El alcalde de la localidad de Albuquerque, Tim Keller, ha anunciado este martes su intención de retirar la estatua del conquistador español Juan de Oñate tras el tiroteo en una protesta.
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Cada año me preocupa más que os creáis la leyenda española impuesta por la propaganda anglosajona.
Juan de Oñate, nació en el actual México. Yo lo que veo es a un grupo de blancos anglosajones tirando una estatua de un conquistador Mexicano.
El monumento a Caballo Loco (en inglés: Crazy Horse Memorial)? es una montaña-monumento en construcción, ubicada en las Colinas Negras, en Dakota del Sur. Tiene la forma del guerrero sioux oglala lakota Caballo Loco, montando a caballo y señalando al horizonte.
(...)
La estatua tendrá una anchura de 195 metros y una altura de 172 metros. La cabeza de Caballo loco será de 27 metros de altura. En comparación con el tamaño de las cabezas de los Presidentes de los Estados Unidos tallados en el Memorial nacional Monte Rushmore, éstas tienen una altura de 18 metros.
Este es solo una montaña.
En esa época el que más el que menos, incluso en la taberna más perdida de Castilla le metía un navajazo a su vecino.
Además, ¿Cuántas mujeres faraonas hubo en relación con hombres? Esos no respetaban la discriminación positiva.
Jefferson, también se han cargado la de JEFFERSON
www.cbsnews.com/news/thomas-jefferson-statue-toppled-in-portland-orego
Vamos, el autor de la declaración de independencia.
#17 En serio? Vas a compararlos con Hitler?
Lo del contexto histórico mejor dejarlo fuera, que si no las tonterías no se aguantan. Ademas, en este caso, llevatela a un museo y explica quien era y que hizo.
Tu argumento es una falacia de falso dilema y/o pendiente resbaladiza.
Para la mayoría de americanos, ver a esta turba tumbar la estatua de Jefferson les hace recordar la "amenaza roja" al mas puro estilo de la guerra fría. Pocas figuras hay menos controvertidas que Jefferson, es el mas founding de los founding fathers
Joder, es que le están dando la razón:
2017:
..can't change history, but you can learn from it. Robert E Lee, Stonewall Jackson - who's next, Washington, Jefferson? So foolish! Also...
twitter.com/realDonaldTrump/status/898171544236687361?ref_src=twsrc^tf
Las estatuas no solamente representan a la persona, representan una idea. Hitler representa el nazismo, Oñate representa la creación del estado de Nuevo México.
Por ello se suelen destruir estatuas contemporáneas, porque el que las destruye no está deacuerdo con su legado (ideología, ideas...) en cambio las del pasado no se suelen destruir porque su simbología en la actualidad es diferente. Una estatua de Julio César no representa lo mismo para un galo en la antigüedad que para un francés hoy.
Creo que no es tan díficil de entender.
#236 Y hablando de estatuas de personajes polémicos ¿no protestan por esta en.wikipedia.org/wiki/George_Armstrong_Custer_Equestrian_Monument ? Casi 200 años después que Oñate fue un verdadero genocida.
Ellos piratas, nosotros hidalgos.
montaña.canteraFTFY. De tu enlace:
La construcción del monumento comenzó en 1948, y todavía hoy dista mucho de estar concluido.
Ya que lo comparas con el Monte Rushmore, te indico que ese tardó algo mas de una década en concluirse.
Vamos a juzgar épocas pasadas con la moral actual? Pq si lo hacemos no se salva ni dios.
www.eldiario.es/eldiarioex/americanos-perdieron-Albuquerque-visitando-
Eso si que es de estupidos. Pero mucho.
Les
Pero claro, que un puto anglosajon me venga a decir que los españoles éramos unos salvajes, cuando ellos hicieron barbaridades iguales y/o mayores durante los tres putos siglos siguientes... pues da un poco de risa.
Y ya puestos a ver quien jodió más a los nativos americanos ...
