administración lo intente evitar, pidiendo conocer ambos idiomas. ¿que podrían no pedirlo? Pues sí, pero pedirlo tampoco es nada exagerado.
  39. #235 Es mas te voy a poner ejemplos que se darían en la situacion actual.

    el doctor José Magarzo (digestivo) no puede ejercer en Cataluña, y es el mejor en el campo.
    el doctor Jorge Aso (cirujia reparadora y plastica) no puede ejercer en Cataluña pese a ser el mejor en el campo.
    La fisioterapetua Marisa Caban Pons no puede ejercer en cataluña pese a ser la mejor.
    El mejor traumatologo José Félix López no puede, ni el mejor urologo...

    Que hay medicos escelentes, algunos los mejores en su campo catalanes?, si duda. Pero filtrar por el catalan, dejando de lado a los mejores en algunos campos es un error bajo mi punto de vista.
  40. #200 "no creo que haya gente con esos problemas de comunicación porque no creo que la gente en este país sea tonta"
    Te delatas tú mismo. Esa frase demuestra que no tienes la menor idea del país en el que vives, o al menos de muchos de sus territorios y sus gentes. Anda, no perdamos el tiempo. Te basas en premisas falsas, por lo tanto tu razonamiento no puede ser correcto.
  41. #243 Repetimos. Si yo conozco tu idioma de preferencia y sigo hablando en el idioma que no es de tu preferencia, sí es una falta de educación. Si no lo conozco, pues no puede ser una falta de educación, puesto que no tengo otra forma de comunicarte contigo.

    Y sí, el pueblo catalán es un pueblo colonizado jajajajajajajaja lo que me faltaba por oír.
  42. #225 claro, el gallego es un idioma nuevo en Galicia. Y lo de una anciana, bah no vale ni la pena. Joder, tú entrenas, macho.
  43. #222 de balones fuera nada, en Baleares hay enfermeras baleares catalanoparlantes sin trabajo, si alguna quiere irse porque no le gusta lo del idioma, hay repuesto. Aunque dudo que en ibiza consigan tener trabajadores si la cosa sigue como ahora, y no me parece que sea culpa del idioma.
  44. #221https://www.google.es/amp/s/amp.elmundo.es/baleares/2017/09/30/59cf5d58e2704edb328b45eb.html
  45. #83 porque les asiste el derecho de tierra conquistada. Lo de España con las comunidades históricas es de esquizofrenia.
  46. #234 ¿Se puede decir que nos penaliza?
  47. #189 es una pena que haya gente que reduzca los idiomas, parte esencial de la cultura humana, a un mero instrumento de entendimiento. Es como los que reducen la comida a algo tan simple como una necesidad vital (como orinar).
  48. #251 pues ya me contarás. Dices que no se va nadie por el idioma, te pongo noticias que dicen lo contrario y me sales son que se van por que la vida es muy cara allí y e idioma no tiene nada que ver.

    Niégalo todo lo que quieras pero el fenómeno existe: hay muchos médicos que se van por el idioma y otros muchos no ejercen por lo mismo.

    www.elmundo.es/baleares/2017/09/30/59cf5d58e2704edb328b45eb.html

    www.elmundo.es/baleares/2018/02/04/5a76d81a468aeb66038b4635.html

    Vosotros veréis lo que hacéis con el rollo del idioma pero, vistas las consecuencias, muy inteligente desde luego no parece.
  49. #127 y en la vida real uno se adapta al sitio donde va a vivir.

    Excepto a Cataluña, País Vasco y Galicia. En estos sitios tienen que dejar de ser como son para que el resto pueda vivir como si estuviera en su casa.

    P.d. incluyo a Baleares, de donde la gente se va porque se empeñan en hablar en Balear. Y incluiría Valencia si los valencianos no maltrataran su lengua.
  50. #208 hombre si mi interlocutor no esta obligado a conocer mi idioma y yo uso el idioma que me da la gana, ¿como me voy a entender?

    Ya se, hablando en castellano, ¿no?
  51. #255 lo que es una pena es usarlos como instrumentos de aislamiento y creación de barreras intraterritoriales
  52. #260 por supuesto. Las dos cosas son una pena, pero no creo que este sea el caso.
  53. #208 usted es joven verdad?
    Usted nació antes del 60?
    Pues hasta el 75 por hablar euskera en la calle con mi hermana pequeña a mi (un niño de 9-10 años) un policia de casco blanco me solto una ostia en la cara que me tiro al suelo...
    Que usted no lo viviera no quiere decir que no sucediera...
  54. #259 ¿y? ¿es un esfuerzo sobrehumano hablar un idioma que ya sabes hablar? Tu sabes hablar castellano y yo también. ¿sería muy "marciano"que habláramos en castellano?. De hecho es lo que estamos haciendo ahora mismo.

    Yo es que aquí veo dos posiciones. El que no habla catalán PORQUE NO SABE. Y el que no habla castellano PORQUE NO LE SALE DE LOS COJONES.

    Además, en la constitución pone:

    Artículo 3
    El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.


