Las subvenciones, una concesión a Vox, van destinadas a descendientes de andaluces emigrados para que las asociaciones, comunidades y federaciones de andaluces fuera de la comunidad puedan impartir clases de castellano
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etiquetas: andalucia , subvenciones , inmersión lingüística 
Es la misma actitud que se critica en el Islam: la incapacidad de integrarse en la cultura que los acoge. Por desgracia, Vox no es un partido nacionalista anti-inmigración al estilo de Marine Le Pen o de lo que hubiera podido ser un partido fundado por Vestrynge, sino un partido tradicionalista en la línea de los partidos monárquicos españoles clásicos.
Sería mucho mejor que en cataluña, más catalanes como yo, tuviesen claro que con el catalán no vamos a ningun lado... y que lo mejor para cataluña es que dejemos de usar el catalán de una santa vez...
A ver si aprendemos que se pueden aprender varios idiomas y que cada uno de ellos es cultura. Aún no he conocido a ningún catalán que no hable castellano. Por no decir que lo hablan y escriben mejor según algunos estudios que otras zonas de españa. Además que aprender varios idiomas de pequeño ayuda a prender más idiomas luego.
Pero lo convvertís todo en un tema político.
Dicho esto, igual deberías plantearte que la cultura no se mide con criterios económicos, porque de ser así sólo se hablaría inglés, (por más que intentes equiparar el castellano con el inglés) y estoy seguro que en el terreno que hoy ocupa la Sagrada Familia se podrían colocar oficinas que rendirían mucho más.
Proteger, fomentar, cultivar las lenguas (todas) es tan necesario como proteger el patrimonio arquitectónico o pictórico. Y esto se sustancia en políticas de inmersión linguistica, subvencion para rodar películas, traducir libros, fomentar su escritura, tener canales de TV, radios y otros vehículos de fomento del habla en esas lenguas.
Y soy castellano y en general no he votado Podemos.
A) Si no has votado a podemos eres por tanto el enemigo si has votado a PSOE / PP / CIUDAGRAMOS / VOX / ERC / CIU o como cojones se llamen ahora / PNV o COALICION CANARIA.
B) Eliminar el catalán de la enseñanza publica no sería en absoluto un error. Sino todo un acierto. Nos permitiría incluir en la enseñanza pública al chino.
C) Prefiero que no se haga cine en catalán.
Mi padre aprendió catalán hace 60 años porque sino no encontraba trabajo. Y lo llegó a hablar mejor que muchos catalanes.
Ahora vivo en Madrid y al lado de donde trabajo hay un chaval catalán, de unos 25 años, Habla mejor el castellano que yo.
La cultura en catalán es irrelevante. Estoy diciendo que prefiero que no se enseñe en la enseñanza publica. Obviamente la cultura en catalán me la trae al pairo. Toda la cultura que no se haga en catalán se hará en otros idiomas. No veo ningun problema en ello y de hecho prefiero que se haga cultura en otros idiomas.
A lo de A. Yo no soy enemigo de nadie (quien me considere su enemigo es asunto suyo y de su conciencia). Yo tengo unas ideas políticas (ni muy profundas ni muy coherentes, pero las mias) y creo que tengo la suficiente sabiduría para poder convivir con gente que tenga otras proximas o distantes a las mías. A veces esa gente me ha hecho reflexionar sobre cosas que pensaba y otras he hecho reflexionar yo. Pero "enemigo" para las guerras y a mi salvo las de Gila no me gusta ninguna.
A lo de B. Lo primero es que para aprender algo tienes que entenderlo (literalmente). Mal vamos con el chino que aqui no se habla en ningun sitio.
A lo de C. A mi me gusta el buen cine, se haga en el idioma que se haga. Pero dado que un realizador catalan puede estar en la texitura de pensar en catalan y tener que condicionar la decisión por demografía al castellano, soy partidario de que la haga en catalan (el idioma que hablaba con su madre) y luego la doblamos (y ese dinero que cuesta pues lo pagamos entre todos los españoles->impuestos que para eso las lenguas de este pais son patrimonio de todos).
*para los que necesitan esa subvención : fruslería
nombre femenino
Cosa de poco valor o importancia; especialmente regalo u adorno de poco valor y caprichoso.
