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El irremediable adiós a la cultura del coche
Paulo Mendes da Rocha afirmaba en una entrevista que «En el fondo, lo que se está discutiendo es la estupidez del automóvil». El arquitecto brasileño se refería a los insostenibles tiempos de desplazamiento que se producen en São Paulo, pero su reflexión sería aplicable a casi cualquier gran ciudad del mundo. En efecto, al menos en entornos urbanos, el coche privado ya no es útil. Es un obstáculo.
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Es el sonido de lo inevitable.
Los únicos accidentes orográficos que tiene son ríos y canales artificiales que son fácilmente salvables con construcciones relativamente baratas.
Con ese tamaño y esa geografía, sólo faltaría que un país rico del primer mundo no tuviera unos transportes públicos cojonudos y muy eficientes, y aún así los trenes de cercanías españoles son en algunos lugares mejores que los cercanías holandeses. Como te lo digo que los he gastado a diario ambos durante largos períodos de tiempo (varios años en ambos casos).
Las ciudades en su mayoría son pequeñas y llanas, muy al estilo de Valencia. Además de calles antiguas y mayormente peatonales, lo que las hace ideales para ir en bicicleta. Es cierto también que durante décadas han trabajado para dar vía a las bicis y hay infraestructuras adecuadas para ellas, lo cual lo hace más fácil.
Y sin embargo, hay coches. Muchos. Y los holandeses se compran coches. Simplemente porque es más fácil y más rápido coger tu coche para ir de Amsterdam a Utrecht que coger un tren. El tren es más barato, pero con el coche no dependes de horarios, contratiempos ni aglomeraciones en la estación y sobre todo vas de puerta a puerta, no tienes que llegar a la estación y luego coger autobuses o andar hasta el sitio o hasta tu casa.
Pues eso en Holanda, imagínate en España que es gigantesca en comparación, llena de montañas, de pantanos, de ríos, de desniveles de cientos de metros... hay ciudades que están la mitad de las calles en rampa y sudas como un cerdo en verano si vas en bici, hay muchísimos núcleos de población y no se pueden poner estaciones de tren en todos ellos, es muchísimo más complicado.
Yo he estado viviendo en Holanda y en cuestión de transporte está muy bien, pero es que compararla con España no tiene sentido. Comparemos España con el Reino Unido o con Francia o con Italia, que son países igual de grandes y más o menos igual de accidentados, y verás como no salimos tan mal parados porque los transportes públicos de esos países sí que dan auténtico asco y los de España están a años luz en modernidad de equipos y en funcionamiento diario.
Deberíamos seguir el ejemplo de los japoneses: si no tienes un garaje, no puedes comprar un coche. Es anti higiénico y anti estético abandonar un coche en la cuneta.
Lo que no quita que el petroleo y el transporte privado es poco eficiente y cada dia lo va siendo menos a medida que el ecosistema no nos da mas de si. Alguna solucion habra que ingeniar. A eso me referia con que la cultura del coche tiene una fecha de caducidad inevitable, nos guste o no.
A ver si te crees que la gente se pilla el coche y hace X kilómetros para ir al súper por gusto.
A lo que sí veo fecha de caducidad es a los motores de combustión, pero no a los coches en sí.
#164 ¿que bestias?¿de que me hablas?
A ver si ahora sacarse una carrera implica tener que vender la casa de tus padres y sus fincas sólo para que tú tengas razón. Amosnomejodas
Claro usa el coche lo que quieras, una casa en el campo y trabajar a 40 minutos de casa en coche es lo más lógico del mundo. Cuando dentro de unos años el precio del carburante sea tan elevado que iguale a tu sueldo ya decidirás si es mejor vender la casita de tus papis o quedarte ahí plantando patatas y adorando el coche que tienes, no sea que tengas que cambiar y mudarte de la casa donde pasaste toda tu vida.
Yo ya voy por mi 5º casa, pero ya ves, unos que somos unos comeflores perroflautas que preferimos mudarnos cerca de nuestro trabajo, y cuando nos movemos compartimos coche, a veces cabemos hasta 5 en cada coche, alucina.
Hombre, también te digo que si nos siguen gobernando políticos que no aprobarían un examen de física de selectividad, lo tenemos más chungo. Pero bueno, ese es otro tema.
Luego también podemos hablar de la optimización de las rutas de transporte público, que en muchas ciudades están preparadas para que la gente se adentre en la ciudad, no para que salga de ella.
Cuando dentro de unos años el precio del carburante sea tan elevado que iguale a mi sueldo posiblemente me haya pasado al eléctrico, si es que sigo currando en el mismo sitio. Obviamente, si puedo encontrar un curro cerca de casa me agarro a él como a un billete premiado de euromillones (eso sí que me eliminaría la necesidad de desplazarme al curro). Pero por desgracia mis circunstancias actuales dicen que gasto X en transporte y 0 en vivienda. Pagar un alquiler seria pagar 3X en vivienda y N en transporte.
