#32#15 Esos que dices que "opinan diferente" llevan meses hundiendo y embarrando sistemáticamente envíos relevantes sobre la guerra en Ucrania. Más o menos desde que las tornas cambiaron y la contraofensiva ucraniana hizo que el mundo viera que el ejército ruso es una piltrafa comparado con lo que era en el periodo soviético. Antes de eso incluso alababan a la famosa "Revista Ejércitos", pero cuando los rusos empezaron a perder terreno, de pronto esa misma revista era pura propaganda pro-OTAN. Esos usuarios "de menú de cena" son tóxicos para Meneame no por sus ideas sino por sus votos negativos sistemáticos a las noticias sobre la guerra que no son de su cuerda.
#3#5#7 madre mía, qué obsesión. Aquí lo que pase en Ucrania es secundario. Lo importante es atacar a los que opinan diferente para que os reafirméis en vuestro maltrecho ego.
Cada vez que veo noticias de éste tipo me gusta entrar al canal de Telegram de la tal Irina (t.me/Irinamar_Z)
Ha pasado de permitir comentar cada noticia de las Fuerzas deszatanificadoras (anteriormente llamadas desnazificadoras) a solo permitir algunos emoticonos. Ninguno con connotación de desapruebo.
Y obviamente, ésta noticia no está.
#8 Spirito dice que es una retirada para reatacar con fuerza. El hecho de que se los estuviesen follando cortándole los suministros que le llegan desde el otro lado del río es casualidad. Había otro usuario que estaba mucho por aquí, Stojanosequé, que no me aparece ni en el buscador. A ver si le han reventado el router con artillería.
#2 Ojala primero que las personas que sufran dejen de hacerlo, sean de donde sean. Y veras como en 10 dias todo el mundo vitorea a paises que hacen lo mismo.
#15 Desde antes de la invasión han llenado este sitio con propaganda y bulos, a mi personalmente me molesta por que uso este sitio (entre otros) para informarme no para vivir en una realidad paralela.
Y si echaras un vistazo por las pendientes verías el sectarismo que se gastan al votar ciertas cosas. Mariupol quedó arrasada por los Ucranianos, Bucha, Izium, etc.. todo mentira han sido los Ucranianos y así infinito.
#15 Esos que dices que "opinan diferente" llevan meses hundiendo y embarrando sistemáticamente envíos relevantes sobre la guerra en Ucrania. Más o menos desde que las tornas cambiaron y la contraofensiva ucraniana hizo que el mundo viera que el ejército ruso es una piltrafa comparado con lo que era en el periodo soviético. Antes de eso incluso alababan a la famosa "Revista Ejércitos", pero cuando los rusos empezaron a perder terreno, de pronto esa misma revista era pura propaganda pro-OTAN. Esos usuarios "de menú de cena" son tóxicos para Meneame no por sus ideas sino por sus votos negativos sistemáticos a las noticias sobre la guerra que no son de su cuerda.
Que pena me da la gente normal de Ucrania, los que mantienen la mente fria y el pensamiento critico y que son perseguidos por unos y por otros... la primera victima de todas las guerras es la verdad, la segunda la inteligencia, que suele acabar perseguida y enterrada por no ser un perro fiel...
#22@Stajanov putinejo nivel platino, yo creo que es la fuente de donde beben el resto de seguidores de Putler.
El que ha desaparecido de meneame es @NotFound que aseguraba que Rusia lanzaría bombas nucleares en Finlandia y Ucrania, eso sí en zonas despobladas solo para avisar.
#16 Los legionarios desfilando está comprobado que levantan pasiones entre la comunidad gay. Abascal sería el caudillo más hot al que puede aspirar la ultraderecha.
#24 A mí me parece correcto que si abandonan por completo el territorio ocupado (incluído Crimea) para no volver y cesan permanentemente en sus ataques, se levante el grueso de las sanciones.
Sin embargo, creo que esto debería ser una lección para muchos países sobre el peligro de la sobredependencia energética de terceros, especialmente cuando los terceros son dictaduras imperialistas como es el caso de Rusia y otros. El impulso para la independencia energética Europea debe continuar incluso tras el levantamiento de las sanciones.
