La tasa de letalidad del coronavirus en Italia ha ido aumentando sostenidamente desde que inició la epidemia y ya oscila en torno al 10%, un dato que tiene a la población sin aliento y a los científicos perplejos. De ser correcta, la cifra significaría que de cada diez personas que enferman de Covid-19, una acaba falleciendo. Esto ubica a Italia líder en un macabro 'ranking' en el que España la sigue de cerca (con 7,2%), con China en posiciones centrales (4%) y países como Alemania, a la cola (0,5%).
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Eso y toda la gente que tiene síntomas, los dejan en aislamiento y no se cuenta en ningún lado
No veo yo las buenas noticias.
Por ejemplo solo contamos cómo enfermos de cáncer aquellos que tienen sintomas y no a mucha población que también desarrolla continuamente células defectuosas y malignas pero el sistema inmune puede rapidamente con ellas.
Eso lo que tiene falsear datos. Que la mentira tiene las patas muy cortas.
Porque no hacer test a nadie y luego dar cifras oficiales como si fueran verdad es mentir.
Entonces es menor.
¿En serio? Yo creo que si lo están, además de estar enfermos reparten el virus que da gusto si no se toman las medidas necesarias para evitarlo, no es lo mismo tener a 100 000 personas infectadas y que mueran 10 000 (un 10%) que tener a 1 000 000 de infectados y que mueran 20 000 (un 2%).
Porque si sabes que tienes 1 000 000 de personas con bicho, por muy asintomáticas que sean, no te queda otra que tomar medias mucho más fuertes contra el bicho.
Dr. House
No es un secreto de estado ni mucho menos.
Es una pregunta retórica.
Porque la prensa ha pasado de "es solo una nueva gripe que no hace nada" a " es sida mezclado con ébola, todos vamos a morir" y ni la una ni la otra son ciertas, y eso ya se sabía desde el inicio.
(Mas bien al reves, en los ancianos en cancer crece muy lentamente..)
Siempre habrá descerebrados, pero muchos menos que los que ahora salen alegremente por la más minima excusa.
Y, como no, para que un conjunto de la sociedad grande pueda afear la conducta a esos descerebrados, con datos reales en la mano.
Por mucho que los tests den buena información, los recursos limitados han de ser usados en gente en riesgo para saber si necesitsn hospitalizacion y tratamiento.
Cuando haya tests suficientes, pero de los que funcionan, si que será buena idea hacer muestreos.
Obviamente ya se les había ocurrido
Pero para eso tienes que actuar pronto y tener muchos test, y ninguna de esas cosas se ha hecho en España (ni en toda Europa, no nos flagelemos (exclusivamente)).
En un pueblo de Italia con 35 muertos entre enero y febrero del 2019.
En el mismo periodo de 2020: 130 muertos , solamente 38 casos se consideran coronavirus
En ningún momento he visto a Don Simón ni ningún político decir eso. De hecho siguen hablando del "aplanamiento de la curva de contagiados" cuando es obvio que esa curva tiene datos incompletos. También mienten al decir que no se explican las diferencias entre Alemania y España, cuando es obvio que el mayor número de test en Alemania explica en gran parte el porqué de su menor mortalidad.
Hace ya varias semanas que se da por hecho que hay inmunidad y hay incluso varios estudios sobre el tema. Por haber hay hasta gente tratada con transfusiones de sangre de gente inmunizada.
Ayer mismo le preguntaban en rueda de prensa a Fernando Simón, cuánto duraba la inmunidad (dando por hecho que la hay), y este respondía que estaban usando como referencia el SARS de 2003, en el que fue de un año.
hasta 46 millones que somos... Para que haya inmunidad de grupo habría que llevar hasta los 30 o así.
Es como funcionan las vacunas, inmunizar a un porcentaje significativo de la poblacion y asi proteges a aquellos que no se pueden inmunizar.
Dependiendo de como de infeccioso sea el patogeno los porcentajes varian entre el 75% y el 95% de la poblacion.
Yo sólo he oido comentarios o conclusiones simplistas basadas en reglas de 3 en los datos sin poner en contexto nada. Ni un argumento con cara y ojos.
En toda Europa los cuentan igual. Otra cosa es el caos generado por la poca preparación y no tener precedentes de crisis tal magnitud que lleva a la descoordinación. Nadie tiene los ultimos datos confirmados al día ni tampoco se cuentan todavía los casos muy probables pero sin hacer el test, sólo con monitorización. Hace 2 días se cuando se hablaba de que madrid tenia 17000 casos confirmados, tb se sabía que tienen 50.000 personas monitorizadas con alta probabilidad de padecerlo.
La unica forma de tener una estimacion de infectados seria tomando una muestra de la poblacion, testear y intentar extrapolar. El resto son tonterias.
