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EEUU asegura que suministrará a Ucrania un nuevo modelo de Abrams, pero reconoce que el envío tardará meses

De acuerdo con las autoridades estadounidenses, el Abrams M1A2 es una nueva actualización significativamente mejorada del modelo anterior, el Abrams M1A1, si bien Estados Unidos "no tiene estos tanques disponibles", recoge la cadena CNN.

| etiquetas: abramos , tanque nuevo , mejorcito , m1a2
  1. Evidentemente no les van a dar la versión tope de gama porque tiene cosas que no quieren que los rusos ni siquiera las vuelan
  2. "Calculamos que llegarán tan pronto termine la guerra".
  3. #2 iba a poner en etiquetas "ahorita no más" pero me pareció excesivo
  4. Junio 2023, general ucraniano al revisar los Abrams que al fin llegan desde Tallahassee: "¿Por qué se puede leer Hacendado en el costado del tanque bajo la pintura fresca?"
  5. #2 Primero ir mandando los leopard que quizás ya no haga falta que los enviemos...
  6. Menudos panchitos somos los de la UE... es increible como nos torean los EEUU y aqui muchos aplaudiendo con las orejas
  7. #1 No como los tanques de los demás que no tienen nada importante. :palm:
  8. Espero que haya terminado la guerra para entonces. 
  9. #7 o son menos celosos de sus cosas
  10. Deberíamos coordinarnos con los yankos para que nuestros tanques lleguen al mismo tiempo que los suyos. Es que ya además de putas les regalamos la cama.
  11. #1 tienen uranio empobrecido en la armadura, no son buena idea si son destruidos
  12. Van a mandar un tanque tan bueno y actualizado que no va a hacer falta que llegue ninguno.
  13. #9 Es evidente que algunos tampoco querían enviarlos, al menos hasta que EEUU les ordenó que lo hicieran a la vez que afirmaba que iba a hacer lo mismo.
  14. El M1A2 lleva en servicio desde los primeros años 90. De hecho son los que les han reventado los yemeníes a los saudíes hace poco con misiles soviéticos del año de la tos. Tan nuevos no serán.
  15. #2 La simple noticia de su entrega ya causa un efecto sobre el enemigo. Y luego a medio y largo plazo será un aliciente para no repetir agresión. Eso con tanques, aviones, artillería…
  16. Tienen que quitar el blindaje güeno y poner el extandar...
  17. #6 Creo que querías decir pringaos.
  18. #2 a lo que le contestaron... "Ah, que tenéis intención de que la guerra acabe?"
  19. Esto no haría falta si el fascista de Putin no hubiera invadido Ucrania, que todo hay que recordarlo.
  20. #20 Claro, no sé qué haríamos sin bots como tú, recordando en cada envío que el mundo libre tiene que acabar con el fascismo xD

    Porque es obvio que el mundo libre no puede sentarse a negociar (negociar también es de fascistas). El mundo libre tiene que enviar armas para que su guerra proxy contra el fascismo dé algún resultado tangible en el mantenimiento de la hegemonía de "el mundo libre {0x2122} " durante la próxima década.

    Aunque esto sea a costa de los muertos de hambre que pueblan el mundo libre {0x2122} y no vaya a servir más que para aumentar la pobreza de todos, nos queda claro que toda esta movida, incluido el envío de armas a gogó, es culpa de Putin, que pone una pistola en la sien de Biden y cía, lo cual impide sentarse a negociar pero no le impide seguir comprando fertilizantes nitrogenados vía exención (exención para EEUU no para Europa, claro), por ejemplo.

    Los análisis simplistas que os gastáis la tropa de bots y trolls pro-escalada dan para arcadita con lagrimita incluida.
  21. Los usanos se han vuelto a mear en los alemanes, y van unas cuantas.
  22. #1 Te refieres a la versión con Autopilot? :troll:
  23. #7 No se envían últimas versiones de los Leopards ni de los Challengers. Los ucranianos no recibirán ninguna arma último modelo. 
  24. #21 Me recuerdas al comité de No intervención en la guerra civil española, que hablaba de negociar mientras Franco mataba gente.
    Quien no apoya al agredido, realmente se pone del lado del agresor. Eso es lo que se decía en las campañas contra el régimen racista de Sudáfrica. 
    Tu hubieras dicho que tenían que negociar cuántos derechos se daban o no a los negros.
  25. #25 Como os jode leer cosas coherentes eh?

