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Echan a una mujer de una piscina municipal de Valencia por llevar velo: "Qué asco de ropa lleváis, vete a tu país"

Echan a una mujer de una piscina municipal de Valencia por llevar velo: "Qué asco de ropa lleváis, vete a tu país"

"Vete a tu puto país", "qué asco de ropa lleváis", "iros a parir a vuestro país", "como des un paso más te doy una que no te levantas del suelo". Eso tuvo que escuchar Fadila, con sus hijos de 5 y 8 años, cuando trató de llevarlos a la piscina municipal de Benicalap (Valencia) por parte del personal de seguridad, que se negó a dejarla pasar por llevar velo. El personal de seguridad también hizo referencia en varias ocasiones al cambio político que ha propiciado que Vox entre en el Gobierno. "Se os ha acabado el chollo"

| etiquetas: valencia , piscina , mujer , velo
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Comentarios destacados:                                  
#16 Siempre me ha sorprendido como gente que no ha pisado un pais musulman en su puta vida salvo para ir a comprar toallas a Tanger vienen a justificar la atrocidad del velo islamico, que no es un pañuelito a la moda, es un simbolo de sumisión de la mujer al hombre. Aqui las mujeres estan protegidas, pero ir sin velo en Argel o en Fez son ganas de buscarte problemas porque pasas a ser una mujer publica en esa cultura.

El velo debería estar completamente prohibido en un estado de derecho con igualdad de sexos como principio fundamental.
  1. Pones al más tonto del pueblo a vigilar una piscina y ya se cree una especie de policia con derecho a cualquier cosa.
  2. No sé Rick...
  3. #1 en una piscina pública, la de benicalap, que esta dirigida a aliviar una zona realmente jodida de valencia, con miles de pisos viejos y asfalto por castigo.
  4. Respeto que cada uno tenga la religión que le de la gana etc...y lo que hicieron en esta piscina es una falta de respeto muy grave pero como bien dicen 2 amigas mias marroquies si estas en otro país sigue las costumbres de ese país y por eso ellas no llevan velo.
  5. #4 debes estar de broma
  6. #4 Otro que no ha salido de su provincia en su vida jajaja.

    www.elpelicultista.com/images/la-ciudad-no-es-para-mi.jpg
  7. #7 ... pues buscarse la vida como hicimos los españoles hasta hace muy poquitos años por todo el mundo.
  8. #7 ¿Si vas a trabajar a Arabia Saudí te tienes que poner el velo para integrarte?
  9. #4 Joder, ¿tus amigas marroquíes imaginarias han salido tontifachas de casualidad?.
    ¿Qué otro país? Si viven aquí este es su puñetero país ahora, si quieren llevar velo o un retrete en la cabeza entonces la constumbre en este país también será llevarlo. No son los currillas de tu barrio quienes dicen lo que es España y cuáles son sus costumbres, es la gente que la habita con sus mil tonos de piel, países de origen, culturas y lenguas la que define eso.
  10. Bueno, lo de las empresas de seguridad valencianas y su connivencia con el fascismo no es nuevo, tristemente www.eldiario.es/comunitat-valenciana/viaje-roma-celebrar-siglo-fascism
  11. #1 Si a un chimpancé le pones gorra, se cree general.
  12. en españa alguno se ofende si no llevas el pantalon por debajo del culo
  13. #10 tu eres el que se imagina que son imaginarias, por que son reales, una es de fez y la otra de marraquesh
  14. Siempre me ha sorprendido como gente que no ha pisado un pais musulman en su puta vida salvo para ir a comprar toallas a Tanger vienen a justificar la atrocidad del velo islamico, que no es un pañuelito a la moda, es un simbolo de sumisión de la mujer al hombre. Aqui las mujeres estan protegidas, pero ir sin velo en Argel o en Fez son ganas de buscarte problemas porque pasas a ser una mujer publica en esa cultura.

    El velo debería estar completamente prohibido en un estado de derecho con igualdad de sexos como principio fundamental.
  15. #16 totalmente de acuerdo.

