Los dos partidos están de acuerdo en subir el IRPF a las rentas más altas pero no tienen claro dónde situar el umbral para ese recargo especial. También hay roces en cuestiones relacionadas con la vivienda y con la factura de la luz.
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Y el argumento de que sean pocos o muchos no es válido para nada. Es como si digo que hay que subir los impuestos a los gays. ¿Qué más da, si es solo el 10% de la población?.
Habría que comparar todo en su contexto. En Granada, Almería, etc poca gente te encontrarás que cobre 60000€ en Madrid o Barcelona si. De todas formas es un muy buen sueldo, eso es innegable, pero todo depende del contexto.
Una persona en una ciudad como Almería, Granada, Valencia o Zaragoza con 50000€ vive mejor que una persona con 60000€ en Madrid o Barcelona.
Y lo que te dice #6 tiene razón, 60K es clase media alta. Otra cosa es que nos hayan vendido que cobrar 1200€ al mes es ser clase media.
Si una casa en Madrid te cuesta como poco 200K euros, con un sueldo de 1200€ dime tú como lo pagas. Si no puedes comprarte una casa a 30 años eres clase baja, no clase media.
Una casa de 200K aportando el 20% del precio del inmueble más gastos de notaría y demás se te van a 60mil euros.
Ya de por si, una persona que viva sola con 1200€ y pague un alquiler digamos de 500€ en Madrid/Barcelona ahorraría 2000€-4000€ anuales. Tardaría aproximadamente 15 años en ahorrar la entrada. Poniendo que puede comprarla con 35-40 años y que finiquita la la hipoteca en 30 años, justo cuando se jubila, le saldría unos 500€ mensuales de hipoteca, casi el 50% de lo que cobra.
Si tú crees que eso es la clase media te equivocas. Clase media es alguien que cobra alrededor de 2000-2500€ y clase media alta alguien que cobra alrededor de 2500-3000€.
Todo sea dicho que veo bien que paguen más impuestos los que más tienen, pero es que las rentas de 60k+ ya pagan más, el último tramo del IRPF situado en 45% está fijado justamente en 60000€, el anterior en 35200€ que es un 37%
blog.bankinter.com/economia/-/noticia/2018/9/21/cuantos-espanoles-gana
Si una renta mayor de lo que cobra el 96.5% de la gente no es una renta alta yo ya no sé lo que es una renta alta...
Para mí, cobrar 60.000 al año, 5.000 pavos al mes es nadar en la abundancia.
En la práctica, entre eso y que quien gana buen sueldo siempre tiene opciones para desgravar (por ejemplo si metes 8K al año en el plan de pensiones, ese dinero no paga impuestos... a eso súmale desgravación por hijos, etc), al final si subes el tipo de 60K los que lo van a notar son los que ganan 90-100K. Para los de menos de eso la subida será simbólica.
Por cierto, a modo de curiosidad... soy profesor de universidad pública, y con el máximo rango que puedes adquirir como profesor (catedrático con todos los sexenios y quinquenios) no se llega a cobrar 60K (en alguna autonomía tal vez sí, porque puede haber complementos autonómicos, pero en términos generales no).
Yo por eso siempre he dicho que no entiendo bien porque el pais no invierte para sacar beneficio para el futuro en vez de sacarlo todo vía impuestos. Telefónica pudo ser rentable, y de hecho lo es, y otras empresas publicas, que de haberse mantenido, podrían haber favorecido a crear un fondo similar, con el que invertir dinero y crecer. Pero ya sabemos lo que tenemos aquí...
Ya conoces a alguien.
Así que, es posible, que relativamente lo valoren mucho (ese es uno de sus principales problemas, bastante por encima del resto), pero en términos absolutos lo hagan poco (no sé si me explico).
Mi lógica me dice que mucha oscuridad y alcoholismo debería derivar en mucha depresión, pero no es más que un punto de vista personal.
Para muchos ganar 60000 al año es clase media tirando a baja pero cuando piden aumentar el salario minimo 100€ al mes es una ecatombre.
Le quitaran un 10% (ejemplo) de los primeros 25mil, un 15% de los siguientes 25mil, etc , etc y un 58% de lo que pase de 84mil euros...o eso creo
trabajar-en-alemania.es/¿que-impuestos-pagaré-si-voy-trabajar-aleman
Y ahi esta incuyendo la seguridad social y desempleo, que en españa es un 6%
5000e al año es jodido. 416 e al mes..
Algunos os olvidais que los de 50000 ya pagan una burrada de impuestos
Eso sí estoy de acuerdo contigo en que 60.000 € no es ser una persona rica ni muchísimo menos. Como mucho es clase media, como mucho.
Salu2
En Andalucía solo tenemos de los mayores porcentajes de paro y pobreza de toda la UE.
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Los partidos de 'izquierda' viven del voto de los pobres, parados y obreros de baja calificación/sueldo
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La gente con dinero en el bolsillo, vota a partidos de derecha
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= A los partidos de izquierda no les interesa solucionar el problema del paro + a los partidos de izquierda les interesa que el nivel de pobreza se generalice.