    A mi me recordáis a los que hace poco salieron ardiendo por tirar combustible a una hoguera xD
  26. Sinceramente, no creo que veamos Abraham en Ucrania, y casi mejor así, esos tanques no es lo que necesita ahora mismo o en un futuro cercano.

    - Los Abraham son unas bestias que consumen mínimo 30 litros de combustible por hora, hasta unos 180 a toda máquina, mientras que el Leopard 2 consume la mitad. El problema no es sólo de suministro, es de logística para repostar esos monstruos en el frente...
    - Si se te estropea un Abraham, hay que enviarlo a EE.UU a repararlo, no me consta que haya ningún sitio donde lo hagan en Europa. Para el Leopard 2 tienen una factoría cerca de Katowice en Polonia a menos de 400km de la frontera con Ucrania.
    - El entrenamiento de los Leopard se puede realizar en Europa sin problemas, numerosos ejércitos europeos los tienen, entre ellos España, Suecia, Noruega y muchos otros, Abraham no hay en Europa todavía (Polonia recibirá los suyos en 2025).

    En definitiva, me parece que el envío de Abraham se quedará más en una intención que en algo concreto forzado por el gobierno alemán para que no parezca que son los únicos que envían tanques al frente.
  27. Se los envían por AliExpress, por eso tardan meses
    Mientras no hayan confundido los Xiaomi MIA1 y MIA2 con los Abrahams M1A1 y M1A2 ....

    Voy a ver si algún vendedor de AliExpress se ha confundido y vende un tanque a precio de móvil....
  28. #24 Curioso, pensaba que ese (no enviar el último modelo, por no quedar mal o porque los pudieran "clonar") era el motivo para no querer enviar los tanques hasta ahora,

    Además esta es la primera noticia en la que leo que les van a enviar un modelo modificado para no tener lo último

    ¿Entonces cual era el motivo?
  29. #26 Es lo que tiene que no tengas conocimientos históricos sobre hechos del pasado, que tiene que tirar de metáforas chorras.

    Quien no conoce el pasado, está condenado a repetirlo. Afortunadamente, la mayoría saben que pasó en el siglo XX y no se repetirán los errores.
  30. #21 Y mientras Franco se sublevaba contra el gobierno republicano, alguno iría diciendo "que dialoguen, que negocien, se salvarán muchas vidas" ... :-D
  31. #25 Juro que escribí algo parecido ( en #31 ) sin haberte leído. Lo vi justo después.
  32. #30 Claro que sí wapi, yo tengo los conocimientos que a ti te salgan del nabo y apoyo a Putin, faltaría más. Y luego habláis de fascismo, manda huevos.

    Como se suele decir a los periodistas: que la realidad no te estropee una buena historia :clap:
  33. #21 ¿Negociar con el fascista de Putin que dijo que respetaría la integridad de un país? Ah sí, esta es la buena.
    Otro llorica mas porque no pueden aguantar que se eche la culpa a Putin. Llora amigo, llora.
  34. #29 El motivo para enviar Abrams es más político que militar. A Ucrania le convienen más los Leopards, que tienen toda la industria de mantenimiento y logística en Europa que los Abrams, un tanque que dará mil problemas para gestionarlo a Ucrania.

    Si hubieran podido elegir, los ucranianos hubieran pedido que en vez de Abrams, misiles de largo alcance y F16.

    El envío de Abrams se hace para compartir la responsabilidad entre todos los aliados y pensando en el futuro, si los demócratas pierden poder en EEUU. Cuanto más invierta EEUU en Ucrania, más difícil será retirarse.
  35. #31 #25 Porque claro, sabéis tanto de historia que comparáis nuestra guerra civil con esto, la invasión de Ucrania por parte de Rusia y la guerra proxy de occidente.

    Lo mismito mire usté xD xD xD

    Es para mear y no echar gota :palm:
  36. No es un nuevo modelo, es el mismo con la mitad de las cosas.
  37. #36 Claro, la guerra civil española no era una guerra proxy entre los fascistas y la URSS.
    Franco también decía que lo hacía para salvar a los españoles de las ordas rojas de Madrid. Putin quiere salvar a los ucranianos de las ordas nazis de Kiev.
  38. #37 Completamente de acuerdo. Hay que ayudar a toda democracia que está siendo invadida a sangre y fuego.
  39. #37 Me parece que te confundes de usuario xD

    Eso por un lado, y por otro, ¿De qué narices me hablas? xD

    Es decir, me puedes explicar cuando hemos sancionado a otra potencia por arrasar otro país? Por favor, si vamos a hablar de hipocresía... Digamos que es el modus operandi de occidente.