Sólo añadir que esos usuarios no han pisado Rusia ni han podido alegar un solo comentario a favor del país invasor, y su argumentario es "pos anda k los yankis".
#45 Es una ciudad pequeña de 250.000 habitantes varias veces evacuada por asedios de ambos bandos. Lo raro es que haya tanta gente civil viviendo todavía allí, la verdad.
Sospecho, lo tienen negociado. Rusia entrega ese territorio a cambio de mantener lo que ya tienen y a otra cosa mariposa. Y EEUU ha destriuido el gaseoducto y ha separado Rusia del resto de Europa, que era el tema.
Y si no es así, qué le vamos a hacer!
Un cuñado de barra de bar.
#42 En la casual mala suerte que tienen sus críticos. Todos tienen problemas legales muy oportunos, o complicaciones en su salud, o se ponen a limpiar ventanas en altura, pero por la parte de fuera y sin arnés
Algunos con más suerte son tiroteados y mueren en el acto
#51 Egoísta? Qué pintamos financiando ayuda a Ucrania???
El país más corrupto con diferencia de Europa, mucho más que Rusia, que ya tiene cojones. No pintamos nada en esta guerra, nada.
Con esta deberíamos hacer como con todas las demás, absolutamente nada o como mucho venderles armas. Y no regalárselas a cargo de los presupuestos de defensa.
Pero como le tenemos que comer los huevos al tito USA. pues...
#33 A mí me parece que vivir sin que te caigan bombas encima y te deporten a no se sabe dónde es un buen comienzo. Especialmente si eres hombre en "edad militar".
#1 y bueno para los utanejos (proyanquis).
A ver si espabilamos de una vez. EE.UU. pide sanciones a la UE, la UE lo pasa mal y EE.UU. sigue comprando a Rusia.
Hace meses que un diplomático lo explicó bien, no hacian falta esas explicaciones a poco que sepas como funciona esto. ¿Estáis alegres por apoyar los intereses de EE.UU.?
A EE.UU. no le importa absolutamente nada Ukrania, su población y menos los problemas de la UE.
Putinejos dices, a ver si espabilamos.
#40 Rusia no es una dictadura. Vete a la wiki, tampoco hay que ser una rata de biblioteca para encontrar la información.
Y tampoco es imperialista. Los imperios no existen hoy en día. En tal caso, sus políticas internacionales son las mismas que las de cualquier superpotencia.
Telegram está lleno de canales alternativos a la verdad que vende occidente. ¿Que tienen sus sesgos? Pues sí, los tienen.
Y sin embargo se puede tener acceso a otro tipo de narrativa o interpretación de los hechos. Por ejemplo, en el canal de Victor Ternovsky podemos leer:
El repliegue ruso en Jersón: ¿por qué Kiev y sus patrocinadores no tienen nada que celebrar?
La clave para hacer creer a la ciudadanía occidental en el victorioso avance de las fuerzas del régimen de Kiev —y, así, justificar los gastos en sostenerlo militarmente y económicamente— radica en ocultar toda la información que contradiga esta narrativa. Un método propagandístico que se ha vuelto a aplicar en el caso de Jersón.
La decisión de Rusia de retirar sus tropas de esta ciudad —la capital de una de las cuatro provincias que se reintegraron al gigante euroasiático el pasado mes de octubre—, se vende por la prensa hegemónica como una gran victoria de Ucrania y como la "máxima derrota" de la operación militar especial de Moscú. Una versión que solo puede convencer a quienes no tienen acceso a fuentes de información alternativas porque autoridades como las de la Unión Europea realizaron una gran laboren esta dirección, censurando medios como Sputnik o RT.
Una censura que llega a los extremos de impedir que se conozcan los argumentos expuestos por el comandante de la operación militar especial, el general de Ejército Serguéi Surovikin, cuyos planteamientos dejan en nada la retórica de los medios 'mainestream'.