Estan los quintos por infectados y tienen cifras de muertos ridiculas, tendrian que estar haciendo las cosas 10 o 20 veces mejor que los demas para tener esas cifras de muertos. Eso o ser una raza superior, nunca se sabe.
El nivel de contagio no es tanto una característica específica del virus si no una combinación de éste con los medios de los que disponemos, como actuamos como infectados y la potencial inmunidad parcial que pueda existir de contagios previos.
En el caso de la gripe común tenemos campañas de vacunación para los grupos de riesgo y posiblemente haya cierto grado de inmunidad de la temporada de gripe pasada. Pero por contra con la gripe común la gente va a trabajar con ésta, nada de cuarentenas, apenas se está en casa unos pocos días durante los síntomas más molestos pero luego vuelta al curro y a la escuela y a ...
Gripe en España: casi 800.000 casos, 52.000 ingresados y 15.000 muertos [2017-2018]
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/gripe-en-espana-casi-800
En cambio con el coronavirus nos estamos confinando, lo que limita mucho su capacidad de contagio (recuerdo, no es solo las características del virus si no como actuamos como sociedad con éste).
Veremos también si en una potencial próxima temporada de coronavirus existen ya vacunas, existe cierta inmunidad ni que sea parcial, etc.
Pongamos un escenario más favorable... sólo el 50% de la población pillará el virus... son 23.500.000 si sólo fallece un 0.5% son 117.500 fallecidos.
En todos los escenarios me parece una barbaridad.
Ese % andaría en torno al 70%-80% según he visto con este virus , aunque depende de más factores como la distribución de la población.
Por ejemplo, existe un pequeño % de población que no puede vacunarse de la polio, por su sistema inmune, otra enfermedad o lo que sea, sin embargo son tan pocos que la polio no puede circular y llegar a ellos.
Por eso los antivacunas son tan peligrosos, porque aunque no sean muchos, sumados a los que no pueden vacunarse por otros motivos hacen que ese % de no inmunes aumente y que aparezca el peligro de que un virus ya prácticamente erradicado vuelva a poder circular.
Cuando las pruebas solo se les están haciendo a quien pasa por el hospital (y que obviamente al hacerlo es porque tiene síntomas severos), no se puede dar por hecho que el porcentaje de letalidad es del 10 o del 14% como en Madrid. Los medios copy-paste (la gran mayoría de este país) han mostrado esa cifra como porcentaje de letalidad del virus y han estado ENGAÑANDO a la gente por no tener el más mínimo rigor científico. Tras ver la que estaban liando, ya reculan y algunos acompañan a los términos "detectados". Menos mal.
Sea cual sea la motivación espero que lo hagan.
Quiero decir, si ya hay gente que pasa de cumplir con la cuarentena imagina si dicen abiertamente que en la mayoria de casos no afecta, nadie haria ni puto caso.
No es por los recursos o hacer las cosas mejor o peor, sinó por el tipo de cultura que provoca un contagio más lento. El contagio lento con la alta capacidad de test es clave. Los muertos por desgracia llegaran, pero sólo es todo más lento. Fijate que hace pocos días tenían solo una treintena de personas en la UCI y ahora casi 1000.
Aquí lo explican muy bien: elpais.com/sociedad/2020/03/20/actualidad/1584729408_422864.html
segun tengo entendido, la segunda es el número de muertos por población infectada
La primera, es el número de muertos sobre la población que ingresa en un hospital.
la mortalidad es prácticamente imposible de localizar y medir, la segunda es muy facil.
De una gripe en casa te puedes morir, con cuidados en un hospital baja bastante esa posibilidad. Por eso hay que hablar de letalidad., no de mortalidad (creo yo, igual estoy confundido)
elpais.com/sociedad/2020-03-27/el-coronavirus-causa-mas-muertes-de-las
Es decir estarían entre 300k y 500k contagiados y España más o menos igual. Es la mejor aprox que se me ocurre
Vamos ni cuando estáis viendo los hospitales desbordados ni la gente muriendo en los pasillos, ni cuando las ciudades tienen que abrir un edificio detrás de otro para seguir almacenando cadáveres, sois capaces algunos de asumir la realidad de lo que está pasando.
O quizás otros, al estilo del hijo de puta de Bolsonaro, se quieren hacer ilusiones de que podremos ignorar esto y seguir como si no pasara nada, como si dejando este virus circular sin más, volverá pronto a haber turismo, u hostelería, o espectáculos, discotecas, bares, etc etc etc.
Os tengo una mala noticia, el mundo ha cambiado y muy probablemente, y debido a que no se tomaron las medidas necesarias para contener la epidemia, seguirá así por muchos años.
El articulo de Spiegel no va de esto ni mucho menos. Habla de retrasos de 1-3 días dependiendo del dia de la semana y de la region.