    Pero por supuesto, también prohibiría las sotanas, los hábitos, las togas, etc
  16. #16 Cuñao, tu si que no has estado en magreb nunca.
  17. #16 hemos retrocedido varios siglos respecto a lo que logró Esquilache.
  18. #9 Yo suelo ponerme un pañuelo o alguna cosa en la cabeza cuando visito paises musulmanes, me molesta llamar la atención.
  19. #7 ¿Qué significa integrarse?
  20. #22 Hay muchos estilos de vida en el lugar. ¿A cuál de ellos te refieres?
  21. Estuve hace poco con mi familia en esta piscina, es municipal y está muy bien equipada para los peques con toboganes y demás. Está en un barrio muy humilde y en la piscina había gente de todo tipo, origen, etc. Gente latinoamericana, española, marroquí, etc. No presencié ningún problema salvo que había mucho gente. Me sorprende leer esta noticia y estoy convencido de que si eso sucedió no fue como se cuenta. De hecho los responsables de la piscina lo que dicen es que pretendía bañarse con ropa de calle y eso está prohibido, puede que de ahí surgiera la discusión y que terminara de la forma lamentable que se comenta.

    La piscina es:

    goo.gl/maps/qwUHLvjEv3DErmhp9
  22. #16 así es! Lo de defender el velo como algo cultural es de no entender nada de nada.

    Dicho esto, no puedes maltratar a una maltratada, lo del segurata no tiene nombre, delante de los niños y por puro razismo.

    Se deberían prohibir legalmente cualquier tipo de sumisión a la mujer sea voluntaria o no.
  23. #17 mis dieces, a ese añadido.
  24. #27 O sea, que un estilo de vida minoritario no es válido. Además, ¿por qué debe renunciar a su estilo de vida y adoptar uno autóctono? ¿No basta con respetar las leyes y a los demás? ¿Opinas lo mismo de los emigrantes andaluces en Cataluña que siguieron teniendo sus costumbres andaluzas o los emigrantes españoles que vienen a Valencia y se niegan a aprender valenciano?
  25. Sinvergüenzas hay en todos lados y entre los extranjeros, también. Y me fio más de un empleado municipal que de una señora random. Me huele a mi que a la señora no la dejaron bañarse vestida como usan en algunos países, y ahora rasismo rasismo, mi echan pior la cara.
    Si no es así, que empuren bien empurado al responsable.
  26. #16 Por favor me redactas la ley para que la interprete un juez? vas a prohibir a las mujeres ponerse velo o también a los hombres? Estará prohibido llevar la cabeza tapada o solo el velo? prohibirás los pasamontañas también porque si el velo está prohibido es tan fácil como ponerse un pasamontañas no? prohibirás todo tipo de gorros? prohibirás el carnaval? No se, algo que tu ves tan simple yo no veo por donde cogerlo.
  27. mmmm no se, aqui hay algo mas
  28. #10 Más tontifacha que justificar un símbolo patriarcal y machista como el velo no hay nada.
  29. Le das un poco de poder a un matón de tres al cuarto y claro, se vienen arriba.
  30. #24 Esto es lo de siempre, el periódico pone lo que dijo que le dijeron como si fuera 100% cierto. Que no digo que no sea cierto, pero no deja de ser la versión de una persona y darle veracidad por defecto no es muy periodístico.
  31. #21 ¿De verdad hay que explicarlo? Así nos va...
  32. #32 Ese es el problema. El velo o lo que quiera ponerse cualquiera, será lo que sea en el país de origen...pero esto es España. Aquí nadie te impone la norma al vertir, no hay una religión de estado o un macho machote diciéndote cómo tienes que vestir. Si te sientes cómoda con el velo deberías de poder llevarlo con la misma tranquilidad que no lo llevas si no quieres.
    Conozco mujeres incapaces de quitarse el velo porque sienten pudor, porque nadie tiene que decirle a nadie qué partes del cuerpo tiene que ir enseñando para que nos sintamos agustitos de mirarla. A los tío no le decimos qué ropa llevar, si tiene pene ya no interesa meterse.
    El problema es cuando quieres llevar Hiyab porque te sale del coño libre. Entonces todo macho de autobus, toda señora "salvamoritas" o todo izquierdoso antipatriarcado y derechoso odiamusulmanes se sienten con derecho a decirte lo que piensan de tu velo.
    Si veis a una mujer con velo dejadla en paz, porque al final están aguantando todo el puto día vuestras opiniones sobre lo que puede o no vestir. Tal cual en el mundo musulman pero con la sobervia propia de quien cree que está haciendo algo bien.
  33. #8 Hasta hace muy poquitos años, los españoles sentían vergüenza e incluso complejo de ser españoles en el extranjero, y hacían todo lo posible por integrarse, parecerse más a la gente del lugar, y parecerse menos a los españoles que habían dejado atrás.
  34. #9 Si eres mujer en un país musulmán, es muy aconsejable que te integres lo más posible, incluyendo ponerte un velo. Los americanos dirán que es apropiación cultural, pero esos ya no saben a qué están.