    Todos los demás derechos, como el de que te operen la vesícula en mallorquín vernáculo, son inventos que NO están en la Constitución.
  55. #263 ¿y? ¿pasa eso ahora? ¿lo tiran ahora al suelo de una ostia si habla en euskera?

    Las historias del abuelo cebolleta están muy bien pero no se que tienen que ver con lo que aquí se está debatiendo, la verdad.
  56. #265 por partes.

    Hablo castellano en meneame por respeto a una comunidad castellanoparlante.

    En Cataluña hablo catalàn por respeto a una comunidad catalanoparlante.

    Aquí los únicos cojones los pone el españolazo que considera que España es SU (con sentido de propiedad) tierra y en ella se debe hablar SU idioma.

    No me voy a poner a buscar el significado de "cooficial", pero algún derecho dará, supongo.
  57. #266 usted lee y comprende lo que lee, o directamente es así?
    Usted rebate opciones que no le gustan, sin leer, o es así?
    Cuando lee su comprensión lectora es buena, o es así?
    Olvideme, sinceramente, olvideme su opinión a mi comentario, me importa lo mismo que usted, olvideme.
    Prefiero cuidar mi salud mental. Olvideme.
  58. #14 no, pero si quieres un especialista altamente especializado, el número de personas que hablan catalán en el mundo es de.... 7 millones? Mientras que de español varios cientos millones de hablantes, por estadística hay más posibilidades de encontrar un especialista que solo hable español.

    Como está pasando en Baleares, que al final han tenido que echar atrás (parcialmente) la imposición del catalán en las islas, porque había especialistas únicos en algunas islas que con la ley en la mano, no podrían trabajar.

    CC #10
  59. #273 Y de la misma forma que la Constitución no te habilita para ser profesor de inglés sin saber inglés, por que ser profesor no es un derecho fundamental si no un trabajo para el que se debe estar cualificado, lo mismo aplica a cualquier otro trabajo que para ejercerlo requiera otros idiomas distintos al español.

    De hecho lo de que la Constitución Española establezca el deber de conocer el español es tan surrealista que supone que los bebés cuando nacen la están incumpliendo.
  60. #151 la de España es la sexta mejor sanidad del mundo. No veo por qué no.
  61. #278 Exacto, las hay, como las que establecen que para trabajar en ciertos puestos en la administración en Cataluña, donde existen dos lenguas oficiales, se debe demostrar ser competente en ambas lenguas oficiales para acceder al puesto. Y es que sería un error olvidar que los funcionarios los pagan los ciudadanos y su trabajo es servir a los ciudadanos.
  62. #276 Es de las mejores en cuanto a calidad, pero nuestros profesionales están bastante mal pagados. Un cirujano en EEUU cobra en un mes lo que aquí cobraría en un año.
  63. #268 voy a resumirlo todo en un articulo de la constitución:

    Artículo 3
    1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

    2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

    3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

    El 3.1 dice que la lengua oficial de todo el estado es el castellano, que usted tiene obligación de saber castellano y el derecho a usarlo. ESTO EN TODOS LOS CASOS. Como el funcionario también es español, tiene que saber español y también tiene derecho a usar español.

    El 3.2 dice que la lengua regional será oficial en su región. Lo que no le quita al funcionario su derecho del 3.1.

    El 3.3 dice que se respetará y protegerá. Pues vale, ya hay subvenciones academias colegios y gente que lo habla. Está siendo respetado y protegido. Nadie le impide usarlo.
  64. #281 mola.

    Ahora metes cuñas en los artículos de la sacrosanta constitución española. De aquí a la R.A.E.

    Entre ellas me ha parecido leer:
    "El 3.2 dice que la lengua regional será oficial en su región. Lo que no le quita al funcionario su derecho del 3.1"
    Que yo le hable catalán a un funcionario público en Cataluña es mi derecho constitucional. No he leído en el 3.1 que el funcionario tenga que imponer el castellano al usuario.
  65. #269 me parece a mi que el que no se entera de lo que escribe y lee es usted.

    Es usted el que ha dicho eso de:
    "Osea, ni en las administraciones publicas se pueden usar?
    Ósea, las restringimos al ámbito domestico?"


    Cosa que no pone por ningún sitio y que ni siquiera retorciéndolo lo máximo posible se puede deducir algo así de lo que dice la noticia. Usted ha entendido lo que le ha dado la gana y para justificarlo me cuenta una de indios de antes de 1975, como si tuviera algo que ver con lo que hay hoy en España.

    Se ha montado usted una película a su gusto y ahora me viene de ofendidito. Si no le gusta que le rebatan sus fantasías, no las escriba en un foro público. Aquí se viene llorado.

    Engastaluego
  66. #5 Pues es una injusticia intolerable que para las oposiciones pongan semejante barrera de entrada solo en un sentido.
    Entiendo que exijan un conocimiento de la lengua, pero las comunidades sin lengua exclusiva deberían poder también limitar la competencia de otros vecinos en igual medida (un simple requisito de tiempo de empadronamiento, por ejemplo).