    Me pierdo con tanta tonterida, de verdad xD
  40. #34 El troll del mundo libre hablando de llorar... Anda y ves a propagar la palabra de Hollywood, acabáramos...

    No entendéis que a la mayoría se la pela Putin y vuestra opinión sobre Rusia, lo que no queremos es autoreventarnos para contentar al tío Sam.

    El mismo que sigue comprando diésel y fertilizantes rusos mientras nos obliga a sancionar dichos recursos.

    Podéis tragar mierda pero no esperéis que el resto seamos igual de sumisos, no cuela.
  41. #45 No se donde he dicho yo nada de Hollywood, pero si eso te hace mas feliz, pues adelante.
    A la mayoría Putin le parece un fascista, al que solo le falta el mostachito.
    El "resto" eres tú y 4 llorones.
  42. #44 Estoy a favor de medidas de presión para que Israel cumpla las resoluciones de la ONU y devuelva los territorios ocupados.

    En contra de armas a Hamas, que es una organización islamista no democrática. Estar contra la ocupación, no es apoyar automáticamente a una organización teocrática. Dar armas a alguien nos considera herejes no es muy inteligente.

    Lo absurdo, es que seguro que estás a favor de los palestinos, pero promocionas la no intervención.
  43. #14 Y los kurdos reventaron un montón de Leopard turcos.
  44. #20 Te repites más que el ajo.
  45. Resumen de los comentarios de este envío: Los zazis de MNM todavía con el culito escocido tres días después de compender que Alemania iba a recibir tanques occidentales.

    Las reservas nacionales de hemoal deben de estar bajo mínimos. xD
  46. #35 Creo que no has entendido la pregunta:

    ¿Cual era el motivo para no querer enviar los tanques hasta ahora?

    Y en tanques incluyo los Abrams y los Leopard. Los motivos que se leían por aquí para no enviarlos eran:
    - No querían que se viera a tanques rusos reventando en combate a sus, en teoría, muy superiores Abrams/Leopard
    - No querían que les pudieran robar tecnología

    Comentarios como estos:
    old.meneame.net/story/alemania-dice-nein-enviar-tanques-leopard-ucrani
    old.meneame.net/story/alemania-dice-nein-enviar-tanques-leopard-ucrani
    old.meneame.net/story/alemania-dice-nein-enviar-tanques-leopard-ucrani

    Si los tanques que les iban a enviar no eran "último modelo", luego no son tan superiores, y no llevan últimas tecnologías que robar, ¿cual era el problema?

    Y juraría que es la primera vez que leo lo de enviar los Abrams/Leopard modificados sin las últimas tecnologías, ¿en serio estaba previsto?
  47. #40 Podian haber mandado cualquier tipo de tanque, pero no alemanes

    De momento también han prometido tanques de fabricación francesa y británica...

    Esta visto que el objetivo no es la paz en la zona,

    Yo creo que mientras antes se venza al ejército ruso, antes llegaremos a la paz...

    ino calentar mas el conflicto en la zona y azuzar a Rusia para que se lance contra Europa,


    Sin ser experto en geografía estoy 100% seguro que Ucrania y Moldavia están en Europa. Georgia geográficamente no, pero culturalmente se le considera parte de Europa. Vamos, que Rusia ya se ha lanzado contra Europa...

    entonces si, se produce un intercambio nuclear en Europa y dos pajaros muertos de un tiro.

    Si dejamos que Rusia haga lo que quiera porque tiene armas nucleares, pues el próximo país serán los bálticos, después el resto de Moldavia, Polonia, porque, si funciona la amenaza nuclear una vez ¿por qué no repetirle y anexionarse un par de países más?
  48. #3 #2 Hoy no, "mañiana".
  49. #50 Mas de 330 y pico veces.
  50. #57 ¡Dios mío, qué ingenioso!
    :palm:
  51. #55 1) Pues me das la razon porque habiendo de mas nacionlidads, porque e mandar tanques alemanes .Se quiere buscar la paz o mentar la soga en casa del ahorcado.

    Tú preguntas y yo respondo. Los tanques alemanes vienen enseguida, lo otros hay que esperar...