    Lo más recomendable en mi opinión para cualquier mujer es huir de los países musulmanes y de todo lo que toque el Islam.

    No es una religión de amor, ni es una religión que valore a las mujeres de la misma forma que a los hombres.

    En general las religiones deberían ser algo del pasado, pero dentro de eso hay grados. El budismo por ejemplo es más filosofía que religión. El Islam es más secta que religión. De la misma forma que no se debe tolerar el nazismo, no se debe tolerar el Islam.
  35. Como va el tema de los bikinies en esos paises tan abiertos?

    Y se vienen a quejar aqui?
  36. #30 los símbolos de ideologías que atentan contra la dignidad, igualdad, o derechos de los seres humanos deberían estar prohibidos.

    Eso incluye símbolos del nazismo, el islam, asociaciones terroristas, etc.
  37. #41 vale pero responde a mis pregunta si puedes
  38. #1 Aun recuerdo los tiempos cuando el tonto del pueblo no hacía daño a nadie.
    Eran los demás los que le vacilaban y no al revés.

    Estos son los hijosdeputa del pueblo de toda la vida. Solo que ahora tienen un partido político que les engorila.
  39. #7 Recuerdo de pequeño cuando mi abuela iba con un pañuelo en la cabeza. Como todas sus amigas. Ha pasado mucho tiempo, pero si lo pienso tampoco tanto.
    ¿Alguien con piercings, tatuajes, pelos de colores o una cresta tampoco se integra?
  40. #9 Yo he ido a países árabes con mi mujer y solo se ha puesto un pañuelo para visitar mezquitas.
    A mi tampoco me dejaron entrar en el Vaticano con pantalones cortos cuando fui a Roma.
  41. #16 Di que sí!!{clap} :clap: Allí los machotes deciden qué tienen que llevar pero como nuestros machotes saben más y son más progres, solo les van a decir qué no pueden llevar.
    Básicamente consiste en que las mujeres entiendan que no van a esconder o enseñar lo que quieran sino justo lo que nos salga de la polla en cada país.
  42. #7 no sé qué hacen en nuestro país ciudadanos que no quieren integrarse

    Algunos, simplemente, es porque habéis nacido aquí. Qué le vamos a hacer.
  43. #4 Pues como tiene que ser. Tu abuela vestía vaqueros, deportivas y camisetas de algodón y tú has seguido la tradición. Como Dios manda. Ya está bien de importar modas extranjeras.
  44. #17 No es lo mismo, tus ejemplo s sirven para identificarse como un colectivo con sus derechos y obligaciones. El velo es y demás prendas son un acto de sumisión para un género. El no uso conduce a un señalamiento como mujer no recatada e implica que no seas casta y por tanto una desvergonzada. Durante años ha costado entender que por llevar minifaldilla no era un tiquet de todo vale por ir provocando, esto es exactamente lo mismo. De aquí la popularidad de la ropa ancha en el metro de París.
    Pero bueno siempre quedará el miedo a ser llamado racista, cuando lo que se está debatiendo es de derechos y libertades sin importar origen o condición.
  45. #50 La importación de personas se abolió en España en 1837. Aunque lamentablemente aún se dan alunos casos de lo contrario, la mayoría vienen por voluntad propia.
  46. #36 no me hable del velo como si fuese un complemento de moda mas, que se pone o se quita según tenga una el día. Es un símbolo de la sumisión de la mujer al Islam, y no es casual, sino fruto de una enorme presión social por parte de la comunidad musulmana sobre la mujer.