En su informe ante el ministro de Defensa, el alto mando constató que el adversario está sufriendo "daños significativos", fruto del aumento del potencial combativo de la parte rusa gracias a medidas como la movilización de los reservistas. Refiriéndose a la región de Jersón, Surovikin manifestó que las fuerzas ucranianas perdieron en sus intentos de ofensiva más de 9.500 hombres, más de 200 carros de combate, más de 500 vehículos blindados, más de 600 vehículos de diferentes tipos y más de 50 piezas de artillería y morteros. Según el general, se ha vuelto a confirmar la regla de que las tropas en defensiva tienen menos bajas que en las de ofensiva, donde las pérdidas de la parte rusa son hasta 8 veces inferiores.
Mientras que la estrategia aplicada por el régimen de Zelenski expone sus ofensivas pírricas que parecen perseguir el único objetivo de mejorar el rating electoral del Partido Demócrata que cada vez es más rechazado por la población estadounidense, tal y como lo demuestra su deplorable resultado en las elecciones de medio mandato.
La prioridad de Rusia es preservar las vidas, tanto de sus soldados como las de los civiles, subrayó Surovikin, al agregar que el adversario estaría trabajando en causar una fuerte inundación en la zona atacando con misiles la represa de la central hidroeléctrica de Kajovka, una de las más importantes del país. El derrumbe de esta represa dejaría a las fuerzas rusas en Jersón, en la orilla derecha del río Dniéper, totalmente aisladas del grueso de la agrupación militar rusa en la orilla izquierda y sin la posibilidad de los suministros indispensables para su éxito.
En estas circunstancias, Surovikin abogó por concentrarse en la línea de defensa en la orilla izquierda, una decisión "muy difícil", pero que permitirá "lo más importante": preservar las vidas de militares rusos. Esto permitirá que las fuerzas replegadas puedan participar en otras direcciones de la operación especial, entre ellas las más exitosas para Moscú.
estan los rusos esperando este llena de soldados ucranianos para bombardear aquello desde todos lados..visto el ejercito que tienen a nivel humano mejor se dediquen a tirar misiles desde lejos y a usar drones..
#69 Recordemos que Rusia invadió Ucrania justificando desnazificar, y ahora deszatanizar. Si Rusia hubiera pensado en la vida de sus soldados, simplemente no haber invadido otro país sin motivo.
#32#15 Eso sin contar la cantidad de bulos que han estado enviando, muchos de ellos provenientes de medios magufos antivacunas, conspiranoicos y ultraderechistas....
#68 Bueno, si el hecho de realizar elecciones, a pesar de que estas sean una pantomima que no se sostiene por ningún lado y de que una sola persona posee el poder absoluto sobre el estado sin que nadie pueda oponérsele sin ser asesinado, para ti quita que sea una dictadura... vale, pongámoslo en "autocracia". www.democracymatrix.com/online-analysis/matrix#/chart1/Russia/2020/cor
Directamente de la Wikipedia es.wikipedia.org/wiki/Imperialismo "El imperialismo —que se basa en ideas de superioridad1 y aplicando prácticas de dominación— es el conjunto de prácticas que implican la extensión de la autoridad y el control de un Estado o pueblo sobre otro.". Supongo entonces que Rusia no está usando prácticas de dominación militar para extender su autoridad sobre Ucrania. OK. Por otra parte, ni el hecho de que otros países hagan lo mismo le excluye de ser imperialista (simplemente hace de los otros países imperialistas también, por lo que intentar usar a otros paises para justificar o normalizar es una falacia de Whataboutism es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism), ni sus políticas son las mismas que los demás (la anexión de territorio por vía de conquista militar es muy poco común en las "superpotencias" del siglo XXI).
#69 En resumen: qué malo es occidente que engaña con propaganda haciendo creer que una retirada es una derrota cuando realmente es lo contrario porque patatas.
#69 1. El discurso de ese señor llo hemos visto en occidente. 2. No hace más que poner excusas, acusa de preparar no de qué ataques que el otro lado acusa a Rusia de preparar y da unas cifras que se pueden coger con pinzas.
Explícame otra vez que ganas siguiendo en telegram la propaganda rusa.
#24 las sanciones no están haciendo tanto daño a Europa como parece. La mayor parte de la inflación viene como consecuencia de la guerra y del aumento de demanda tras la pandemia. Si quitasen las sanciones no notaríamos apenas mejoría.
#42 En comparación con los principios de las democracias liberales.
Por ejemplo, los medios de comunicación rusos no pueden contradecir ni criticar las informaciones del gobierno respecto a Ucrania.