    En la práctica el resultado es que se aseguran que las oposiciones vascas las va a ganar un vasco, pero las de La Rioja las ganará cualquier español dispuesto a mudarse. Y eso va en contra de la igualdad de oportunidades y debe acabar.
  67. #283 Que yo le hable catalán a un funcionario público en Cataluña es mi derecho constitucional. No he leído en el 3.1 que el funcionario tenga que imponer el castellano al usuario.

    Pues claro que no tiene que imponerlo. Tu puedes hablar como te de la gana. Eso es lo que estoy diciendo todo el rato. Ni el usuario imponer el catalán al funcionario tampoco, que es lo que estáis defendiendo a muerte muchos por aquí. No puedes imponer a nadie hablar catalán, o dicho de otra manera, prohibirle hablar castellano. Ni en Madrid, ni en barcelona, ni en melilla. Y eso es lo que parece que no entendéis porque estáis clamando que si vosotros os dirigís en catalán al funci, este os tiene que responder en catalán porque tiene el DEBER de saberlo, cuando constitucionalmente el único idioma que se tiene el deber de saber en TODA España es el castellano.

    No se, ya van muchos que me responden como si la noticia implicara prohibirles a ellos hablar catalán y no es así en absoluto.
  68. #26 Mira que me suena hasta el 78 que me decían no hables euskera por la calle si no quieres que te detengan...


    Mentira victimista
  69. #164 Igual el equipo de cirujanos, enfermeras, anestesistas se comunican entre ellos en catalán y si no entiendes no puedes ayudar mucho. Eso o obligas al resto del equipo a cambiar de idioma, que en una emergencia no tendría mayor importancia, pero en el día a día por que tu no sepas no van a dejar de hablar el resto de compañeros en su idioma.
  70. #13 Pues nada , montas una empresa y das trabajo digno a todo el mundo
  71. #58 pues me parece que si van a tribunales el Constitucional lo tumba. No lo sabia, gracias!
  72. #289 lo que usted diga...
    Arriba España.
    Viva Franco
    Para que se quede tranquilo y no me pegue.
  73. #284 Arriba España
    Viva Franco.
    Pero por favor, olvideme, olvideme de verdad....
    Ya padecí el fachismo franquista, no se parezca a ellos, olvideme por favor.
  74. #293 Ya está usted , como siempre , con sus mentiras .Obviamente no le puedo pegar a través de internet , aunque reconozco que si supiera que usted se ha llevado un ligero coscorron , me reiría bastante , ea , a mejorarse
  75. #293 Por cierto , está usted muy favorecido en el video
    www.youtube.com/watch?v=O9aQS6b0sls
  76. #295 Patatito, olvideme; ya hemos cruzado los suficientes mensajes para conocernos lo suficiente.
    Olvideme, de verdad.
    Para no discutir con usted; Usted tiene toda la razón del mundo, lo que dice es palabra de Dios, pose la omnisapencia universal.
    Por lo anterior, olvideme, por favor olvideme antes de que me arrepienta de decirle algo que no debiera.
    Olvideme, y para que se quede tranquilo, lo despediré como a usted le gusta y se merece.
    Arriba España
    Vica Franco.
    Y no se moleste, ni siquiera leo sus comentarios.
  77. #296 Como puede pensar, ni me molestare en ver el vídeo.
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    Ciudadanos pide que conocer las lenguas cooficiales no sea obligatorio para trabajar en la administración autonómica [297]
    Potatito #296 Potatito hace 4 min
    #293 Por cierto , está usted muy favorecido en el video
    www.youtube.com/watch?v=O9aQS6b0sls
    0 K 8
    Potatito #295 Potatito hace 8 min *
    #293 Ya está usted , como siempre , con sus mentiras .Obviamente no le puedo pegar a través de internet , aunque reconozco que si supiera que usted se ha llevado un ligero coscorron , me reiría bastante , ea , a mejorarse
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    Qevmers #297 Qevmers hace 22 seg
    #295 Patatito, olvideme; ya hemos cruzado los suficientes mensajes para conocernos lo suficiente.
    Olvideme, de verdad.
    Para no discutir con usted; Usted tiene toda la razón del mundo, lo que dice es palabra de Dios, pose la omnisapencia universal.
    Por lo anterior, olvideme, por favor olvideme antes de que me arrepienta de decirle algo que no debiera.
    Olvideme, y para que se quede tranquilo, lo despediré como a usted le gusta y se merece.
    Arriba España
    Viva Franco.
  78. #299 Patatito, olvideme; ya hemos cruzado los suficientes mensajes para conocernos lo suficiente.
    Olvideme, de verdad.
    Para no discutir con usted; Usted tiene toda la razón del mundo, lo que dice es palabra de Dios, pose la omnisapencia universal.
    Por lo anterior, olvideme, por favor olvideme antes de que me arrepienta de decirle algo que no debiera.
    Olvideme, y para que se quede tranquilo, lo despediré como a usted le gusta y se merece.
    Arriba España
    Viva Franco.
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