    Y lo que usted pide, o exige, es que le dejemos el camino libre a los farsantes ultraconservadores que le imponen esa prenda a las mujeres

    Su razonamiento no se diferencia una coma, de los que pretenden dejar a su suerte a las mujeres maltratadas porque "total, que podemos hacer si ellas quieren estar con su maltratador"
  47. #4 Supongo que si vas a Inglaterra te pones chanclas con calcetines ¿No?
  48. #32 No es justificar ningún símbolo, es defender que cada persona se vista como le salga del coño ¿O me estás diciendo que la echan de la piscina por cómo va vestida para así protegerla de los hombres que le imponen su forma de pensar? ¿No te parece un poco irónico y retorcido?
    Además, es un puto pañuelo, coño, hay abuelas en mi pueblo que también lo llevan
  49. #53 y tu solución para evitar esa presión social por ponerse velo es crear otra presión social para que se lo quite ¿No?
  50. #39 Se rompen cuando hay intolerantes que no aceptan la diversidad. En lugar de aceptar ese hecho y obligar a la gente a renunciar a su cultura lo que hay que hacer es intentar que la sociedad sea más tolerante.
  51. #7 Claro que quieren integrarse, quieren ir a la piscina con sus críos sin tener un drama, pero el facherio de siempre no lo pone fácil
  52. #13 es que no son gente del lugar ni quieren serlo, no tienen que ser españolas ni parecer españolas para que las respetes, las respetas y punto

    "el truco es que los españoles expatriados se integran, no crean sociedades paralelas"
    poco has salido tu de españa
  53. #54 Resumiendo:

    leyes para dejar entrar o no según la necesidad de mano de obra de los agentes económicos == intentar que la sociedad se vaya a pique
  54. #22 ¿Como por ejemplo ir a la piscina?
  55. #16 Mirs, yo lo siento mucho, pero lo de luchar contra la opresión a la mujer echando a una madre con dos hijos de la piscina porque no se viste como a tí te gusta, lo siento, pero es que no lo puedo comprar.
    Totalmente de acuerdo con que el burka, pañuelo, etc, son símbolos de opresión, pero echar a esa mujer de la piscina no va a ayudarla a que se integre, al revés.
    Supongamos que lleva pañuelo porque le obliga su marido y no porque le sale del coño ¿Qué crees que va a pasar ahora? ¿Que vendrá al día siguiente sin pañuelo? Pues no, lo que va a pasar es que esa señora ya no podrá ir a la piscina, y los críos tampoco ¿Cómo crees que va a afectar eso a su integración? Exacto.

    Es que no tiene ningún puto sentido intentar convencer a la gente de que un montón de señores imponiendo a mujeres una forma de vestir es por feminismo, es que no tiene sentido, es simplemente una justificación para que el racismo parezca más tolerante
  56. #49 Espera, espera ¿que el velo es un símbolo de sumisión a un género pero un hábito de monja no? xD
  57. #49 "Pero bueno siempre quedará el miedo a ser llamado racista, cuando lo que se está debatiendo es de derechos y libertades sin importar origen o condición"
    ¿Y me puedes explicar porqué estás en contra de los derechos y las libertades de esas mujeres a vestirse como le de la real gana?
  58. #56 No es un puto pañuelo

    Si en verdad solo es un puto pañuelo, que se lo quiten para ir a la piscina.

    ¿Que mas da? Solo es un puto pañuelo
  59. #41 Pero entiendo que una cruz, un hábito de monja, una bandera franquista no ¿No? ¿Y un símbolo de Harry Potter? Porque jk Rowling es una líder ideológica de la transfobia ¿Y los símbolos feministas? Algún juez de los nostálgicos podría argumentar que van contra la igualdad, y ya que estamos, también añadir ahí a podemos o a sumar ¿Y una banderita de Bildu? ¿O de vox? Son leyes que es muy fácil que generen mucha más desigualdad que igualdad, como dice #42 no es tan fácil como parece.

    E incluso, aunque lo fuese, yo flipo con lo naive que sois algunos, en serio, soy consciente de que hay gente muy machista islamista y que usan el pañuelo como herramienta de opresión, pero en ese caso, si prohibes usar pañuelo ¿Qué crees que va a pasar? ¿Que la mujer irá a la piscina sin pañuelo? ¿O que la mujer no irá a la piscina y se quedará en la cocina? Es que en serio, planteáis soluciones que lo que hacen es oprimir más al oprimido, intentáis hacer que una mujer se pueda vestir como quiera a base de decirle como tiene que vestirse, es que no tiene ningún sentido.
  60. #24 y estas convencido de que no fue como se cuenta ¿Porqué?
  61. #57 Una presión social en contra de una prenda ultraconservadora, que simboliza la dominación de la mujer por parte de una puñetera religión.