"de su viaje nos trajo paños y coloretes, colonias y otras fruslerías"
Pues flaco favor le haces a tu causa, gracias a gente como tú el catalán gana más vida cada día que pasa.
He sido Consejero Escolar en Madrid durante años y he realizado un seguimiento del idioma catalán en Madrid de parte de padres catalanes. Porque los hay. E insisto, saben hablar y comunicarse por escrito mejor que muchos no catalanes.
Por lo menos tienen menos errores ortográficos que los que no son bilingües.
Supongo que la percepción de algunos desde dentro de Catalunya es errónea en cuanto a la capacidad de utilizar el castellano fuera de la CCAA.
Lo que hay que leer...
La Generalitat también lo hace delegaciomadrid.gencat.cat/es/centre_cultural_llibreria_blanquerna/
Si un no catalán no aprende la lengua ya te digo que le pasará como al españolito que se va sin saber inglés a UK; que va a fregar platos hasta que se le caigan las manos. Es lo normal allí y aquí.
Yo estoy a favor de que si alguién quiere estudiar solo en castellano, pueda hacerlo. Pero quien quiera hacerlo en su idioma regional, también pueda.
Lo de la utilidad es una excusa que suelen usar algunos, para justificar lo que al final es un desprecio ideológico.
Lástima que el «de mierda» te retrate. Da igual que hables del catalán o del ongota. Probablemente ni seas consciente de lo tristísimo que resulta.
Si cerraste tu cerebro al catalán, a lo que tienes todo el derecho del mundo pese a lo «weird flex» que me parezca (no sobreanalices, no estoy sacando a colación lo que sé o no sé de inglés, es un simple meme, relájate), me pregunto por qué no invertiste ese tiempo en estudiar mejor el castellano, porque ya llevas unas cuantas faltas sin salir de este meneo.
Por cierto, usar lo aprendido no significa necesariamente aceptarlo como dogma. Pero como persona «crítica e inteligente» imagino que ya lo sabes y has decidido ignorarlo.
Un catalán se expresa tan bien en castellano como en catalán salvo casos excepcionales. En Cataluña se habla castellano con total normalidad. Están inventando un problema que no existe.
Sobre la utilidad del catalán, depende, a algunos les resulta muy útil: es mucho más útil para trabajar en Castellón, Girona o Barcelona saber catalán que saber chino mandarín. Al 25º presidente de Francia, François Aragó, saber catalán le sirvió para salvar la vida según cuenta en sus memorias (búscalo, es una historia muy chula, de cuando querían medir el meridiano para obtener determinar la longitud más precisa del metro).
A los gallegos pocos nos dicen que no es una lengua útil. Bueno, algunos lo dicen pero desde luego no nos suelen decir que el chino es más útil para trabajar en Lugo, Lisboa, Luanda o Lío de Janei Lo. Eso sí, los voxeros enfatizan que no es la misma lengua y que ellos saben que los gallegos trabajando en Portugal se comunican en inglés o chino. Por algo será que Vox tiene cero escaños y cero concejales en Galicia... Cuando entiendan que para trabajar en Galicia, o en Angola, o en Brasil, es más útil el gallego, igual rascan algo.
Pero no hay padres y profesores con suficiente mayoría que lo pidan y por tanto el Consejo Escolar no tiene mayoría para hacerlo así.
Si no lo crees se puede hacer un referendum... ah no, olvídalo.
Y la gente inteligente, no va por ahí diciendo que es inteligente. Ser inteligente se demuestra, si lo dices es porque quieres autoconvencerte.
Dejas claro tu optinión y respeto por la cultura y idioma de la comunidad que te acoje. Vamos el respeto típico de colono.
De la misma forma, mi abuela decía: "no eres de dónde naces, sino de dónde paces". Agarrarse al lugar de nacimiento como un clavo ardiente, cuando has tenido que irte de allí por falta de oportunidades, y criticar la cultura local que te acoge, es de retrasado mental. Siento usar esa expresión, pero es la única que encaja.