#40 lo de crimea es discutible, pues tradicionalmente fue rusa y tiene mayoría aplastante de población rusa.
Creo de recibo referéndums pactados por ambas partes y supervisados sobre si ser de un estado u otro en los distritos con población rusofona importante.
#79 me da que el problema que tienes es falta de información. Hay suficiente documentado gráfica de lo que le pasa a alguien que se atreve a manifestarse. Hay evidencia suficientes para saber que lo que en occidente suele acabar en multa allí te implica perder la libertad un par de años.
Occidente ha provocado guerras, te doy la razón, así si que funciona el mundo y es más difícil de cambiar, pero también se que para las guerras occidentales no han tenido que movilizar civiles ni amenazar abiertamente con una guerra nuclear (lo que hablen en contactos diplomáticos no lo sabemos)
Que el mundo es una mierda ya lo sabemos, pero al menos por aquí intentan mantenernos medianamente satisfechos para que no demos la lata, allí y en otras partes del mundo si das la lata te corren a palos y ya, y les importa bien poco tu satisfacción.
#32 Sinceramente, yo a los que veo haciendo propaganda y votando positivo y negativo de forma sistemática es a los otanistas (por llamarlos de alguna manera).
Para empezar están empeñados en crear un enemigo imaginario que son los supuestos defensores de Putin, postura que muy rara vez veo en menéame. Cualquiera que no apoye ciegamente la versión oficial es acusado de putinista, cualquiera que voté negativo envíos de muy dudosa credibilidad es putinista.
Esa actitud sí la vemos cada día en cada a envío sobre la guerra y es la que sí me parece un cáncer para esta web y para la sociedad.
A mi me toca los huevos de sobremanera que me llamen putinista cuando para mi Putin está muy cerca del fascismo, y me lo han llamado varias veces.
#11 a cuantos no occidentales han matado los servicios secretos daneses? O los españoles (y de habe ocurido, con que presidente)? O los noruegos. Putin es un megalomano de libro y de forma totalmente natural se convirtió en un dictador de facto tras cambiar las leyes.
#80 Directamente de la wiki: "Los imperios han existido a lo largo de toda la historia, desde su mismo comienzo en la Edad Antigua, pero el uso del término "imperialismo" suele limitarse a la calificación de la expansión europea que se inicia con la era de los descubrimientos (siglo xv) y se prolonga durante toda la Edad Moderna y Edad Contemporánea hasta el proceso de descolonización tras la Segunda Guerra Mundial."
Lo dicho: infórmate. Parece que los putinistas te damos lecciones
#15 No son 2 opiniones que puede cualquiera ser valida y debatible. Aquí he visto llamar a la mentira verdad y a la verdad mentira. Y ataques brutales personales a gente diciendo verdades.
Ahora que se os ha desmontado no queréis hablar, ahora es una obsesión de los otros
#82 No. En este caso (y en otros) occidente hace lo que tiene que hacer: elevar la moral de su bando. Si Rusia se retira de Jerson hay que aprovechar y dar estopa mediática...es normal que occidente venda que la retirada de Jerson es una derrota. Otra cosa es que me parezca una estrategia triunfalista que se pierde como lágrimas en la lluvia a poco que Rusia tenga algún plan y la cosa no sea tan sencilla como "ya estamos jodidos del todo porque nos hemos retirado de Jerson". Si en unas semanas a Rusia les da por atacar Jerson, llegar a Odessa y poner en jaque la salida de Ucrania al mar...pues los comentarios en MNM cambiarán de signo. Hoy reís, mañana lloraréis...esto es así de toda la vida.
#69 Mucho más imparcial Serguéi Surovikin que la "prensa hegemónica", claro que si. Y mucho mejor los avances en retirada rusos que las "ofensivas pírricas" de Zelenski. ¡Dónde va a parar!
Ha pasado de permitir comentar cada noticia de las Fuerzas deszatanificadoras (anteriormente llamadas desnazificadoras) a solo permitir algunos emoticonos. Ninguno con connotación de desapruebo.
Y obviamente, ésta noticia no está.