    Vamos a aclarar esto, en contra de la prenda, no de las mujeres que la llevan.

    La opción que usted defiende es dejarle la vía libre y sin oposición a esos padres, maridos, hermanos, vecinos, sacerdotes.... ultraconservadores, en su camino para convencer/forzar a las mujeres para que visten esa prenda religiosa.
  62. #40 En su país no te dejan bañarte con bikini, aquí no te dejan entrar a la piscina con pañuelo ¿Qué te parece más restrictivo?
    Además, esa señora vive aquí y los críos seguramente sean españoles ¿Dónde quieres que se quejen?
  63. #70 "Vamos a aclarar esto, en contra de la prenda, no de las mujeres que la llevan"
    A quien han echado de la piscina es a una persona, no a una prenda.

    "La opción que usted defiende es dejarle la vía libre y sin oposición a esos padres, maridos, hermanos, vecinos, sacerdotes.... ultraconservadores, en su camino para convencer/forzar a las mujeres para que visten esa prenda religiosa"
    Yo no defiendo eso, defiendo que no se castigue a la víctima.
  64. #67 Es su puto pañuelo y no tiene porqué quitárselo porque a ti no te guste, estamos en un país libre ¿No?
  65. #64 Llámalo como te de la gana, pero deja a la gente que vista como quiera.
  66. #42 > Por favor me redactas la ley para que la interprete un juez?

    No soy abogado, no te lo voy a redactar con lenguaje legal. ChatGPT probablemente te pueda hacer un apaño.

    > vas a prohibir a las mujeres ponerse velo o también a los hombres?

    Se prohiben símbolos religiosos a todas las personas, sin distinción de género. Esto es especialmente importante ya que las leyes deben estar preparadas para gestionar el género como un continuo.

    > Estará prohibido llevar la cabeza tapada o solo el velo?

    Se prohíbe el símbolo, no el velo, ni taparse la cabeza. Eso significa que te puedes poner un velo, por ejemplo a modo de protesta, en el que se lea: "el Islam es una secta que oprime a las mujeres y fomenta la violencia, y debe ser prohibido"

    > prohibirás los pasamontañas también porque si el velo está prohibido es tan fácil como ponerse un pasamontañas no?

    Si se quieren poner un pasamontañas por cualquier motivo, son libres de hacerlo, siempre y cuando el motivo no esté prohibido, por ejemplo la apología de grupos terroristas, que a menudo aparecen en vídeo con pasamontañas.

    > prohibirás todo tipo de gorros?

    Creo que he contestado. Pero ya que estamos, habría que considerar la kippah, y las togas, y hasta qué punto judaísmo y cristianismo son religiones e ideologías inocuas y tolerables, o son sectas dañinas y que se deben prohibir.

    En general esa clase de símbolos deberían estar prohibidos. En la alemania nazi, los judíos debían identificarse

    > prohibirás el carnaval?

    No sería la primera vez. En carnaval la gente se disfrazaba, y aumentaba el número de asesinatos en varios órdenes de magnitud, cuando todavía no había técnicas forenses como las actuales (p.ej. ADN) y cualquiera podía llevar una espada por la calle, debajo del disfraz. Si carnaval o Halloween atentaran contra la seguridad personal y la vida de la gente de forma comparable hoy, habría que prohibirlo. Igual que la permisividad con las armas de fuego en EEUU cuesta la vida de miles de personas cada año.

    > No se, algo que tu ves tan simple yo no veo por donde cogerlo.

    Ya me imagino. En Europa se percibe como aberrante lo que hacen con las armas de fuego en EEUU, pero para muchos de ellos es como tiene que ser y es impensable que sea de otra forma. Es lo típico de que si crees que algo es importante, encontrarás una forma de hacerlo, y si no quieres hacerlo, encontrarás una excusa para no hacerlo. Por eso prohibir símbolos nazis es fácil, pero hay muchas excusas para no prohibir símbolos islámicos.
  67. #75 Se prohíben símbolos religiosos a todas las personas, sin distinción de género.

    hasta aquí puedo leer porque imagino que no tienes más de 12 años y no tengo tiempo que perder.
  68. #73 Y la piscina no tiene porqué cambiar unas normas de higiene basicas por una persona caprichosa que quiere llevar un puto pañuelo¿No?