Pero es lo de siempre, hay que supeditar la necesidad de los de fuera a la comodidad de los urbanitas, no sea que lloren y pataleen. Y no, no te llamaré "comeflores" porque posiblemente no hayas visto muchas en tu vida. Yo, en cambio, sé lo que es tener tierra en las manos y a diferencia de ti no lo desprecio: la gente que trabaja en el campo tiene un trabajo duro, puñetero y desagradecido y más ecologismo en las venas que muchos grandes intelectuales capaces al mismo tiempo de despreciarles mientras añoran una visión romántica y estúpida de la vida rural. Cuando cosechas tu primer campo de patatas se te quitan muchas tonterías. Y es que el campo mola mucho más cuando las zanahorias aparecen mágicamente en el súper. Cuando hay que agacharse a recogerlas pierde encanto.
En mi caso y en el de mucha otra gente el coche es necesario. Punto. No es ni siquiera opinable. Lo que sí es opinable es la necesidad de mucha gente en las ciudades de utilizar o siquiera poseer un coche. Desde mi punto de vista habría que rediseñar las ciudades para que fuese totalmente innecesario
Si en este santo país en lugar de haber quemado miles de millones en que una adorable ciudad intentase hasta tres veces ser sede de los JJOO se hubiese invertido en tener un ferrocarril de cercanías en la comunidad autónoma con mayor dispersión poblacional mejor nos hubiera ido a todos.
vuestros argumentos son todos falsos dilemas o historias personales, es bastante aburrido discutir con vosotros.
Depende mucho de los casos, yo espero que en Medina del Campo lo pongan y comunique las dos estaciones y diversos lugares del pueblo, sería bastante útil.
Pues no, lo normal es poder vivir en un sitio fijo y no ser nómadas como en el paleolítico.
Menudo avance social, volver al paleolítico. Algo supergenial de cara a que la sociedad esté cohesionada, la gente no sea individualista, haya comunicación, buen trato entre miembros, poder desarrollar tus aficiones...
Claro, supongo que tener una colección de discos de vinilo sea "malo" porque son "objetos materiales" que te atan y blablabla... es mejor que sólo los ricos puedan tener cosas, que los pobres sólo deberíamos vivir para trabajar.
PS: las interrogaciones de apertura son de gran ayuda.
Disfruten de los 3000 km de vías verdes.
El alquiler te da mucha más ventaja en cuanto a aceptar trabajos, pero tener familia también te ata tanto o más que una vivienda en propiedad.
En mi curro somos 30 y se comparte poco coche por razones evidentes.
He trabajado en grandes superficies y en todas te dejaban aparcar en una zona reservada y si no había sitio te ibas al aparcamiento de clientes. Y en polígonos industriales más de lo mismo.
Si has visto circular un vehículo agrícola, industrial o de transporte de gran tonelaje en una ciudad posiblemente no cabía en el carril, pero seguramente tampoco debía estar ahí normalmente.
Y para rematar pintas a los que llevan coches grandes poco más que prepotentes y violentos con los que no se puede circular. Esto no te lo inventas, pero achacas ese comportamiento como algo inherente a los que conducen coches grandes. Generalizar está muy mal. Tan mal que le quita valor a aquello que querías adornar.
Es curioso porque no todo el mundo puede vivir en los pueblos autenticos y de gente de bien en casas de 200m2 y coches para todos los miembros de la familia.
Vamos, no sé, me gustaría saber si los índices de pobreza son peores en las ciudades pijas o en los auténticos pueblos. Seguro que para #3 los pobres se concentran en los pueblos ya que en las ciudades sólo hay pijos y pijos ricos
Vamos a terminar con los pisos, casas para todos, y hospitales cada 5 km para que no se tenga que utilizar el coche, tocará a hospital para cada 100 habitantes. Se van a enterar los pijos de la ciudad, vamos a ahorrar una pasta gansa.
La resistencia de una viga es proporcional a la seccion(mm^2) y el peso es proporcional al volumen (mm^3). Y la cantidad de movimiento(p*v) aumenta con el peso, por lo que las tensiones estructurales en caso de impacto aumentan con el peso.
Por esta razón, dos coches diseñandos exactamente iguales. Pero uno de ellos con la mitad de tamaño que el otro. Aproximadamente pesaria una cuarta parte y en caso de impacto el pequeño atravesaría al grande como si fuera de papel.
Fdo: un urbanita que tiene unos ingresos que no llegan al SMI.
Volver me da igual, me ducho al llegar a casa. No es lo mismo al ir a trabajar. Lo que hace falta si se quieren evitar los coches es un transporte público que no tarde lo mismo que ir andando.
O porque trabajas en un polígono atpc de cualquier barrio en el que te plantees vivir con tus hijos, por poner otro ejemplo.