La idea de la izquierda no es la de reducir la pobreza de forma cuantitativa elevando el dinero que tiene la gente en el bolsillo, sino de forma relativa y aparente empobreciendo a los que más tienen.
Ese ha sido de los principales motivos por los que psoe se ha mantenido en la Junta de Andalucía durante décadas, y lo que queda.
Eso lo ganan tíos que en mi curro llevan más de 10 años de ingenieros, ingenieros con una experiencia brutal. Por encima de 60000 solo está el jefe de departamento en mi empresa. El resto estamos en 24k al entrar y tras un par de años estamos en 26k, pasados tres a cinco años te pones en 30k y a partir de ahí nada.
Serán clase media tirando a media-alta
Iba a decir algo , pero mejor no, que seguro que ya te lo han dicho.
Ni de coña. Conozco jefes de proyecto, con mucha antigüedad eso sí, que ganan eso y más.
Una clase media para mi es alguien que se compra un coche sin pedir un credito, y que se va dos semanas de vacaciones a Nueva Zelanda porque necesita desconectar y lo hace sin que ese gasto suponga quitarse de nada, alguien que puede mandar a sus hijos a estudiar a otro pais sin que le suponga un sacrificio. Eso es clase media para mi. Clase alta es lo mismo solo que ademas le añades un nivel de lujo innecesario como casas, coches, yate y demás patrimonio de capricho innecesario y son normalmente personas que no tienen nomina, han amasado tal patrimonio que es directamente su patrimonio el que exponencialmente va aumentando con especulación e inversiones.
El gran exito del capitalismo es que la gente piense como tu, nada mejor para los ricos de verdad que tener a los de debajo(sus empleados) pensando que lo que les pagan es mas que suficiente porque se consideran clase media.
El salto de pobre a "rico" se da por pura suerte y quien diga lo contrario miente, o está cegado por su propia vanidad. Todas las clases altas piensan que están ahi porque han sido mas listos o porque han trabajado más cuando la realidad es que la mayoría de la gente que es rica es rica porque sus padres lo eran y han crecido en un mundo donde la fortuna de sus padres y los contactos de sus padres les mantienen irremediablemente en la riqueza.
Es muy justo que los que más ganen más paguen. Es la única manera de dar una oportunidad de verdad a todo el mundo para que eso de la "meritocracia" tenga algun tipo de sentido.
¿Cuántos como yo reconocen y aceptan dónde se encuentran?
Consumer Prices Including Rent in Trondheim are 69.66% higher than in Zaragoza (Saragossa)
Ahí ya están todos los gastos metidos, inclulido el alquiler.
Pues viven muy felices, son los 3os en el ranking de felicidad, y ahorran 2,5 veces lo que nosotros: 12,5% ellos, 4,9% nosotros.
www.elconfidencial.com/economia/2019-04-05/ahorro-hogares-espana-hunde
Parece que sus gastos te preocupan más a ti que a ellos.
Aquí el tema está si consideras clase media a la que está en la media o en la mediana, que imagino que será incluso inferior a la media hablando de ingresos por persona, o si consideras un sistema piramidal donde hay muchos más ciudadanos de clase baja que de clase media.
Obviamente, la consideración lógica es la segunda, porque el sistema tiene que ser piramidal por narices. Otra cuestión es lo ancha o estrecha que sea la base de la piramide y lo afilado o poco afilado de su cumbre.
Es más en muchas clasificaciones, sobre todo a nivel histórico se considera la baja burguesía o clase media-baja a los funcionarios de rangos bajos.
Son términos ambiguos y difíciles de cuantificar. Lo que es evidente es que subir los impuestos a los que ingresan 60000 euros al año es penalizar a los de siempre, a los que por la forma de ganar el dinero y la cantidad que ganan no pueden escaquearse, como sí lo hacen los que cobran mucho más.
Hay que recordar que entre las medidas acordadas por Sánchez e Iglesias, está la de la subida de dos puntos del IRPF a las rentas de más de 130.000 euros anuales, y de cuatro puntos a las de más de 300.000 euros anuales rentas, que según Rivera, son propias de la clase media.
www.elplural.com/politica/la-clase-media-segun-rivera-aquella-que-ingr
Usar el precio del alquiler en el centro, el sitio más caro y en el que menos gente vive, como dato de referencia tampoco es muy realista (por ejemplo, en Zaragoza en el distrito centro viven 53.000 personas de las más de 600.000 de la ciudad, en el distrito Sur o el de Cartuja Baja más de 100.000 en cada uno y en el de Juslibol-El Zorongo cerca de 300.000).
Permíteme que entre los datos de un organismo oficial, Eurostat ,y tus impresiones o los datos de una web que no sé de donde los saca me quede con los de Eurostat.
Ver #142.
¿Cómo va a ser clase media tirando a baja el cobrar 4.000 euros al mes?
No sé en qué universos vivís algunos pero a ver qué trabajos encuentras pidiendo ese sueldo.