    Porque solo es un puto pañuelo ¿No? Lo lleva por capricho, si en verdad quisiera bañarse se lo quitaría
  69. #68 la bandera franquista debería estar tan prohibida como la swastika. La cruz y el hábito de monja está por ver, pero probablemente lo mismo. Sin embargo, que no esté claro si la cruz se debería prohibir no debería ser óbice para prohibir la swastika. Muchos conservadores estarían contentos de prohibir Harry Potter, argumentando que incita a la brujería, sin embargo Harry Potter no es un símbolo de la transfobia, no hay transfobia en el universo de Harry Potter como tal, y mezclar lo que representa Harry Potter con otras ideas de su autora es simplemente mezclar para confundir, para buscar excusas. Sería lo mismo que negar la estructura del ADN (un hecho científico) porque Watson contribuyó a su descubrimiento y es un racista.

    Por tanto, respondiendo al primer párrafo:

    > aunque lo fuese,

    Lo es.

    Pasando al segundo:

    > ¿Qué crees que va a pasar? ¿Que la mujer irá a la piscina sin pañuelo? ¿O que la mujer no irá a la piscina y se quedará en la cocina?

    Si eso es así, no hay más opción que prohibir y perseguir al islam como la secta que es. Para la gente a la que ya han comido el coco puede ser demasiado tarde, pero no se debería permitir que se inculque a los más jóvenes.
  70. #76 me parece bien, gracias por ahorrarnos el tiempo a los dos.
  71. #72 A una persona que no quiere quitarse un simple y puñetero pañuelo, una prenda antihigienica en una piscina, no estamos aquí para seguir los caprichos del primero que llegue. Cómo si alguien quiere meterse con sus pantalones vaqueros, o con el mono de ir al trabajo.

    No sé está castigando a nadie, esta persona es libre de coger el velo y tirarselo a la cabeza al sacerdote que le ha dicho desde niña que hay que llevar esa prenda si quiere ser una mujer decente. Y darse un buen baño!!!!

    Que vaya "decente" el sacerdote.
  72. #80 No está hablando de meterse en el agua sino en el recinto de la piscina, pero tú a tú bola.
  73. #16 Del mierdas racista de la noticia no has dicho nada.
  74. #78 en fin, veo que haces un cherry picking brutal, así que no me voy a complicar en contestarte a todo, si me ha llamado la atencion que lo del feminismo y los partidos politicos lo has omitido convenientemente xD
  75. #77 pero de qué normas de higiene hablas, si no está hablando de bañarse, no la dejaron entrar ni al recinto

    "Llegué a la puerta, mi amiga pasó pero a mi no me dejaron. Me preguntaron si llevaba bañador y les dije que no, que solo venía para que se bañaran mis hijos. Entonces me dijeron que no podía pasar"
  76. #2 ¿El qué no sabes?
  77. es compañero
  78. #29 ¿Y de los policías que detuvieron a los empleados municipales no te fias?

    "La Policía Nacional ha detenido a los dos autores por un presunto delito de odio"
  79. #35 realmente #21 ha hecho una buena pregunta, tal vez sea pertinente aclarar que "integrarse" se refiere a la tercera acepción del diccionario: "hacer que alguien o algo pase a formar parte de un todo" y no a la sexta: "determinar por el cálculo una expresión a partir de otra que representa su derivada"

    dle.rae.es/integrar

    Efectivamente el cálculo diferencial no está al alcance de todo el mundo, pero ser parte de un pueblo y una cultura, en lugar de un elemento foráneo que cohabita en el mismo lugar, sí debería ser factible para casi todo el mundo. Si para alguien no es factible con un determinado pueblo o cultura, tal vez estaría mejor y más feliz en un sitio en el que sí. Es lógico buscar la felicidad antes que la confrontación.
  80. #81 Bueno, tampoco es importante

    Solo es un puñetero y miserable velo, no pasa nada porque se lo quité.