- Nativos que hay vivos en la mitad de abajo de America: unos setenta y pico millones.
- Nativos que hay vivos en la mitad de arriba de America: tres millones cortos.
Como se nota que son dignos descendientes de lo peor de cada casa europea ...
A ojos actuales ¿qué representa una estatua de Franco? La creación de presas y pantanos.
Ah, no. Franco actualmente representa el franquismo, el fascismo. Por eso se quitan las estatuas de Franco, para no homenajear a la ideología franquista o fascista.
Si Franco representara la creación de presas y pantanos entonces se dejarían sus estatuas. No creo que a la estatua de Juan de Oñate vaya mucha gente a rendirle honores y deseando volver a realizar la conquista del Nuevo Mundo y matar indios.
Las estatuas no representan la persona en si. Representan una idea, una ideología. Oñate representa la creación de Nuevo México. Si hoy día para la población representa algo distinto (aunque es muy dudoso cuando más alejado en el tiempo menos ideología hay) pues que la quiten. Pero me parece muy hipócrita que no hagan lo mismo con la estatua del general Custer que basicamente mató lo mismo pero mucho más cercano en el tiempo (y sin fundar estados).
Lo que se está produciendo es basicamente racismo, por aquellos mismos que dicen luchar contra el racismo. Porque atacan a símbolos de origen español pero no a símbolos de origen anglosajón.
Australia: www.newshub.co.nz/home/new-zealand/2020/06/hamilton-mayor-paula-southg
Mmmm quitemos la estatua pero dejemos el nombre de la ciudad?
Y si nos quedamos en USA, empezaron con confederados (sin importar quien fuera o que hizo) y de esa manera arrasaron con figuras como Robert E Lee (respetado por norte y sur hasta hace dos días) ahora les toca tb a los de la unión (Jefferson por ejemplo) en dos días se les pueden unir Lincoln o Whasington, total, eran malvados hombres blancos nada "woke"
Espera, que quizá no ha quedado claro: absurdo.
Y no lo comparo con el monte Rushmore. Lo traía al caso contestando al mensaje de #77 que dice:
'¿Donde están las estatuas a esos indios que señalas como equivalentes (pese a que unos estaban en casa y otros venían de fuera) ?'
Y añado que son los propios americanos los que se cargaron a los indios así que ese rasgarse vestiduras por lo que hicieron los europeos en el siglo XVI es muy, pero que muy hipócrita.
Asusta tu perspectiva de conquistador. La incapacidad para ponerte en la piel de quien ha sido conquistado y luego le equiparas a un búfalo.
Porque conocen su historia y su legado, no les hace ninguna gracia que vinieran a exterminarles. Como no te haría gracia a ti ver los restos de la catedral de tu ciudad junto a las esculturas a la nueva raza superior extraterrestres que te ha traído la tecnología superior.
Porque, como conquistador, te crees tan superior a las ideas de otro hombre criado en otro continente, que piensas que él debería escucharte.
Aquí no se va a olvidar nada. La historia seguirá en los libros, no en las calles. Las calles están para honrar a los héroes que quiere el pueblo. Sanitarios, toreros o sicarios. Y no es tu pueblo, no te pido que les comprendas, pero resulta que la perspectiva del pueblo varía en 1500 años, varía en 500 y varía en 40.
Dudo mucho que esa escultura tuviera algún valor artístico. Si lo tuviera, se guardaría, no se destruiría. No compares con derruir mezquitas, menuda patinada.
Esas ansias por oponerse a las decisiones de ultramar o cualquier otra cultura debe ser por creerse de una superioridad moral aplastante. Qué envidia.
Por favor, explícame si ellos no se pueden sentir parte de aquellos indios originarios, por qué tú te empeñas en que se recuerde ese conquistador con el que no compartes ni un lejano familiar.
Vamos, no creo yo que una estatua de quien descubrió un territorio o una zona dándolo a conocer al mundo y que es el origen de lo que es hoy sea hacer apología de nada...