    2) Que es vencer al ejercito ruso. En la segunda guerra mundial, para vencer a Hitler hubo que entrar en Berlin. Que hubiera hecho Hitler si hubiera tenido nucleares. Algunos estais dando por hecho que la guerra automaticamente termina expulsado a Putin de Ucrania y la historia demuestra otra cosa.

    Afganistán expulsó a Soviéticos y estadounidenses y no hubo nuclear. EE.UU y China salieron por patas de Vietnam y no hubo respuesta nuclear. Eso es historia.

    3) Rusia no se ha lanzado contra Europa, Europa se esta lanzandoo lanzado contra Rusia, el dia que pase eso por desgracia habra movilizaciones parciales en Europa y en poco tiempo intercambio nuclear. Ojala me equivoque.

    Rusia se ha lanzado contra Georgia, Moldavia y Ucrania. Todos países candidatos o en vías de ser candidatos a entrar en la Unión Europea

    4) O no vives Europa y o aprecias poco tu vida? Que tal salir con una negociacion?. Los rusos pueden decir lo mismo que tu, si la OTAN gana nos comen, a tomar por culo. Europa y Rusia tienen poco que ganar y mucho que perder. ARusia y Europa nos conviene llegar a una negociacion para no destruirnos. (que ya lo estamos haciendo economicamente) Otra cosa es que alguien de fuera quiera matar dos pajaros de un tiro.

    Pues mira vivo en Europa y tengo unos misiles nucleares rusos apuntando a mi cabeza y a la de mi familia desde hace varios años, así que nada nuevo bajo el sol. Si mañana le dejamos anexionarse Ucrania porque tiene nucleares, ¿que les impide anexionarse los países bálticos? ¿O Moldavia? ¿O Georgia? ¿Cual sería el límite según tú en el que ya no deberíamos amendentrarnos con ataques nucleares?
  52. #60 1) Estados Unidos si quiere Despliega rapio en cualquier parte del mundo, veremos si al final entrega alguno o nos comemos la movida en Europa. Mientras EEUU sigue comprando diesel a Rusia.

    Y Europa sigue comprando diesel, la prohibicion no llega hasta el 5 de Febrero...

    2) Entiendes que los ucranianos quieran defender su casa, quiza rusia opine que tampoco puede perder esta guerra, porque sino la OTAN se les metera en casa. No es lo que piense yo. es lo que piensen ellos, Un animal huye, un animal acorralado lucha hasta el final

    Y la Unión Europea tiene el exclave de Kaliningrado con misiles nucleares apuntando a toda Europa Oriental incluido Alemania, ¿que hacemos? ¿lo invadimos para "estar tranquilos"?

    Segun ese razonamiento Francia y Alemania se lanzason contra Rusia. Ahora mismo el tema esta en Ucrania. Moldova va a entrar en la UE pero no el la OTAN y no va a tener movidas con Rusia. Por supuesto ya veremos.

    Claro, ahora me vas a explicar los territorios que Francia y Alemania se han anexionado de Rusia con tanques, morteros y misiles a objectivos civiles...

    4) El limite en una guerra nuclear es aquel en el que uno le da igual y no tiene nada que perder, como he dicho puede que los rusos prefieran pulsar el boton, que ser humillados. Y puede que su forma de pensar no sea como esperamos.

    Y repito la pregunta, si les dejamos invadir Ucrania sin resistir porque tienen nucleares ¿donde crees que parará? ¿los páises bálticos? ¿Moldavia? ¿Polonia?
  53. #62 sabes que han retrasado una semana la prohibicion a ultima hora. Para el 5 europa no comprara Diesel y EEUU seguira comprando. Puedo espera una semana a que lo que digo sea cierto y ojala este equivocado.

    ¿Por qué mientes? La prohibición de importación de diesel es de inicios de Diciembre www.euractiv.com/section/energy/news/explainer-europe-set-to-import-ba

    i Kaliningrado esta apuntando a toda Europa, mientras Europa y Rusia nos tengamos cogidos por los huevos habra paz como la ha habido hasta ahora.

    Pues eso, si yo me aguanto con las ojivas apuntando a mi cabeza, lo mismo harán los rusos. Y por cierto, las armas nucleares en Europa no están en silos sino que son lanzables desde un avión, por lo que la gilipollez de que la OTAN va a "plantar" misiles nucleares en Ucrania es una gilipollez en toda regla...

    Alemania y Francia invadireron Rusia, y atacaron objetivos civiles, espero que no se olvide la historia,


    Y Polonia, y Bélgica, y Holanda, y Dinamarca... curiosamente todos esos países han enterrado el hacha de guerra y empezado a colaborar, Rusia no, porque lo suyo es la dominación, no la cooperación.