    "Es su puto velo" si, y es la puñetera norma de la piscina
  81. A mí una vez me gritaron "vistete bien" por llevar chupa de cuero (ni siquiera llevaba sudadera heavy sino un jersey normal) y ahora las lleva todo Dios, incluyendo Cuca Gamarra, fíjate tú. :clap:
  82. #87 Ah, de eso me puedo fiar más.
    Aunque ya se sabe, madero, no hay uno bueno xD
  83. #89 No es importante para ti, para otra persona a lo mejor si
    Y no, no son las normas de la piscina, por eso a los racistas de mierda se los llevó la policía por delito de odio.
  84. #92 Y por eso los fanáticos religiosos quieren que cualquier falta a sus dioses cuente cómo delito de odio
  85. #93 Bueno, veo que ya te has dado cuenta de que no tienes razón y me dices cosas que ni ha dicho nadie, ni tienen que ver conmigo, ni con la conversación, así que como nunca vas a reconocer que te estás confundiendo y no me interesa hablar de tus películas, voy a dejar aquí la conversación.
    Un abrazo.
  86. #35 Hay que explicarlo porque es un concepto como el de patria, que cada cual interpreta a su manera. Es necesario para saber de qué está hablando.

    cc #88
  87. #94 Si, por favor.

    Porque si me quiere desligar el velo del fanatismo religioso, es que estoy hablando con una persona que no tiene contacto alguno con la realidad.

    Un saludo
  88. #83 Creo que es fácil entender que hay que prohibir las sectas que atentan contra la dignidad, igualdad, y derechos de las personas sin cuestionar si habría que prohibir o no todas las ideologías existentes o potenciales. No lo he omitido convenientemente, simplemente no he entrado en la defensa de Chewbacca y el churramerinismo que mencionas porque para cualquiera que sepa leer debería estar claro.

    Esa clase de argumentos, como la paradoja de Sorites, son maravillosos para marear la perdiz. Vergüenza debería daros.

    Por paradoja de Sorites me refiero a: la línea que delimita lo que es una secta de lo que no es muy difusa, por tanto no existe como tal, por tanto no se pueden prohibir las sectas, son todo religiones que hay que proteger como el derecho a la libertad de expresión, por tanto el velo, la ablación femenina, la circuncisión, no comer cerdo, o no comer pescado los viernes son exactamente la misma cosa, totalmente respetable y un derecho que hay que defender.


    Es muy simple:

    1. Está claro que la ablación femenina debe estar prohibida.
    2. No está tan claro que la circuncisión (del prepucio) necesite estar prohibida.
    3. En lo que decidimos sobre 2, no deberíamos dejar de lado 1, y mucho menos usar 2 como excusa para no hacer nada con respecto a 1.


    En este caso, hay partes del islam que deben prohibirse. El islam tiene la opción de adaptarse de forma secular, y convertirse en una religión de amor, igualdad, y respeto a los derechos humanos, o no convertirse. Esto tiene que venir de los propios practicantes y los imanes.

    Es la típica frase: "Si tienes una mesa con 9 personas comiendo, y un conocido nazi se une a ellos, sin que nadie proteste, se cambie de mesa, o critique el nazismo, tienes una mesa con 10 nazis comiendo."

    Los musulmanes que viven en occidente tienen la opción de integrarse hacia las sociedades occidentales, o hacia el integrismo (o fundamentalismo) islámico. Serán por tanto críticos con las ideas más retrógradas del Islam y las rechazarán, o las defenderán (normalmente a través de victimismo) convirtiéndose en sectarios. Ambas opciones presentan una disyuntiva totalmente opuesta, 180º, no es una paradoja de Sorites, ni una línea difusa, y es una decisión que pertenece a ellos mismos y nadie más.
  89. #20 y hasta los hombres en la empresa donde trabajo, cuando vamos de visita o recibimos gente de Arabia Saudí en las oficinas de aquí, nos avisan sobre costumbres

    Por ejemplo nos piden no llevar corbata, no cruzar las piernas enseñando la suela del zapato o si les llevamos a cenar a restaurante que en la mesa no se pida alcohol.
  90. #55 Lo que no sigue es la tradición de a la vuelta ir a Magaluf, pero está invitado :troll:
  91. #7 Si la indumentaria que llevaba no estaba prohibida en el recinto no veo el problema por ningún lado. No es falta de integración es libertad de elección de indumentaria dentro de la normativa
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