Y si echaras un vistazo por las pendientes verías el sectarismo que se gastan al votar ciertas cosas. Mariupol quedó arrasada por los Ucranianos, Bucha, Izium, etc.. todo mentira han sido los Ucranianos y así infinito.
No te lo crees.
El que ha desaparecido de meneame es @NotFound que aseguraba que Rusia lanzaría bombas nucleares en Finlandia y Ucrania, eso sí en zonas despobladas solo para avisar.
Y da mucho gustito ver cómo el invasor se tiene que retirar después de haber estado amenazando con destruir a medio planeta.
No es una cuestión de egos, es puro divertimento
www.elespanol.com/social/20170706/229227992_0.html
Sin embargo, creo que esto debería ser una lección para muchos países sobre el peligro de la sobredependencia energética de terceros, especialmente cuando los terceros son dictaduras imperialistas como es el caso de Rusia y otros. El impulso para la independencia energética Europea debe continuar incluso tras el levantamiento de las sanciones.
Sólo añadir que esos usuarios no han pisado Rusia ni han podido alegar un solo comentario a favor del país invasor, y su argumentario es "pos anda k los yankis".
Me parece un argumento muy egoísta
Opinar diferente???
¿Será un tipo en Carabanchel que pasa demasiado tiempo en forocomunista?
Y si no es así, qué le vamos a hacer!
Un cuñado de barra de bar.
Algunos con más suerte son tiroteados y mueren en el acto
El país más corrupto con diferencia de Europa, mucho más que Rusia, que ya tiene cojones. No pintamos nada en esta guerra, nada.
Con esta deberíamos hacer como con todas las demás, absolutamente nada o como mucho venderles armas. Y no regalárselas a cargo de los presupuestos de defensa.
Pero como le tenemos que comer los huevos al tito USA. pues...
Ohhh qué pereza chato
A ver si espabilamos de una vez. EE.UU. pide sanciones a la UE, la UE lo pasa mal y EE.UU. sigue comprando a Rusia.
Hace meses que un diplomático lo explicó bien, no hacian falta esas explicaciones a poco que sepas como funciona esto. ¿Estáis alegres por apoyar los intereses de EE.UU.?
A EE.UU. no le importa absolutamente nada Ukrania, su población y menos los problemas de la UE.
Putinejos dices, a ver si espabilamos.
Y tampoco es imperialista. Los imperios no existen hoy en día. En tal caso, sus políticas internacionales son las mismas que las de cualquier superpotencia.
Telegram está lleno de canales alternativos a la verdad que vende occidente. ¿Que tienen sus sesgos? Pues sí, los tienen.
Y sin embargo se puede tener acceso a otro tipo de narrativa o interpretación de los hechos. Por ejemplo, en el canal de Victor Ternovsky podemos leer:
El repliegue ruso en Jersón: ¿por qué Kiev y sus patrocinadores no tienen nada que celebrar?
La clave para hacer creer a la ciudadanía occidental en el victorioso avance de las fuerzas del régimen de Kiev —y, así, justificar los gastos en sostenerlo militarmente y económicamente— radica en ocultar toda la información que contradiga esta narrativa. Un método propagandístico que se ha vuelto a aplicar en el caso de Jersón.
La decisión de Rusia de retirar sus tropas de esta ciudad —la capital de una de las cuatro provincias que se reintegraron al gigante euroasiático el pasado mes de octubre—, se vende por la prensa hegemónica como una gran victoria de Ucrania y como la "máxima derrota" de la operación militar especial de Moscú. Una versión que solo puede convencer a quienes no tienen acceso a fuentes de información alternativas porque autoridades como las de la Unión Europea realizaron una gran laboren esta dirección, censurando medios como Sputnik o RT.
Una censura que llega a los extremos de impedir que se conozcan los argumentos expuestos por el comandante de la operación militar especial, el general de Ejército Serguéi Surovikin, cuyos planteamientos dejan en nada la retórica de los medios 'mainestream'.