Recordar que las diferencias culturales, aunque sutiles, se dan en espacios geográficos reducidos. Dentro de España hay muchas. Por ejemplo, existe una cultura diferente en Madrid que en Sevilla, siendo ambos castellanoparlantes. Yo, como barcelonés, veo para mí más cercana la cultura de Madrid (y tenemos una lengua extra en Barcelona que en Madrid no) que la de Sevilla.
Pero si me fuera a vivir a Sevilla, aunque no me gustan ni el flamenco ni las sevillanas y tengo la libertad de no verlo, no criticaría que la gente las aprenda y las disfrute. Y si tuviera hijos y en el colegio se les ocurriera enseñarles a bailar sevillanas, tampoco diría nada: es la cultura local, y yo soy foráneo, así que respetaré lo que hay. Si no me gusta: existe un mundo entero al que me puedo ir a vivir dónde esos elementos no forman parte de la cultura local.
Lo que no es de recibo, es que el que viene de fuera meta con calzador su cultura. Yo en mi ciudad he visto cortar la calle para celebrar fiestas andaluzas, gallegas, y hasta el fin de año chino. Nunca he dicho nada: mientras se integren, y respeten la cultura local, que celebren lo que quieran. La calle es de todos, y sólo hay que pedir permiso para hacer esas actividades. Pero eso sí: que respeten la cultura local.
Lo que dice #79 y añade #102 es cierto. Se pretende crear más fricciones, incrementar la fractura que ya existe en la sociedad catalana con un fin electoralista. Se les pretende separar de la sociedad que les acoge, en lugar de intentar acercarlos más.
Solo puntualizar que la lengua vehicular no debe de ser chino.
Debe de ser el ruso.
Por proximidad geográfica
Se han creído totalmente la propaganda sobre que "es lo mismo de Franco pero al revés". Al terminar el franquismo, cientos de miles de catalanes catalanohablantes que no sabían escribir en catalán hicieron cursos para aprenderlo. No hay equivalente actual con el castellano porque sí que se sale de la escuela catalana sabiendo hablar y escribir en castellano. Y si realmente no se habían percatado de eso se van a dar una hostia con la realidad.
Pero las lenguas deben de ser : latín, occitano y ruso. Por proximidad ideológica.
Lo que no entiendo es como se puede justificar a nivel legal la aprobacion de dicha subvencion. No hay acaso un tribunal no politico que la tenga que evaluar ?
Y no sabes la cantidad de gente catalana que trabaja en Madrid. .. y tienen un acento que tiran para atrás. El acento. .. yo ya lo perdí.
El problema está en que el hecho de que castellano sea una lengua con mayor difusión, les permite a partidos cómo VOX, escudarse en la argumentación de que no hay segundas intenciones en sus políticas.
Vox por ejemplo, no propone eliminar las lenguas regionales, pero si obligar a que solo el castellano sea vehicular. En la práctica, eso sería eliminar todos los modelos y dejar solo el A.
¿ No es hacer lo mismo de lo que ellos se quejan?.
Se aprende el castellano tan bien como en el resto de regiones.
Por encima de cualquier medidor. Jajaja. Sigue leyendo --->
#49 #54 Pero si no hay pruebas estandarizadas. Las imparte la Generalitat y son de risa. ¿O te crees que con muchas menos horas en castellano que los leoneses pueden sacar mejores puntuaciones?. El día que haya las mismas pruebas en toda España los catalanes quedan como trogloditas. Busca por ahí algunas de esas pruebas famosas y ríete un poco del nivel que tienen en Cataluña.
Venga ya.
Me pregunto si les sobra el dinero para gastarlo en estas cosas.
no me acuerdo desde que edad pero se pueden hacer clases gratuitas una vez por semana si tienes nacionalidad hasta un nivel c1
yo, ningun problema en que se enseñe.. solo digo que tiene pinta de ser una invasión de competencias en toda regla
Todo ello tiene que ver con la cultura de cada país. La predominante en España está basada en la de ser el más "fuerte", creando una realidad social paternalista.
Poco diálogo existe, y el diálogo que existe y una vez llegado a acuerdos son tremendamente temporales y livianos.
No hay cultura de compromiso.
El problema de la lengua es un reflejo más de la cultura en la que vivimos.