Pero bueno, supongo que según tú habría que tirar abajo todas las construcciones mayas, egipcias, romanas o incluso griegas, etc... ¿No? Construcciones en honor a civilizaciones tan crueles, sacrificios, esclavitud,... ¿No? Ah no, que resulta que si pasó hace mucho entonces está bien y si pasó no hace tanto entonces no está tan bien mantener esas construcciones en honor de... Entiendo... Bueno, entremos en el Alcázar de Toledo a eliminar todas las referencias en honor a la dictadura
Un colegio que no existía y que es construido durante la dictadura y tiene nombre de algún alto cargo militar o del dictador es historia. Y la plaza y la calle y la avenida. De la misma forma que todas aquellas personas llamadas Francisco durante la dictadura en honor del dictador. ¿Qué hacemos? ¿Le cambiamos el nombre a las personas, a los padres, abuelos, etc.? La historia recoge los acontecimientos pasados y si el dictador inauguró un colegio, una presa o una fábrica con este u otro nombre pues es lo que pasó. Cambiar el nombre a las cosas, eliminar todo rastro de la dictadura para eliminar los "honores" es tratar de borrar la historia porque nadie va a volver sobre ello y lo sabes. Y es que aunque la dictadura de Franco fue y es muy criticada por muchas atrocidades que hizo y que hay que condenar, por supuesto, también hizo cosas bien. Y una cosa no quita la otra y una cosa no compensa lo demás. Pero es lo que pasó. De la misma forma en el bando republicano parece que solo se recuerda lo bueno y la realidad es que hubo atrocidades inhumanas también, la diferencia es que a los primeros se les retiran estatuas y los segundos iban dando conferencias por las universidades. Por eso es tan importante tener presente qué es lo que pasó y conocer la historia. Y taparla, esconderla debajo de la alfombra, camuflarla, etc. a mí me parece un error porque para saber qué somos y a dónde vamos es necesario saber de dónde venimos.
Sin ir más lejos... En España no hubo ninguna transición a ningún régimen democrático de ningún tipo. En España no hay separación de poderes y las decisiones las toma el partido político de turno (en todos los sentidos). Hemos cambiado una dictadura de un partido único a una dictadura de varios partidos, pero dictadura al fin y al cabo. Y la gente no es capaz de reconocerlo... ¿Por qué? Porque se ha reescrito la historia reciente. Ese es el peligro que corremos.
NO A LAS ESTATUAS NI REPRESENTACIONES DEL HOMO SAPIENS!
Una vida muy interesante. Por cierto sus actos son del 1600.
Sevillanos levantaos contra Trajano!
Eso o podemos considerarlo parte de NUESTRA historia porque nació en la actual Sevilla.
Y lo vuelvo a repetir, anglosajones destruyendo historia hispánica.
Y tu dando palmadas con las orejas.
por ejemplo
Basado en una investigación de dos historiadores llamados magness y page (le confiese que ni he leído la obra ni conozco a los historiadores. Pero que lincoln pretendía reasentar a los negros fuera de los estados unidos porque no veía con buenos ojos la "cohabitación" es vox populi)
1. Es una estatua a una leyenda, no a una persona.
2. Personalmente, me parece una horterada del quince en una ciudad con el patrimonio de Mérida.
/Y la estatua fue erigida en 1994.
/Lo que está pasando actualmente en yankilandia no tiene nada que ver con nativos, tiene que ver con el hecho de que tenian un apartheid hasta poco antes de llegar a la luna y que siguen sin digerir el asunto como es debido. Quienes arrementen contra el sistema creado y mantenido por el hombre blanco pueden tener sus lagunas, pero es alucinante que se le conceda mas importancia a una estatua que a millones de hombres de color afectados por un sistema claramente injusto en la que se promociona como la tierra de los libres.
Pues nada, arrasemos todo el tercer mundo para traerles nuestra "civilización".