En su informe ante el ministro de Defensa, el alto mando constató que el adversario está sufriendo "daños significativos", fruto del aumento del potencial combativo de la parte rusa gracias a medidas como la movilización de los reservistas. Refiriéndose a la región de Jersón, Surovikin manifestó que las fuerzas ucranianas perdieron en sus intentos de ofensiva más de 9.500 hombres, más de 200 carros de combate, más de 500 vehículos blindados, más de 600 vehículos de diferentes tipos y más de 50 piezas de artillería y morteros. Según el general, se ha vuelto a confirmar la regla de que las tropas en defensiva tienen menos bajas que en las de ofensiva, donde las pérdidas de la parte rusa son hasta 8 veces inferiores.
Mientras que la estrategia aplicada por el régimen de Zelenski expone sus ofensivas pírricas que parecen perseguir el único objetivo de mejorar el rating electoral del Partido Demócrata que cada vez es más rechazado por la población estadounidense, tal y como lo demuestra su deplorable resultado en las elecciones de medio mandato.
La prioridad de Rusia es preservar las vidas, tanto de sus soldados como las de los civiles, subrayó Surovikin, al agregar que el adversario estaría trabajando en causar una fuerte inundación en la zona atacando con misiles la represa de la central hidroeléctrica de Kajovka, una de las más importantes del país. El derrumbe de esta represa dejaría a las fuerzas rusas en Jersón, en la orilla derecha del río Dniéper, totalmente aisladas del grueso de la agrupación militar rusa en la orilla izquierda y sin la posibilidad de los suministros indispensables para su éxito.
En estas circunstancias, Surovikin abogó por concentrarse en la línea de defensa en la orilla izquierda, una decisión "muy difícil", pero que permitirá "lo más importante": preservar las vidas de militares rusos. Esto permitirá que las fuerzas replegadas puedan participar en otras direcciones de la operación especial, entre ellas las más exitosas para Moscú.
Y a la administración de Menéame no le importa nada. Con toda la cantidad de cuentas duplicadas y troles que tienen. Que tristeza.
Directamente de la Wikipedia es.wikipedia.org/wiki/Imperialismo "El imperialismo —que se basa en ideas de superioridad1 y aplicando prácticas de dominación— es el conjunto de prácticas que implican la extensión de la autoridad y el control de un Estado o pueblo sobre otro.". Supongo entonces que Rusia no está usando prácticas de dominación militar para extender su autoridad sobre Ucrania. OK. Por otra parte, ni el hecho de que otros países hagan lo mismo le excluye de ser imperialista (simplemente hace de los otros países imperialistas también, por lo que intentar usar a otros paises para justificar o normalizar es una falacia de Whataboutism es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism), ni sus políticas son las mismas que los demás (la anexión de territorio por vía de conquista militar es muy poco común en las "superpotencias" del siglo XXI).
Explícame otra vez que ganas siguiendo en telegram la propaganda rusa.
Infórmate
Por ejemplo, los medios de comunicación rusos no pueden contradecir ni criticar las informaciones del gobierno respecto a Ucrania.
Slava Ukraini!
Creo de recibo referéndums pactados por ambas partes y supervisados sobre si ser de un estado u otro en los distritos con población rusofona importante.
Occidente ha provocado guerras, te doy la razón, así si que funciona el mundo y es más difícil de cambiar, pero también se que para las guerras occidentales no han tenido que movilizar civiles ni amenazar abiertamente con una guerra nuclear (lo que hablen en contactos diplomáticos no lo sabemos)
Que el mundo es una mierda ya lo sabemos, pero al menos por aquí intentan mantenernos medianamente satisfechos para que no demos la lata, allí y en otras partes del mundo si das la lata te corren a palos y ya, y les importa bien poco tu satisfacción.
Para empezar están empeñados en crear un enemigo imaginario que son los supuestos defensores de Putin, postura que muy rara vez veo en menéame. Cualquiera que no apoye ciegamente la versión oficial es acusado de putinista, cualquiera que voté negativo envíos de muy dudosa credibilidad es putinista.
Esa actitud sí la vemos cada día en cada a envío sobre la guerra y es la que sí me parece un cáncer para esta web y para la sociedad.
A mi me toca los huevos de sobremanera que me llamen putinista cuando para mi Putin está muy cerca del fascismo, y me lo han llamado varias veces.
Se entiende, no?
Lo dicho: infórmate. Parece que los putinistas te damos lecciones
Ahora que se os ha desmontado no queréis hablar, ahora es una obsesión de los otros