O porque no quieres que tus hijos cambien de cole cada vez que cambias de trabajo, o porque tienes una casa en propiedad y ponte tú a intentar vender una casa ahora, o...
Cada uno tiene sus circunstancias.
Si a alguien que necesita un coche, le dicen que no lo necesita, te explicará su historia.
Y sí, existen los pisos amueblados, pero hay gente que tiene un piso comprado y no alquilado. Y, también de alquiler, a quién le gusta la estabilidad cuando sea posible, y no quiere mudarse una vez al año. O también a quién no le gusta vivir en una casa entre cosas de otras personas, escogidas por otras personas, porque le gusta hacer de su casa su "hogar" y quieren elegir ellos sus muebles, decoración, etc.
Cada persona es un mundo y hay a quién le da igual mudarse "continuamente" y quién no puede o no quiere. Y yo estoy de acuerdo en que el coche es insostenible y no tiene sentido que haya un coche por persona adulta (¡Que no por familia!), pero las cosas tienen que cambiar mucho, y es más bien en otro sentido. Accesibilidad y transporte colectivo decente. No creo que la solución pase por decirle a la gente que tiene que mudarse aunque no quiera para no necesitar un coche.
Con ello quiero deciros que a muchos nos encantaría ir siempre en transporte público pero no a consta de quintuplicar el tiempo de desplazamiento.
Los mismos que se quejan de que no tienen seguridad y quieren más policía o que los servicios de recogida de basura pasan cada más tiempo o que tienen menos servicios son los que viven en urbanizaciones aisladas.
Si se van a vivir a 15 km de la ciudad es lo que tienen. Entre otras cosas necesitan coger el coche para ir a tomar un café o comprar el pan.
Si tu consideras que vivir en núcleos urbanos en de pijos, se lo dices a Cristiano Ronaldo y demás proletarios para que se descojonen.
Te cuento el problema que tengo en bici (o andando, porque sinceramente no me molesta andar y si el único problema fuese por tiempo, ya digo que tardo lo mismo en bus): El camino que tengo para ir a trabajar es, en gran parte, de tierra. Si esta seco, llego lleno de polvo (de nuevo, para volver a casa da igual; no para ir a trabajar), si ha llovido, es un barrizal (esto sería para andar, para bici no sería un problema), si hace frío o llueve, no se puede y, si hace demasiado calor tampoco. De nuevo, estoy yendo a trabajar y no a hacer deporte, para meterme en una oficina con otras personas, y no veo de recibo llegar sucio y/o sudado.
Por último, igual que no tengo ni quiero un coche, no tengo ni quiero una bici. No tendría donde meterla y es un trasto para tenerlo dentro de casa.
Que las bicis están muy bien, pero también tienes sus defectos y no a todos nos tienen que gustar, de modo que la respuesta por defecto a "el transporte público es una mierda" no puede ser "pues cómprate una bici"
Y si no sabes si vas a durar mucho en un trabajo, pues no compres ninguna casa y alquila hasta que sepas que vas a estar asentado en ese trabajo por mucho tiempo.
Tratando de lavar el cerebro a la gente.
Ay que me lol.
Después llegan elecciones, cifras de ventas y corren en círculos con el: los demás son tontos, yo tengo la verdad absoluta, se echan las manos a la cabeza y se sorprenden y todo.
No porque algo funcione en una ciudad, tiene por narices que funcionar en otra.
O sea vagos comeflores, estudiantes, funcionarios de los de plaza fuja y habitantes de Madrid o ciudad con servicios equivalentes.
Cada vez más gente pasa de vivir en la ciudad, precisamente porque no pueden hacer nada con su coche o no pueden desplazarse rápido. Todo son incomodidades.
No fallan los coches, fallan las ciudades que no se han adaptado.
Y si ahora nos permitimos el lujo de categorizar a los vehículos que son para alimentar el ego hagamos una lista. Porque a lo mejor lo que tú consideras un coche normal que no alimenta egos yo lo puedo considerar un lujo innecesario que podías haber evitado comprando el coche más económico que te permita hacer lo mismo. Tú puedes pensar que un coche de 40.000€ sea para alimentar el ego del conductor y yo puedo pensar lo mismo por un coche de 12.000€ (sí, soy pobre)
El barrio más cercano al trabajo es un barrio nuevo, Zabalgana, de pisos caros y el siguiente es Armentia, una junta administrativa de Vitoria en la que solo hay chalets.
El coche me es imprescindible ahora mismo
Y si repartimos el trabajo geográficamente se dispara el coste en infraestructuras (pensando sobre todo en los polígonos industriales, repartir oficinas no tiene mucho coste).
Lo que sí se debería fomentar es el teletrabajo, hay muchos puestos que no necesitan asistencia diaria a la oficina.
También considero prepotente al que cambia de carril, "por mis huevos que te reviento!"
El prepotente lo es en un X5 y en una bicicleta, pero los tanques esos les permiten demostrarlo.