    Sigues sin entender la respuesta. Un pacto donde todos ganen y quede una arquitectura de seguridad conjunta, frente a irnos todos a tomar por el culo. Asi funcionan las negociaciones.

    Sigues sin entenderlo, Rusia ya ha invadido y anexionado territorios de Georgia, Moldavia y Ucrania ¿por qué va a parar ahora si le dejamos anexionarse territorios sin consecuencias?

    Ya te he comentado que con Moldavia no ha ha haber ningun problema, entrara en la union europea y Polonia no creo que lo ataque.

    Naturalmente, Rusia no va a invadir Ucrania, noooo, que me lo ha dicho RT...

    Aunque si los rusos estan desesperados y lanzan nucleares a Europa igual los estados unidos no mueven ni un dedo, no es la primera vez en la historia que dejan a los aliados con el culo al aire, recordemos Vietnam (mira el inicio de desaparecido en combate III de chuck norris y encuadra el contexto historico) o mas recientemente Afganistan

    Por eso debemos fabricar una alianza militar europea no dependiente de los EE.UU. porque si llega a estar vuestro candidato Trump en la Casa Blanca pues Putin podría si no conquistar Ucrania en los 3 primeros meses, al menos anexionarse la mitad oriental a la espera de reforzarse e irse por la parte occidental más tarde...
  54. #64 No miento uso otras fuentes. www.youtube.com/watch?v=Cdh5keiM6bY
    Tampoco puedo decir que tu fuente sea mentira pero mira que miro cosas de negocios y nunca me habia salido para nada


    Es mentira y lo sabes. El vídeo habla de aumento de compra de diesel antes de la prohibición, no de "retraso a última hora de una semana".

    El problema no son las Ojivas nucleares de Europa de los Europesoss ino las ojivas nucleares en Europoa que no controlan los Europeos.
    Tenerse cojido entre dos por los huevos no es malocomo estrategia de paz , el problema es si llega un tercero y coge de los huevos a uno o a los dod y a el no le coge nadie.


    O sea, ahora tu problema no es que Rusia nos apunte con las armas nucleares sino que nosotros no tengamos las propias (aparte de Francia y Gran Bretaña) apuntándoles a ellos como disuasión. Hace años te diría que exageras, hoy no día no tanto. Recordemos que Ucrania fue por corto tiempo la 3 potencia nuclear del planeta, renunciando a ellas en un acuerdo por el que Rusia se comprometía a respetar sus fronteras. Todos sabemos como acabó todo.

    Crees que aunque Rusia no hubiera invadido Ucrania no hubiera acabado Ucrania atacando a Rusia y todos a la WWWIII?

    No, no lo hubiera hecho. Eso me recuerda a las excusas de EE.UU de las armas de destrucción masiva apuntando al continente americano, excusas para justificar invasiones. Distinto imperio, misma mierda.

    Moldavia ha dejado bien claro que no quiere entrar en la OTAN pero si en la UE, que mucha gente se cree que hay que estar en las 2 cosas. Posiblemente en el futuro acabe siendo el puente entre Europa y Rusia y se enriquezca con el comercio, Ucrania perdio esa oportunidad.

    Moldavia no puede entrar en la OTAN porque tiene conflictos abiertos en Tranistria donde hay soldados rusos, unos 1500. De igual forma que Ucrania tampoco tendría posibilidad alguna por la misma razón. El problema de comerciar con la Rusia de Putin es que los usa como chantaje para invadir otros países. Rusia podía haber pedido ingresar a la Unión Europea, nunca lo ha hecho, o firmar un tratado de libre comercio, tampoco lo ha hecho. Porque la Rusia de Putin todavía tiene la mentalidad imperialista y no acepta tratar a sus antiguas colonias de igual a igual sino como súbditos.

    en lo de alianza militar Europea estoy de acuerdo pero va a ser dificil mas que nada porque el eje polaco va aparte del eje Franco Aleman
    Lo que me parece una asuncion es digas Trump sea mi candidato y me tengas en una caja clasificado con no se cuanta mas gente


    Pues no sé, gente que piensa como tú ahora lo defiende como un tipo cabal con el que no habría habido guerra en Ucrania, ¿tú que opinas?

    www.meneame.net/story/trump-carga-contra-envio-blindados-ucrania-prime
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